V.Stepan
инфо
инструменты
101
sxam
Kuznets
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/01/17/13/20140117132955606/128x128-crop/pic_83a5192c07312db59df56ee9b8a57620.jpg)
Военный бюджет США
Теги:
Mishka> могу заявить, что PS DOS таки сильно торчала ногами из MS DOS.
А я разве с этим где-то спорил?
Я лишь не соглашался с утверждениями, что "MS-DOS и PC-DOS это одно и тоже" и "с компьютерами IBM поставлялась MS-DOS".
Mishka> Были отличия.
ЧТД
. "PC-DOS — это MS-DOS с исправленными ошибками" © сотрудники НИИ ЭВМ .
Mishka> Были отличия. Сама MS DOS только с троечки стала хоть сколько-то нормальной. Точнее с 3.3.
+1. MS-DOS 3.30 очень удачная версия была, долго жила на компах пользователей. Даже во времена 6.20/6.22 можно было её встретить.
V.Stepan>> Дурдос тут не в тему — там полностью своя разработка была, без кода мелкомягких.
Mishka> Там своя история — CP/M->Concurrent DOS-> DR DOS.
И Novell DOS затем, если уж быть абсолютно точным .
Но в любом случае, повторюсь, это отдельная ветка MS-DOS - подобных ОС (хотя корни от CP/M есть и там, и там), немного не в кассу она в теме нашего спора.
Mishka> Юридически — может и разные.....Вот только код одной были спионерен для другой.
"Спионерен и затем допилен" — так, всё-таки, точнее .
А я разве с этим где-то спорил?
Я лишь не соглашался с утверждениями, что "MS-DOS и PC-DOS это одно и тоже" и "с компьютерами IBM поставлялась MS-DOS".Mishka> Были отличия.
ЧТД
. "PC-DOS — это MS-DOS с исправленными ошибками" © сотрудники НИИ ЭВМ .Mishka> Были отличия. Сама MS DOS только с троечки стала хоть сколько-то нормальной. Точнее с 3.3.
+1. MS-DOS 3.30 очень удачная версия была, долго жила на компах пользователей. Даже во времена 6.20/6.22 можно было её встретить.
V.Stepan>> Дурдос тут не в тему — там полностью своя разработка была, без кода мелкомягких.
Mishka> Там своя история — CP/M->Concurrent DOS-> DR DOS.
И Novell DOS затем, если уж быть абсолютно точным
.Но в любом случае, повторюсь, это отдельная ветка MS-DOS - подобных ОС (хотя корни от CP/M есть и там, и там), немного не в кассу она в теме нашего спора.
Mishka> Юридически — может и разные.....Вот только код одной были спионерен для другой.
"Спионерен и затем допилен" — так, всё-таки, точнее
.
Kuznets> ну начиная с того что первым массовым таки была apple, со своей архитектурой. и заканчивая тем что в связке с ibm pc шла ms-dos. и то и другое - это тоже ключевые моменты.
Apple разве обладал открытой архитектурой?
В мире комплектующих нарицательным стало словосочетание "IBM PC совместимый", а не Apple совместимый.
Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают, что мама товарища Билли спала с одним из топов IBM и при случае попросила устроить сынку...
Если это инновации, то таким инновациям да новациям уже несколько веков.
Apple разве обладал открытой архитектурой?
В мире комплектующих нарицательным стало словосочетание "IBM PC совместимый", а не Apple совместимый.
Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают, что мама товарища Билли спала с одним из топов IBM и при случае попросила устроить сынку...
Если это инновации, то таким инновациям да новациям уже несколько веков.
101>>> Ключевой момент это начало массового применения. А тут первую скрипку сыграл IBM с его архитектурой открытого компьютера.
Kuznets>> ну начиная с того что первым массовым таки была apple, со своей архитектурой. и заканчивая тем что в связке с ibm pc шла ms-dos. и то и другое - это тоже ключевые моменты.
101> Apple разве обладал открытой архитектурой?
