За что "хохлы" не любят "москалей"?

- Микола, ты що свою домашню страныцю на домен "ru" засував?
- А шо?
- Так то ж "Раша"!
- От, гады! А я думав, Ридна Украина!

2 Mic
"Ну что же слова мои до вашего сознания очевидно не дошли. Ну и фиг с вами.
Если человек не желает понять что ему говорят, то никто ему не поможешь.

Радует только тот факт, что лично вы на политику российского государства никак не можете влиять"
1. Мдя, знаете, смешно вы выглядите со стороны, когда это говорите. Это после ветки про Ирак-то.
2. Порадую вас - многие здесь, похоже, думают так же.
А, учитывая, что мы демократическая страна и у нас есть такой институт как выборы... Рогозин в Родине, Родина прошла в Думу, не забавно ли? Я-то не за них, но просто вы рассматривайте вариант, что всё может по-другому повернуться.
Ну да ладно, больше говорить с вами тут не о чем, вы уже снизошли до уидания личными эпитетами без попыток отвечать по тексту.
Значит, не зря я старался 8 страниц.
2 Украинец
"Прежде чем говорить о агресивности украинцев перечитайте еще раз первое сообщение темы и приведите пример где выяснение кто кому что должен и кто у кого что лижет начал не русский."
Одно порожданет другое... Отделаться-то не Россия кинулась, и незалежную страну строить.
По поводу лижет - ну так как ещё это характеризовать? Ну выслуживается, если хотите, вам от того легче?
А по поводу долга - ну ессно, вам-то эта позиция оттуда совсем не выгодна, вам на запад хочется, а тут никакие моральные обязательства перед РФ не нужны...
Хотя вон один умник тут требует покаяться.
"Просто несколько государств решили что цели у них схожие и достигать их лучше вместе."
Это верно. Только в число этих государств новопринятые члены не входят. Своих целей те страны достигают вместе, но за счёт новеньких.
"Ну а ваши познания про ЕС похоже взяты из советской пропаганды."
Я прекрасно себе представляю, что это за организация и что она сулит равным странам (кстати, возможно, и РФ сулила бы в силу большого веса за счёт определённых особенностей), но Украина там никогда равной страной не будет.
Особенно с её чудной внешней политикой.
"И для того что бы попасть к ним не надо "вытанцовывать " а нужно принять принципы которые являються основой объединения и подогнать экономику и политику под их стандарты (которые отнюдь не жесткие и единые для всех). И самое главное надо показать свою решимость идти в ЕС а не декларировать ее. Украина пока ни одного реального шага к ЕС не сделала."

Ну вам мозги там и промыли...
Ладно, потом сами поймёте, когда окажитесь в ЕС, но отчего-то станет только хуже.
"Так зачем квотируете импорт из Украины?"
Я имею в виду в глобальном плане, а не по отдельным видам продукции.

2 Alexanderrr
1. Эти пусть как хотят, но их не много, плюс, мы защищаем тех, чьи права ущемляют.
2. Ну и продумать. И что?

---

2Someuser

Только в число этих государств новопринятые члены не входят. Своих целей те страны достигают вместе, но за счёт новеньких.

 

Укажите пожалуйста подробно каким именно образом это сможет происходить в рамках ЕС, раз вы считаете себя осведомленым о их планах.Также очень буду рад увидеть примеры того как злобные буржуи издеваються над поляками и другими новыми членами ЕС.

Я прекрасно себе представляю, что это за организация и что она сулит равным странам (кстати, возможно, и РФ сулила бы в силу большого веса за счёт определённых особенностей), но Украина там никогда равной страной не будет.

 

Вот по слову "сулит " и видно советскую пропаганду
На Западе никто ничего задурно не делает и даже не обещает.

P.S.
Пропустил

Одно порожданет другое... Отделаться-то не Россия кинулась, и незалежную страну строить.

 

Так СССР тоже Украина развалила

Ну да ладно, больше говорить с вами тут не о чем, вы уже снизошли до уидания личными эпитетами без попыток отвечать по тексту.
Значит, не зря я старался 8 страниц.

