Об образовании с грустью и юмором...

alex_ii> К несчастью это не шутка...

почему к несчатью? работа кондуктора более тяжела, чем работа медработника на предрейсовом медосмотре.

И.Н.> На качественное образование нет спроса - учиться никому не интересно.

но это правда, рейхсфюрер.

И.Н.> Поэтому исправление этой беды лежит не в области "популяризации образования", не в "школьных реформах", а в качественном изменении жизни, когда образование будет востребовано, когда каждый человек скажет "Блин, это мне реально надо. И детям моим без этого никак!"

многие хотят все исправить (зачем то), правда ничего из этого не выходит. дело в том что все эти знания внешнему миру не нужны, а нужны только корочки. а знания либо нужны самому человеку, либо не нужны вовсе.

я например могу не залезая в книжки назвать 5-6 командиров дивизий и корпусов - участников сталинградской битвы с нашей и немецкой стороны, но никому это не надо, никто не даст за это ни копейки, а мне просто было интересно читать книжки.

А такие девки ценятся отнюдь не за познания в истории. Пусть лучше знает что с черными путаться нехорошо, а детали операций уран и кольцо ей знать необязательно.

И.Н.>> На качественное образование нет спроса - учиться никому не интересно.
TEvg-2> но это правда, рейхсфюрер.

Я в том смысле, что интерес = мотивация. А мотивация - это когда человек твердо знает, что именно он получит от своей учебы в будущем. Или, что важнее, чего он не получит, если не будет учиться. Кроме того, учиться все-таки интересно. Жалко, я этого вовремя не понял. А вот сейчас, в меру сил, очень даже интересно.
Тем более кайфово, что не из-под палки, неспеша - наслаждаться можно процессом.

За "Рейхсфюрера" не понял. Это что, наезд?

TEvg-2> многие хотят все исправить (зачем то), правда ничего из этого не выходит.

Не говори за всех, ОК?
Ты просто не знаешь людей, которые и в 40 и в 50 лет многое умудряются исправить.

TEvg-2> дело в том что все эти знания внешнему миру не нужны, а нужны только корочки. а знания либо нужны самому человеку, либо не нужны вовсе.

Это в России. В мире несколько иначе. Корочки являются просто-напросто удостоверением, что с тобой вообще о чем-то стоит разговаривать.
Но если нет знаний, на работе ты продержишься очень недолго.

TEvg-2> я например могу не залезая в книжки назвать 5-6 командиров дивизий и корпусов - участников сталинградской битвы с нашей и немецкой стороны, но никому это не надо, никто не даст за это ни копейки, а мне просто было интересно читать книжки.

Я говорю о профессиональных знаниях. О профессии. А в серьезных ВУЗах профессия идет в комплекте с неплохим кругозором.

TEvg-2> А такие девки ценятся отнюдь не за познания в истории. Пусть лучше знает что с черными путаться нехорошо, а детали операций уран и кольцо ей знать необязательно.

Ты не объяснишь девочке, что с черными не хорошо, если вокруг одня толстая белая размазня, ни способная ни заработать, ни удовлетворить. Она скорее операцией "Уран" заинтересуется, чем будет слушать тебя и твои нравоучения.

alex_ii>> К несчастью это не шутка...
TEvg-2> почему к несчатью? работа кондуктора более тяжела, чем работа медработника на предрейсовом медосмотре.
Предрейсовый медосмотр - он, Жень, разный бывает... Если речь идет о том, чтоб просто штампик в путевке поставить, отвернув морду от выхлопа, похлеще автобусного - то ты прав. Там можно и мартышку с печатью посадить, медик не нужен. А если этот осмотр таки делать - то это уже работа специалиста - за которую столько, сколько предлагают - мало.

alex_ii> Предрейсовый медосмотр - он, Жень, разный бывает...
Но в ПАТП он идет минут 20 утром. Это подработка для фельдшеров а не основная работа.

И.Н.> Я в том смысле, что интерес = мотивация. А мотивация - это когда человек твердо знает, что именно он получит от своей учебы в будущем. Или, что важнее, чего он не получит, если не будет учиться. Кроме того, учиться все-таки интересно.

И я тоже так думаю.
Вот есть одна девочка-землячка , http://www.mariamudryak.com/ которая впрочем давно слиняла из солнечного казахстана в солнечную италию (и правильно сделала), которая выбрала путь оперной певички и уже по-моему в топ-10. Я допускаю, что она всерьез и с интересом изучает свое музыкально-певческое дело потому что оно интересно именно ей, так и потому что к нему прилагается слава, богатство и положение в обществе и прочие ништяки.

Повторю я согласен что учеба должна быть интересна и кроме того человек должен твердо знать зачем ему это. Иначе никогда не будет толку. Я только не согласен что таким можно сделать всеобщее обязательное образование с одинаковой программой для всех. Образование должно быть индивидуальным и добровольным, вот как у Маши.


>Жалко, я этого вовремя не понял. А вот сейчас, в меру сил, очень даже интересно.

мне тоже надежно отбили интерес к истории и лишь много позже я его обнаружил.

И.Н.> За "Рейхсфюрера" не понял. Это что, наезд?

это шутка.

alex_ii> Предрейсовый медосмотр - он, Жень, разный бывает... Если речь идет о том, чтоб просто штампик в путевке поставить, отвернув морду от выхлопа, похлеще автобусного - то ты прав. Там можно и мартышку с печатью посадить, медик не нужен. А если этот осмотр таки делать - то это уже работа специалиста - за которую столько, сколько предлагают - мало.