нет, эпл был первым массовым персональным компьютером
101> Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают,
это недоказуемо и в принципе ненаказуемо - в конце концов, ibm это публичная компания )
Kuznets>> ну начиная с того что первым массовым таки была apple, со своей архитектурой. и заканчивая тем что в связке с ibm pc шла ms-dos. и то и другое - это тоже ключевые моменты.
101> Apple разве обладал открытой архитектурой?
нет, эпл был первым массовым персональным компьютером
101> Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают,
это недоказуемо и в принципе ненаказуемо - в конце концов, ibm это публичная компания )
..
101> Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают, что мама товарища Билли спала с одним из топов IBM и при случае попросила устроить сынку...
..
Спала или нет это вряд ли известно а то что обсуждала и пыталась устроить протекцию это совершенно открытая информация:
" Her tenure on the national board's executive committee is believed to have helped Microsoft, based in Seattle, at a crucial time. In 1980, she discussed with John Opel, a fellow committee member who was the chairman of the International Business Machines Corporation, her son's company. Mr. Opel, by some accounts, mentioned Mrs. Gates to other I.B.M. executives."
101> Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают, что мама товарища Билли спала с одним из топов IBM и при случае попросила устроить сынку...
..
Спала или нет это вряд ли известно а то что обсуждала и пыталась устроить протекцию это совершенно открытая информация:
Mary Maxwell Gates - Wikipedia, the free encyclopedia
Mary Maxwell Gates (July 5, 1929 – June 10, 1994) was an American businesswoman. Gates served 18 years (1975–1993) on the University of Washington board of regents. She was the first female president of King County’s United Way, the first woman to chair the national United Way’s executive committee where she served most notably with IBM's CEO, John Opel, and the first woman on the First Interstate Bank of Washington's board of directors. Mary's son Bill Gates is the founder of Microsoft. Gates was born in Seattle, Washington, as Mary Maxwell to James Willard Maxwell (Nebraska, 1901 – 1960), a banker, and wife (married c. // Дальше — en.wikipedia.org" Her tenure on the national board's executive committee is believed to have helped Microsoft, based in Seattle, at a crucial time. In 1980, she discussed with John Opel, a fellow committee member who was the chairman of the International Business Machines Corporation, her son's company. Mr. Opel, by some accounts, mentioned Mrs. Gates to other I.B.M. executives."
101> Касаемо MS-DOS, то злые языки утверждают, что мама товарища Билли спала с одним из топов IBM
Вай-вай-вай. Завидовать нехорошо.
Маме Гейтса в 1980-ом было 50 лет. А Джону Опелю, тому самому топу IBM, 55 лет. И в тот период они оба являлись членами совета директоров United Way. Так что в информированности Опеля о существовании Microsoft ничего удивительного нет.
101> Если это инновации, то таким инновациям да новациям уже несколько веков.
С интересом посмотрел бы, как Вы всё это попробовали бы высказать Билу Гейтсу в лицо
Вай-вай-вай. Завидовать нехорошо.
Маме Гейтса в 1980-ом было 50 лет. А Джону Опелю, тому самому топу IBM, 55 лет. И в тот период они оба являлись членами совета директоров United Way. Так что в информированности Опеля о существовании Microsoft ничего удивительного нет.
101> Если это инновации, то таким инновациям да новациям уже несколько веков.
С интересом посмотрел бы, как Вы всё это попробовали бы высказать Билу Гейтсу в лицо
Nikita> С интересом посмотрел бы, как Вы всё это попробовали бы высказать Билу Гейтсу в лицо
Легко, т.к. я ничего не утверждаю.
Легко, т.к. я ничего не утверждаю.
Kuznets> нет, эпл был первым массовым персональным компьютером
А мне казалось, что детище сэра Синклера. По годам пролетел.
Kuznets> это недоказуемо и в принципе ненаказуемо - в конце концов, ibm это публичная компания )
Ну, если мы говорим про всяческий хайтек, то банальная перепродажа имеющихся разработок таковым не является, как тут некоторые хотят заявить. И за любой коммерциализацией стоит работа неких коллективов, чьи результаты и попадают в лапы к дельцам.
А мне казалось, что детище сэра Синклера. По годам пролетел.