 

Ну да 8 страниц патологического бреда- завидное трудолюбие

2. Порадую вас - многие здесь, похоже, думают так же.

 

Не сомневаюсь Особенно автор этого топика

, учитывая, что мы демократическая страна и у нас есть такой институт как выборы... Рогозин в Родине, Родина прошла в Думу, не забавно ли?

 

Я так понял что на Путина в этом смысле вы уже не рассчитываете?

Забавно

  Действительно, трудно ожидать чтобы ВМЕНЯЕМЫЙ политик ТРЕБОВАЛ от соседнего государства передачи некоторых стратегических предприятий, которые он считает важными, или требовал подписать договор о том, что размещение иностранных военных баз на территории соседнего государства приравнивается к объявлению войны.

Максимум, что может сделать ВМЕНЯЕМЫЙ политик, это корректно но твердо заявить, что подобные действия соседней страны крайне отрицательно повлияют на политическое партнерство и экономическое сотрудничество между странами - и ВСЕ.
И если руководство соседней страны считает его надежным и ценным партнером и дорожит ВЗАИМОВЫГОДНЫМ экономическим сотрудничеством с его страной, то оно скорей всего прислушается к его мнению.

Вот так вот это делается в нормальных суверенных государствах.

Я понимаю, что вы и еще некоторые Украину таковым не считаете. Ну что ж - это ваши ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.
Другой раз будете за Жириновского голосовать

Одно порожданет другое... Отделаться-то не Россия кинулась, и незалежную страну строить.

 

Ну вот, опять поперли комплексы и обиды Они нас предали

А как насчет того чтобы историю вопроса изучить? Что Кравчук Ельцина насильно завез в Беловежскую Пущу и там под дулом пистолета заставил подписать соглашения? Не смешите людей.

Так зачем квотируете импорт из Украины?"
Я имею в виду в глобальном плане, а не по отдельным видам продукции.

 

Ну в соседнем топике, Carribean это уже вам разъяснил.

2 Украинец
"Укажите пожалуйста подробно каким именно образом это сможет происходить в рамках ЕС, раз вы считаете себя осведомленым о их планах.Также очень буду рад увидеть примеры того как злобные буржуи издеваються над поляками и другими новыми членами ЕС."
1. Да элементарно - сваливаем все грязные и т.п. производства, поднять тяжмаш не даём, не выделяя туда инвестиций, основные отрасли удавливаем конкуренцией. Думаете, ЕС, скажем, нужен работающий Антонов? Да с чего бы это?
2. И что такого хорошего в Польше?
Как была убожеством, так и осталась, имхо...
"Вот по слову "сулит " и видно советскую пропаганду
На Западе никто ничего задурно не делает и даже не обещает."