я знаю как делаются осмотры - в трубочку подышать, давление померять, спросить нащет жалоб, записать что-то в журнал. а кондуктор - целый день на сквозняке в валенках, продираться туда-сюда через толпу, крича чтоб оплачивали, а вокруг злостные неплательщики, алконавты, хулиганы, больные гриппом, туберкулезом и сифилисом, солярный угар в салоне. Когда едешь пассажиром 8 часов подрят, то вылезаешь потом чуть ли не на карачках, а потом дома принимаешь ванну и расслаб** а здесь после тяжелой работы встаешь спозаранку и топаешь в ночную мглу ишачить и так каждый день.

TEvg-2> здесь после тяжелой работы встаешь спозаранку и топаешь в ночную мглу ишачить и так каждый день.

Ага, а вот есть еще землекоп зимой траншею копает кайлом... Ужас что за работа же - должен однозначно получать больше какого-то там программиста, который в тепле яйца чешет.

alex_ii>> Предрейсовый медосмотр - он, Жень, разный бывает...
GOGI> Но в ПАТП он идет минут 20 утром. Это подработка для фельдшеров а не основная работа.
А это смотря сколько автобусов на маршрут выходит...

IBeRUS> Она и сейчас выше всех стоит,тока
тока она невозможна в современном обществе. нцатый раз напоминаю, что система образования состоит не из одной школы. А если из советской сстемы вынуть все остальные компоненты, то останется однако школа которая не блистала и тогда и тем более никакая сейчас.

Sheradenin> Ага, а вот есть еще землекоп зимой траншею копает кайлом... Ужас что за работа же - должен однозначно получать больше какого-то там программиста, который в тепле яйца чешет.

Если вы имеете ввиду аварийную бригаду, которая при -30 устраняет порыв, из-за которого целая многоэтажка или раён сидят без отопления - то таки да, их труд должен оплачиваться лучше чем работа среднего программиста. А если вы не согласны, можно таких работ не выполнять. Пусть программисты замерзают.
Если вы имеете ввиду штатное копание канав зимой, то оно очевидно должно оплачиваться из средств креативного менеджмента, организовавшего таковые работы.

Программист - это обыкновенный ремесленник, получающий обыкновенную (среднюю) зарплату. Уникальные спецы как и в любых других отраслях весьма малочислены.

Еще с баша:

xxx: Судя по последним тенденциям и реформам в области образования, скоро на вопрос: "Какое у Вас образование?" можно будет ответить только "злокачественное" или "доброкачественное"

 

stas27> Это же просто праздник мЫшления какой-то
То ж разве праздник? Вот где праздник-то:

Обрати внимание на ценник
Ну и вот это:

Использует эффект отрицательных ионов турмалина

 

мне тоже очень понравилось...

tsonyo> А мне можно ознакомиться с фотографией синей девочки? Заинтриговало как-то...
"Аватар" не смотрел что ли? С Пандоры по обмену...

alex_ii> "Аватар" не смотрел что ли? С Пандоры по обмену...
или так, местные "мутанты"

Alexandr-RЭД> Когда я слегка отошел от самой сути этого вопроса и объяснял ей разницу между Луной и месяцем чувствовал себя Галилеем...

ну так умная девушка всегда знает, когда прикинуться дурой, чтоб восхищенно внимать обьяснениям понравившегося парня и, при удачном проведении операции заставить его затянуть её в постель

Bredonosec> ну так умная девушка всегда знает, когда прикинуться дурой, чтоб восхищенно внимать обьяснениям понравившегося парня и, при удачном проведении операции заставить его затянуть её в постель
Увы... Она реально в астрономии была Ноль в ваккуме...За пару лет общения убедился. Спрашивала именно от незнания А вот насчет "прикинутся дурой" тоже была история. Из-за которой я никогда не спорю с девушками на поцелуи.
К соседке иногда в гости приезжала племянница. Девчонка сельская, уровень общения "гы-гы, хи-хи". Не хочу обидеть сельских девушек но с ней говорить можно было только о огороде и тряпках. Остальные темы ее как-то мало интересовали. По знакомству иногда заходила к нам в гости, могли посидеть, чайку попить и поболтать. Девчонка красивая, все при ней, поэтому я как порядочный одессит делал легкие попытки позаигрывать, которые она регулярно отшивала. И вот как-то заглянула она к нам попросить аудиокассет послушать. А у меня их целая полка, причем на то время (дисков еще не было- середина 90х) довольно неплохая подборка музыки на любой вкус. Ну я под настроение ей и предложил "Давай в шашки сыграем.Выиграешь -дарю кассету, а проиграешь - целую!". Сдуру подумал что клюнет на такое...За спрос не побьет ведь. Она еще как-то странно посмотрела на меня и вдруг согласилась. Я быстро шашки на стол, кофейку приготовил и сели играть. В принципе я неплохо для любителя играю в шашки. Думал- она раз пять проиграет и там уже ей не до кассет будет...Мечты...
Когда я снимал с полки ВОСЬМУЮ кассету подряд и отдавал ей, я понял что что-то не так! Она меня буквально рвала! Из девяти партий едва смог одну ничью сделать... Простушка- хохлушка меня сделала как ребенка. Когда я ее спросил "Да где-ж ты так хорошо играть научилась-то!" она спокойно так ответила(пряча выигранные кассеты) - Да где-ж там хорошо...Играла-бы я в шашки хорошо так у меня в чемпионате Винницкой области було-бы не второе а первое место. А так у меня только второе по области"
С тех пор не верю я селянкам с наивным выражением лица и дурацкими хихиканьями. И не развожу их на поцелуйчики...