Kuznets> это недоказуемо и в принципе ненаказуемо - в конце концов, ibm это публичная компания )
Ну, если мы говорим про всяческий хайтек, то банальная перепродажа имеющихся разработок таковым не является, как тут некоторые хотят заявить. И за любой коммерциализацией стоит работа неких коллективов, чьи результаты и попадают в лапы к дельцам.
Nikita> Они все так говорят...
Я не знаю кто такие Они. За себя говорю.
Я не знаю кто такие Они. За себя говорю.
sxam> " Her tenure on the national board's executive committee is believed to have helped Microsoft, based in Seattle, at a crucial time. In 1980, she discussed with John Opel, a fellow committee member who was the chairman of the International Business Machines Corporation, her son's company. Mr. Opel, by some accounts, mentioned Mrs. Gates to other I.B.M. executives."
Нужно только сюда присовокупить те недоумения всех исследователей истории Гейтса, которым непонятно как могла гуманитарий до мозга костей попасть в "цирцле оф траст" компании айбиэм.
Ни с того ни с сего.
Ну и последующий кабальный контракт с Майкрософт - надо же Айбиэм и так пролететь.
Нужно только сюда присовокупить те недоумения всех исследователей истории Гейтса, которым непонятно как могла гуманитарий до мозга костей попасть в "цирцле оф траст" компании айбиэм.
Ни с того ни с сего.
Ну и последующий кабальный контракт с Майкрософт - надо же Айбиэм и так пролететь.
Kuznets> нет, эпл был первым массовым персональным компьютером
Вообще говоря, "Альтаир" был раньше и достаточно массовым.
Больше того, некто Б.Гейтс именно на продаже каких-то фиговин к Альтаиру начал свой путь "к вершинам богатства и в глубины ада".
Вообще говоря, "Альтаир" был раньше и достаточно массовым.
Больше того, некто Б.Гейтс именно на продаже каких-то фиговин к Альтаиру начал свой путь "к вершинам богатства и в глубины ада".
Kuznets>> нет, эпл был первым массовым персональным компьютером
101> А мне казалось, что детище сэра Синклера. По годам пролетел.
продолжим срывать покровы?
101> А мне казалось, что детище сэра Синклера. По годам пролетел.
продолжим срывать покровы?
Wozniak's open design and the Apple II's multiple expansion slots permitted a wide variety of third-party devices, including Apple II peripheral cards such as serial controllers, display controllers, memory boards, hard disks, networking components, and realtime clocks. There were plug-in expansion cards – such as the Z80-card[16] – that permitted the Apple to use the Z80 processor and run a multitude of programs developed under the CP/M operating system,[16] including the dBase II database and the WordStar word processor. There was also a third-party 6809 card that would allow OS-9 Level One to be run. Third-party sound cards greatly improved audio capabilities, allowing simple music synthesis and text-to-speech functions. Eventually, Apple II accelerator cards were created to double or quadruple the computer's speed.
Kuznets> продолжим срывать покровы?
Давай!
Вот только лавочку они эту быстро прикрыли, чтобы бабло рубить.
А фишка подхода IBM и была в некотором роде эпохальной, т.к. открыла дорогу широкому спектру производителей комплектующих, что ввело в этот рынок конкуренцию и привело к образованию механизма снижения стоимости комплетухи и компов в целом.
Отчасти эту гонку Аппле просрал, т.к. они отказались от собственной платформы в части железа и сегодня продают то, что выросло из подхода IBM.
Давай!
Вот только лавочку они эту быстро прикрыли, чтобы бабло рубить.
А фишка подхода IBM и была в некотором роде эпохальной, т.к. открыла дорогу широкому спектру производителей комплектующих, что ввело в этот рынок конкуренцию и привело к образованию механизма снижения стоимости комплетухи и компов в целом.
Отчасти эту гонку Аппле просрал, т.к. они отказались от собственной платформы в части железа и сегодня продают то, что выросло из подхода IBM.
Алдан-3> Вообще говоря, "Альтаир" был раньше и достаточно массовым.