1. Это не советская пропаганда, это русский язык, великий и могучий.
2. А вам кто-то что-то обещал? Вот я не заметил что-то. Только Кучма и прочие огромные перспективы.
"Так СССР тоже Украина развалила"
СССР разваливали все понемногу, но вот что характерно, Белоруссия осталась с Россией, а Украина пошла на запад. Кто лучше живёт? В принципе, Белоруссия, хотя там проблем хватает, конечно, но они менее значительны, чем украинские.
2 Mic
"Не сомневаюсь Особенно автор этого топика"
Автор топика перегибает.
"Я так понял что на Путина в этом смысле вы уже не рассчитываете?"
Всё может быть.
А Путин свою политику всяко-разно в соответствии и с думскими настроениями строит. А Дума-то сильно изменилась...
Впрочем, пока что у нас есть задачи поважнее.
Хотя всего, чего мы хотели добиться по проливам, мы добились.
"Действительно, трудно ожидать чтобы ВМЕНЯЕМЫЙ политик ТРЕБОВАЛ от соседнего государства передачи некоторых стратегических предприятий, которые он считает важными, или требовал подписать договор о том, что размещение иностранных военных баз на территории соседнего государства приравнивается к объявлению войны."
Вы читать умеете?
Скажано же вам - подписать всё это должен был ЕБеНь. ТЕПЕРЬ_УЖЕ_ПОЗДНО. Если и теперь не дошло, то это уже тугоумие на почве украинско-кацапских вопросов...
"Максимум, что может сделать ВМЕНЯЕМЫЙ политик, это корректно но твердо заявить, что подобные действия соседней страны крайне отрицательно повлияют на политическое партнерство и экономическое сотрудничество между странами - и ВСЕ."
Угу, вы скажите Бушу, что он будет делать, если Мексика или Канада захотят посотрудничать с Китаем.
Он наверное долго посмеётся и расскажет вам, как чудесно он расправится со всеми, кто этого (по)желает.
"И если руководство соседней страны считает его надежным и ценным партнером и дорожит ВЗАИМОВЫГОДНЫМ экономическим сотрудничеством с его страной, то оно скорей всего прислушается к его мнению."
Ваше руководство рациональным мышлением обделено.
"Я понимаю, что вы и еще некоторые Украину таковым не считаете."
так, опять украино-кацапское буйное помешатльство.
Где я такое написал?
Если бы считал, то сказал бы, что надо по чеченскому сценарию.
"Ну что ж - это ваши ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ."
Ваши личные проблемы, если вы не понмаете, что вам говорят.
"Другой раз будете за Жириновского голосовать"
Ну вон вы своими ужимками людей довели, что у него аудитория растёт. Впрчоем, меня это не радует, ВВЖ всё же придурок и шут.
"Ну вот, опять поперли комплексы и обиды Они нас предали"
Каждый видит между строк то, что он хочет видеть.
"Что Кравчук Ельцина насильно завез в Беловежскую Пущу и там под дулом пистолета заставил подписать соглашения? Не смешите людей."
См. выше про Белоруссию.
"Ну в соседнем топике, Carribean это уже вам разъяснил."
То, что он разъяснил, я и так знаю.
так вот, как ГОСУДАРСТВО Украина России не конкурент в любом случае (в плане экономического, политического, военного и т.п. влияния в регионе), а вот европейским странам (особенно некоторым) - ещё какой конурент.

someuser, 22.01.2004 11:15:38:

Думаете, ЕС, скажем, нужен работающий Антонов? Да с чего бы это?

 

Видимо святая вера в то что "заграница нам поможет" еще из голов украинских жителей не выветрилась.

Украинец, 21.01.2004 22:54:00:

Укажите пожалуйста подробно каким именно образом это сможет происходить в рамках ЕС, раз вы считаете себя осведомленым о их планах.Также очень буду рад увидеть примеры того как злобные буржуи издеваються над поляками и другими новыми членами ЕС.

 

Да вот пока поляки насилуют немцев с конституцией
А если серьезно - польские фермеры уже на грани банкротства вроде. Ну не нужна в Европе их сельхозпродукция.
Судостроение польское (Гданьск) тоже никому не нужно, так как строить суда дешевле в Азии.
Хотя непонятно лучше бы им было вне ЕС или нет. Когда в ЕС так хоть США подкармливают как свою марионетку. Может и с Украиной так будет.

Украинец, 21.01.2004 22:54:00:

2Someuser

Только в число этих государств новопринятые члены не входят. Своих целей те страны достигают вместе, но за счёт новеньких.

 

Укажите пожалуйста подробно каким именно образом это сможет происходить в рамках ЕС, раз вы считаете себя осведомленым о их планах.Также очень буду рад увидеть примеры того как злобные буржуи издеваються над поляками и другими новыми членами ЕС.

Я прекрасно себе представляю, что это за организация и что она сулит равным странам (кстати, возможно, и РФ сулила бы в силу большого веса за счёт определённых особенностей), но Украина там никогда равной страной не будет.

 

Вот по слову "сулит " и видно советскую пропаганду
На Западе никто ничего задурно не делает и даже не обещает.

 

Хорошо. Например из Латвии по статистике вывозится капитала в два раза больше чем ввозится. Торговля, банки уже сейчас контролируются иностранным капиталом. Легкая (швейная) промышленность тоже близка к этому. Все остальные отрасли зависят меньше, но присутствие иностранного капитала очень заметно. Таким образом грабють!!!!
Короче говоря мотивы ЕС (старых членов ЕС) просто развести лохов восточноевропейцев, ну и заместить имиграцию арабцев, негров и пр. басурман миграцией с востока: мы вообще довольно агрессивны - всяким чуркам в том случае если русский (поляк, юг и пр.) не контролируется собственным государством кирдык.
К новым членам относятся с трудно скрываемым презрением и раздражением. Чего стоит позиция Польши, поддержавшей США. Не успев вступить поляки слишком много на себя взяли. Вообще они самые борзые из новичков противодействующих более тесной интеграции стран ЕС. Короче говоря ЕС уже трещит по швам. Если Германия и Франция не усмирят наглецов, то ЕС будет аморфной организацией больше существующей на бумаге чем в реале, либо если старые члены будут недостаточно жестки с новыми, то европейскую федерацию ждет в лучшем случае судьба Австровенгерской империи.

Alexanderrr, 21.01.2004 19:51:39:

А как насчёт ТТ? Как Вы собираетесь возвращать на родину в ЛССР его? Или Вы собираетесь возвращать советскую власть?
 

 

Не надо меня, я может еще только жить начинаю!

2V.T.
И почему ж у них с 91 года ВВП и уровень жизни все время растет?
Причем они не воостанавливают производсво а именно увеличивают.

А если серьезно - польские фермеры уже на грани банкротства вроде. Ну не нужна в Европе их сельхозпродукция.

 

Просто в Польше много мелких фемерских хозяйств которые не могут эффективно конкурировать. Произойдет укрупнение, часть народа перейдет в другие сферы. Да и количество пахотных земель избыточно при интенсивном с/г поляки себя обеспечат и частью , а другие страны сами себя кормитят.

Судостроение польское (Гданьск) тоже никому не нужно, так как строить суда дешевле в Азии.

 

А при чем здесь ЕС?

Хотя непонятно лучше бы им было вне ЕС или нет. Когда в ЕС так хоть США подкармливают как свою марионетку. Может и с Украиной так будет.

 

Вы тоже не знаете разницу между ЕС и США?

2someuser

1. Да элементарно - сваливаем все грязные и т.п. производства, поднять тяжмаш не даём, не выделяя туда инвестиций, основные отрасли удавливаем конкуренцией. Думаете, ЕС, скажем, нужен работающий Антонов? Да с чего бы это?

 

Что у них есть злобные планыя уже понял , вы скажите как они смогут сделать это законодательно. Особенно мне понравилось про выделение инвестиций. А конкуренция и сейчас есть, хуже от вступление в ЕС не станет.
Если тот же Антонов сделает хорошее предлодение под которое найдуться инвесторы то в ЕС у него будет больше шансов.

2. И что такого хорошего в Польше?
Как была убожеством, так и осталась, имхо...

 

А какие страны вы считаете не "убогими"?

"Вот по слову "сулит " и видно советскую пропаганду
На Западе никто ничего задурно не делает и даже не обещает."

1. Это не советская пропаганда, это русский язык, великий и могучий.
2. А вам кто-то что-то обещал? Вот я не заметил что-то. Только Кучма и прочие огромные перспективы.

 

1.Я не грамматику имел ввиду а утвержерие про то что ЕС обещал кому то золотые горы.
2.Обещали нам только комунизм через 20 лет.
Народ еще до прихода Кучма понял цену таким словам. Тут вы лучше Кравчука и Ельцина привели бы в качестве примера.

СССР разваливали все понемногу, но вот что характерно, Белоруссия осталась с Россией, а Украина пошла на запад. Кто лучше живёт? В принципе, Белоруссия, хотя там проблем хватает, конечно, но они менее значительны, чем украинские.

 

У нас просто Лукашенко не нашлось .