это был ящик для гиков в таком кач-ве да, типа массовый
это был ящик для гиков
в таком кач-ве да, типа массовый
101> Вот только лавочку они эту быстро прикрыли, чтобы бабло рубить.
чтобы г--но не пихали
101> А фишка подхода IBM и была в некотором роде эпохальной, т.к. открыла дорогу широкому спектру производителей комплектующих, что ввело в этот рынок конкуренцию и привело к образованию механизма снижения стоимости комплетухи и компов в целом.
стырили у возняка. это собственно и была его идея, делать все открытым и опенсорсовским. он и до сих пор это пропагандирует, хотя уже и без огонька ))
101> Отчасти эту гонку Аппле просрал, т.к. они отказались от собственной платформы в части железа и сегодня продают то, что выросло из подхода IBM.
ыыыыы. от чего они отказались? от моторолы на президента которой джобс орал по телефону (как пишут) "дайте мне современный проц"? )))
101>
и это говорит человек который вроде как жил в то время когда эпл первым запихнул в телефон собственный 64-р проц ))))
чтобы г--но не пихали
101> А фишка подхода IBM и была в некотором роде эпохальной, т.к. открыла дорогу широкому спектру производителей комплектующих, что ввело в этот рынок конкуренцию и привело к образованию механизма снижения стоимости комплетухи и компов в целом.
стырили у возняка. это собственно и была его идея, делать все открытым и опенсорсовским. он и до сих пор это пропагандирует, хотя уже и без огонька ))
101> Отчасти эту гонку Аппле просрал, т.к. они отказались от собственной платформы в части железа и сегодня продают то, что выросло из подхода IBM.
ыыыыы. от чего они отказались? от моторолы на президента которой джобс орал по телефону (как пишут) "дайте мне современный проц"? )))
101>
и это говорит человек который вроде как жил в то время когда эпл первым запихнул в телефон собственный 64-р проц ))))
Kuznets> ыыыыы. от чего они отказались? от моторолы на президента которой джобс орал по телефону (как пишут) "дайте мне современный проц"? )))
Какая разница - факт есть факт.
Kuznets> и это говорит человек который вроде как жил в то время когда эпл первым запихнул в телефон собственный 64-р проц ))))
И?
Какая разница - факт есть факт.
Kuznets> и это говорит человек который вроде как жил в то время когда эпл первым запихнул в телефон собственный 64-р проц ))))
И?
101> которым непонятно как могла гуманитарий до мозга костей попасть в "цирцле оф траст" компании айбиэм.
Ещё смешней. Вы хотя бы на биографии руководства IBM посмотрели разок. Контора как раз тем и отличалась от многих, что всегда плясала от продаж и бизнес-процессов, а вовсе не от технических моментов. И тот же Thomas J. Watson был сэйлсменом, а не инженером. А Опель вообще начинал с English Major.
101> Ну и последующий кабальный контракт с Майкрософт - надо же Айбиэм и так пролететь.
Контракт как контракт. И что Вы там увидели страшного ???
Ещё смешней. Вы хотя бы на биографии руководства IBM посмотрели разок. Контора как раз тем и отличалась от многих, что всегда плясала от продаж и бизнес-процессов, а вовсе не от технических моментов. И тот же Thomas J. Watson был сэйлсменом, а не инженером. А Опель вообще начинал с English Major.
101> Ну и последующий кабальный контракт с Майкрософт - надо же Айбиэм и так пролететь.
Контракт как контракт. И что Вы там увидели страшного ???
Nikita> Ещё смешней. Вы хотя бы на биографии руководства IBM посмотрели разок. Контора как раз тем и отличалась от многих, что всегда плясала от продаж и бизнес-процессов, а вовсе не от технических моментов. И тот же Thomas J. Watson был сэйлсменом, а не инженером. А Опель вообще начинал с English Major.
Касаемо бизнес-процессов и технических моментов, то немного жареных фактов для товарища Никиты:
- беседуя с ребятами из GE узнал, что карандаши и ластики им поставляло IBM;
- IBM один из лидеров по оформленным патентам в части IT разработок;
- свое консалтинговое PLM подразделение IBM продало компании Dassault Systemes;
- таки же предлагаю осмыслить происхождение бренда ThinkPad$
- зубрим мантру "IBM PC XT/AT совместимый".