Угу, вы скажите Бушу, что он будет делать, если Мексика или Канада захотят посотрудничать с Китаем.
Он наверное долго посмеётся и расскажет вам, как чудесно он расправится со всеми, кто этого (по)желает.

 

Ну не знаю я например долго смеялся когда представил как Буш расправляеться с Канадой

Спорящим братьям-славянам для дальнейшего снижения накала очень рекомендую прослушать песню неславянина по национальности (но, ИМХО, русского по духу) Тимура Шаова 'Транзитный поезд через Украину'.


А если кто к науке имеет отношение (не по теме уже), усиленно рекомендую его 'Товарищи ученые 30 лет спустя'.

Перед прослушиванием пристегнуться и в процессе ничего не есть!

TT, 22.01.2004 11:56:37:

Хорошо. Например из Латвии по статистике вывозится капитала в два раза больше чем ввозится.

 

Не знал, это конечно плохо, но сомневаюсь что не будь ЕС то они дружно бы вкладывали бы деньги в свою страну.

Торговля, банки уже сейчас контролируются иностранным капиталом. Легкая (швейная) промышленность тоже близка к этому. Все остальные отрасли зависят меньше, но присутствие иностранного капитала очень заметно. Таким образом грабють!!!!

 

Не грабят, иностранный капитал который приходит в страну на постоянное место жительства это хорошо.

Короче говоря мотивы ЕС (старых членов ЕС) просто развести лохов восточноевропейцев, ну и заместить имиграцию арабцев, негров и пр. басурман миграцией с востока: мы вообще довольно агрессивны - всяким чуркам в том случае если русский (поляк, юг и пр.) не контролируется собственным государством кирдык.

 

Да теперь я понял зачем создавался ЕС!. Чтобы негров и арабов мочить.

К новым членам относятся с трудно скрываемым презрением и раздражением. Чего стоит позиция Польши, поддержавшей США. Не успев вступить поляки слишком много на себя взяли. Вообще они самые борзые из новичков противодействующих более тесной интеграции стран ЕС. Короче говоря ЕС уже трещит по швам. Если Германия и Франция не усмирят наглецов, то ЕС будет аморфной организацией больше существующей на бумаге чем в реале, либо если старые члены будут недостаточно жестки с новыми, то европейскую федерацию ждет в лучшем случае судьба Австровенгерской империи.

 

Частично согласен но до кризиса еще не дошло, у них большой опыт по части сотрудничества и решение они найдут. Это только при диктатуре все решения принимаються быстро и четко.

Украинец, 22.01.2004 13:18:51:

2V.T.
1. И почему ж у них с 91 года ВВП и уровень жизни все время растет?
2. Просто в Польше много мелких фемерских хозяйств которые не могут эффективно конкурировать.
3. Произойдет укрупнение, часть народа перейдет в другие сферы. Да и количество пахотных земель избыточно
4. при интенсивном с/г поляки себя обеспечат и частью , а другие страны сами себя кормитят.
5. А при чем здесь ЕС?
6. Вы тоже не знаете разницу между ЕС и США?

 

1. А что, они с 91 года в ЕС? На Украине вон тоже рост ВВП несколько процентов в год, и безо всякого ЕС. Более того, ЕС вас постоянно пинает, вернее вашего президента )
2. Я знаю что у них много мелких хозяйств. Но до вступления в ЕС они как то жили ведь.
3. То есть будет безработными.
4. У поляков себестоимость сельхозпродукции ГОРАЗДО ниже чем в той же Франции или Испании. ДА вот только не пускают их французы на рынок то, да еще поддерживают французских фермеров. В итоге разоряются польские фермеры, а не французские, несмотря на то что у последних продукция дороже.
5. При том что раньше все эти верфи работали, при Союзе
6. Не понял вопроса. Я имел в виду что США используют всех новых членов как проводников своих интересов. Война в Ираке это хорошо показала.

Поймите меня правильно - конечно ЕС много полезного и хорошего делает. Бедные члены ЕС, типа Польши, получают субидии, защиту от плохих русских, и т.д. Но бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

2 someuser

Думаете, ЕС, скажем, нужен работающий Антонов? Да с чего бы это?

 

Судя по последним собыьтиям он и России не сильно нужен.

СССР разваливали все понемногу, но вот что характерно, Белоруссия осталась с Россией, а Украина пошла на запад. Кто лучше живёт? В принципе, Белоруссия, хотя там проблем хватает, конечно, но они менее значительны, чем украинские.

 

Ну это вопрос спорный. Большого разрыва в уровне жизни нет. А дальше будет видно. Тем более руководство российского Газпрома очень недовольно тем что приходится поставлять в Белоруссию газ по внутрироссийским ценам.

А Прибалтика, которая совсем далеко ушла от России, имеет уровень жизни выше и белорусского и российского.
И что это доказывает?

"Я так понял что на Путина в этом смысле вы уже не рассчитываете?"
Всё может быть.
А Путин свою политику всяко-разно в соответствии и с думскими настроениями строит. А Дума-то сильно изменилась...

 

LOL!!! Дума изменилась настолько, что теперь Путин может строить думские настроения в соответствии со своей политикой.

Вы читать умеете?
Скажано же вам - подписать всё это должен был ЕБеНь. ТЕПЕРЬ_УЖЕ_ПОЗДНО. Если и теперь не дошло, то это уже тугоумие на почве украинско-кацапских вопросов...

 

Так какого хрена вы МНЕ тут изливаете свои комплексы и обиды? :angry:

Я вам не ЕБН и не доктор

Угу, вы скажите Бушу, что он будет делать, если Мексика или Канада захотят посотрудничать с Китаем.
Он наверное долго посмеётся и расскажет вам, как чудесно он расправится со всеми, кто этого (по)желает.

 

Вот примерно то, что я писал он и скажет. И Мексика и Канада к нему прислушаются Скажете, нет?

Mic, 22.01.2004 13:54:33:

1.Судя по последним собыьтиям он и России не сильно нужен.
2. А Прибалтика, которая совсем далеко ушла от России, имеет уровень жизни  выше и белорусского и российского.

 

1. Хорошо сказали. Это вы по поводу Ан-70? Так по нему никакие соглашения о разделе собственности не подписаны. А вдруг вы нас обманете и после окончания его доводки всю прибыль от серийного производства 4 машин для ВВС Украины себе возьмете?
А вообще то в России своих КБ слишком много. Мы с ними то разобраться не можем, зачем нам Антонов? Что он может сделать такого, без чего мы не проживем? Мрию? так не нужно вроде уже.
2. А он там и раньше был лучше, при Союзе. И на Украине был выше чем в России.

V.T., 22.01.2004 12:49:02:

1. А что, они с 91 года в ЕС? На Украине вон тоже рост ВВП несколько процентов в год, и безо всякого ЕС. Более того, ЕС вас постоянно пинает, вернее вашего президента )
2. Я знаю что у них много мелких хозяйств. Но до вступления в ЕС они как то жили ведь.
3. То есть будет безработными.
4. У поляков себестоимость сельхозпродукции ГОРАЗДО ниже чем в той же Франции или Испании. ДА вот только не пускают их французы на рынок то, да еще поддерживают французских фермеров. В итоге разоряются польские фермеры, а не французские, несмотря на то что у последних продукция дороже.
5. При том что раньше все эти верфи работали, при Союзе
6. Не понял вопроса. Я имел в виду что США используют всех новых членов как проводников своих интересов. Война в Ираке это хорошо показала.

Поймите меня правильно - конечно ЕС много полезного и хорошего делает. Бедные члены ЕС, типа Польши, получают субидии, защиту от плохих русских, и т.д. Но бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

 

1.С 91 взяли курс на ЕС.
В Украине производство востанавливают а в Польще наращивают.

2.В том то и дело что процес укрупненя и раньше шел просто медленне.