Касаемо бизнес-процессов и технических моментов, то немного жареных фактов для товарища Никиты:
- беседуя с ребятами из GE узнал, что карандаши и ластики им поставляло IBM;
- IBM один из лидеров по оформленным патентам в части IT разработок;
- свое консалтинговое PLM подразделение IBM продало компании Dassault Systemes;
- таки же предлагаю осмыслить происхождение бренда ThinkPad$
- зубрим мантру "IBM PC XT/AT совместимый".
101> - зубрим мантру "IBM PC XT/AT совместимый".
Поздновато
С точки зрения устойчивости бизнеса закрытая модель (шо на моте шо на интеле) оказалась живучее и прибыльнее (!) чем открытая, которую схавали всякие деллы и асеры
Поздновато
С точки зрения устойчивости бизнеса закрытая модель (шо на моте шо на интеле) оказалась живучее и прибыльнее (!) чем открытая, которую схавали всякие деллы и асеры
101> Какая разница - факт есть факт.
Да нет никакого факта. Как и компьютеров IBM сейчас )
Да нет никакого факта. Как и компьютеров IBM сейчас )
Kuznets> Да нет никакого факта. Как и компьютеров IBM сейчас )
Ну так сейчас то тут причем? Мы же про дела минувших дней говорим.
Ну так сейчас то тут причем? Мы же про дела минувших дней говорим.
Kuznets> Поздновато
Kuznets> С точки зрения устойчивости бизнеса закрытая модель (шо на моте шо на интеле) оказалась живучее и прибыльнее (!) чем открытая, которую схавали всякие деллы и асеры
Неважно. Главное, что это дало индустрии определенный толчок в определенном направлении.
Kuznets> С точки зрения устойчивости бизнеса закрытая модель (шо на моте шо на интеле) оказалась живучее и прибыльнее (!) чем открытая, которую схавали всякие деллы и асеры
Неважно. Главное, что это дало индустрии определенный толчок в определенном направлении.
101> Касаемо бизнес-процессов и технических моментов, то немного жареных фактов
Повторяю для неумеющих читать: руководство оригинальной IBM всегда было из гуманитариев, а не из технарей. И именно поэтому контора достигла того чего достигла.
Так что Ваш выпад о "цирцле оф траст" очень смешной. Да.
Повторяю для неумеющих читать: руководство оригинальной IBM всегда было из гуманитариев, а не из технарей. И именно поэтому контора достигла того чего достигла.
Так что Ваш выпад о "цирцле оф траст" очень смешной. Да.
Kuznets>> Да нет никакого факта. Как и компьютеров IBM сейчас )
101> Ну так сейчас то тут причем? Мы же про дела минувших дней говорим.
Как минувших? Эпл на интел вполне недавно перешел.
101> Ну так сейчас то тут причем? Мы же про дела минувших дней говорим.
Как минувших? Эпл на интел вполне недавно перешел.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Kuznets>> Поздновато
Kuznets>> С точки зрения устойчивости бизнеса закрытая модель (шо на моте шо на интеле) оказалась живучее и прибыльнее (!) чем открытая, которую схавали всякие деллы и асеры
101> Неважно. Главное, что это дало индустрии определенный толчок в определенном направлении.
Ну извините, как это "неважно"??? Компания сама похоронила собственный бизнес. "Неважно" ))))
С точки зрения потребителя-то все ок, понятно )
Kuznets>> С точки зрения устойчивости бизнеса закрытая модель (шо на моте шо на интеле) оказалась живучее и прибыльнее (!) чем открытая, которую схавали всякие деллы и асеры
101> Неважно. Главное, что это дало индустрии определенный толчок в определенном направлении.
Ну извините, как это "неважно"??? Компания сама похоронила собственный бизнес. "Неважно" ))))
С точки зрения потребителя-то все ок, понятно )
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.06.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