3.вот в таких случаях ЕС и выделяет целевую помощь новым членам. Проблемы при преквалификации

будут но зато одной головной болью для поляков станет меньше.

4.Так извне ЕС конкурировать значительно сложнее. У них кстати есть законы ограничевающие права

стран на борьбу с импортом из стран ЕС.А польским фермерам дотаций перепадает не меньше.

5.Так при Союзе были свои недостатки.

6.Взаимоотношения Польши и США не имеют отношения ни к ЕС ни к НАТО.

Украинец, 22.01.2004 15:00:36:

6.Взаимоотношения Польши и США не имеют отношения ни к ЕС ни к НАТО.

 

То есть если бы Польша была бы не в ЕС и рядом с Россией, а скажем в Африке, отношения были бы такие же? Вы уж извините, но глупость это.

V.T., 22.01.2004 13:06:51:

1. Хорошо сказали. Это вы по поводу Ан-70? Так по нему никакие соглашения о разделе собственности не подписаны. А вдруг вы нас обманете и после окончания его доводки всю прибыль от серийного производства 4 машин для ВВС Украины себе возьмете?
А вообще то в России своих КБ слишком много. Мы с ними то разобраться не можем, зачем нам Антонов? Что он может сделать такого, без чего мы не проживем? Мрию? так не нужно вроде уже.

 

Так тут someuser сочуствовал Антонову

Думаете, ЕС, скажем, нужен работающий Антонов? Да с чего бы это?

 

России мы оказываеться тоже не нужны. Но в ЕС нам конкурировать по крайней мере будет проще, там самолеты строят и покупают а при выборе производителя руководствуються только практическими интересами.

2. А он там и раньше был лучше, при Союзе. И на Украине был выше чем в России.

 

Факты приведите кроме того что в Украине было проще купить продукты питания. Про это уже говорили, но это еще не означает что уровень жизни лучше был, например некоторые промышленые товары ездили покупать из Украины в Россию. А то получаеться что в СССР украинцы русских эксплуатировали.

V.T., 22.01.2004 14:05:22:

Украинец, 22.01.2004 15:00:36:

6.Взаимоотношения Польши и США не имеют отношения ни к ЕС ни к НАТО.

 

То есть если бы Польша была бы не в ЕС и рядом с Россией, а скажем в Африке, отношения были бы такие же? Вы уж извините, но глупость это.

 

Вхождение Польши в ЕС никак не ограничевает ее волю в отношениях с США.
Как раз основатели ЕС и не поддерживали войну в Ираке, тут поляки были чуть ли не предателями. Пора уже понять что в мире существует много разных организаций и далеко не все ставят себе цель нагадить России.

Про Африку я не говорил.

Украинец, 22.01.2004 15:00:36:

1.С 91 взяли курс на ЕС.
В Украине производство востанавливают а в Польще наращивают.

 

То есть у них спада не было вообще? Сразу после выхода из Варшавского блока начался подъем? Вы уж проясните пожалуйста.
Мне вот кажется, что сначала был спад, потом восстановление некоторых отраслей промышленности (но далеко не всех) и только потом рост.
Вот возьмум судостроение. ЧТо, в Польше рост судостроения? Неувязочка.

Я думаю что дело в том что Польша страна меньше, и реформы они начали раньше проводить. Вот потому у них и жизнь немного получше. Когда мы будет на том же временном интервале, что и они, и у нас так будет.

Украинец, 22.01.2004 15:19:40:

1. Так тут someuser сочуствовал Антонову
2.Но в ЕС нам конкурировать по крайней мере будет проще, там самолеты строят и покупают а при выборе производителя руководствуються только практическими интересами.
3. А то получаеться что в СССР украинцы русских эксплуатировали.

 

1. Так и я сочуствую. Искренне. Просто деньги давать не хочу. Я их лучше КБ Илюшина отдам, или Сухого. У меня там друзья работают. А Украина может завтра в НАТО вступит, врагом станет. Зачем же деньги потенциальному врагу отдавать ? Пусть вам ЕС деньги дает на авиацию.
2. Да ну? Вот если завтра КБ Антонова сделает суперсамолет, его все равно покупать не будут. Потому что бардак на Украине самой, и полная неясность. Тоже самое относится к России.
3. Нет, так не получается. Я такого не говорил. За промышленными товарами могли в Москву ездить, а обычные города в России жили не лучше чем на Украине в этом смысле.

Украинец, 22.01.2004 15:29:57:

Вхождение Польши в ЕС никак не ограничевает ее волю в отношениях с США.
Как раз основатели ЕС и не поддерживали войну в Ираке, тут поляки были чуть ли не предателями. Пора уже понять что в мире существует много разных организаций и далеко не все ставят себе цель нагадить России.    

 

А причем тут Россия вообще??? Польша будет шестеркой США и будет отстаивать интересы США в ЕС. Вот война в Ираке это и показала. Все новые члены выступили в поддержку США.
Украиниц, вы хотите быть шестеркой США за немножко денег в год? Только прямо ответьте - да или нет?

А про волю Польши в отношениях с США - это вы сильно сказали. Прямо воля моськи супротив слона.

1) То есть у них спада не было вообще? Сразу после выхода из Варшавского блока начался подъем? Вы уж проясните пожалуйста.
Мне вот кажется, что сначала был спад, потом восстановление некоторых отраслей промышленности (но далеко не всех) и только потом рост.
Вот возьмум судостроение. ЧТо, в Польше рост судостроения? Неувязочка.

 

Они очень быстро оправились и наростили промышленость по сравнению с 91.
Судостроение не портит общей картины.

Я думаю что дело в том что Польша страна меньше, и реформы они начали раньше проводить. Вот потому у них и жизнь немного получше. Когда мы будет на том же временном интервале, что и они, и у нас так будет.

 

За Украину не намного меньше. А что бы догнать поляков надо реформы делать с их решительностю.

2. Да ну? Вот если завтра КБ Антонова сделает суперсамолет, его все равно покупать не будут. Потому что бардак на Украине самой, и полная неясность. Тоже самое относится к России.

 

так я про что. Стране которая выполнит требования по экономике и вступит в ЕС доверять будут больше не только внутри Евросоюза.

А причем тут Россия вообще??? Польша будет шестеркой США и будет отстаивать интересы США в ЕС. Вот война в Ираке это и показала. Все новые члены выступили в поддержку США.

 

Но не потому же что они вступили в ЕС.А про Россию вы сами не к месту упомянули. В расширении ЕС роли России нет.

Украиниц, вы хотите быть шестеркой США за немножко денег в год? Только прямо ответьте - да или нет?

 

Нет. Даже за много денег .

А про волю Польши в отношениях с США - это вы сильно сказали. Прямо воля моськи супротив слона.

 

Хороший пример, моська всегда от слона могла убежать.
А если серйозно то я о том что не членство в ЕС заставило Польшу поддерживать США.

 

ТТ 1) откуда данные про "в два раза больше вывозится"?, 2) Прибыль с инвестиций зарубежные хозяева ессно будут вывозить
someuser видимо, просто очень хочется повоевать?

Украинец, 22.01.2004 16:51:19:

1. За Украину не намного меньше.
Но не потому же что они вступили в ЕС.
2. А про Россию вы сами не к месту упомянули.
3. В расширении ЕС роли России нет.
4. А если серйозно то я о том что не членство в ЕС заставило Польшу поддерживать США.

 

1. Да, вы правы. я просто подсознательно с Россией сравнил.
2. Где?
3. Неверное утверждение. Тут есть 2 момента
      а) Россия сама не хочет в ЕС, по многим причинам
      б) ЕС не хочет Россию так как Россия большая слишком, ЕС ее протсо не переварит
      с) и вообще, никакие новые страны (ну может кроме Молдавии) не примут в ближайшие 20 лет. Это же относится и к Украине.
4. Да ее мое! Я когда то это говорил??? О чем вообще спор? Я говорю что США используют Польшу в своих интересах в ЕС.