Свобода слова вообще и свобода СМИ в России в частности на примере телеканала «Дождь»

Andru> Ночь. Полная луна. Легкий ветер шелестит листьями. Кто-то неумело пробирается через кусты(т.к. по физподготовке была двойка).
Неумело? Пошарахайся сначала с мое по лесам, дядя... Ты забыл кто я по специальности?
Andru> Окрик- "Стой кто идет" Ответ- "Молодой человек, я Алекс, я хочу помочь вам с демокгатией и свободой слова", Окрик- "Стой, стрелять буду". Ответ "Молодой человек, ви меня не так поняли- я несу демо... Выстрел.
Солнышко, я ж предупреждал, что я не интеллигент? Большой красивый низколетящий кирпич прилетает сразу после крика "Стой кто идет!"... В меня такой как-то промахнулся, от братьев-узбеков, году в 1988м, когда я в карауле на вышке стоял... Так что некоторый опыт есть...
Ну а часовой - это не только АК-74, это еще и два рожка боевых патронов...

[i]Andru>> Ночь. Полная луна.
alex_ii> Солнышко, я ж предупреждал, что я не интеллигент?
alex_ii> Ну а часовой - это не только АК-74, это еще и два рожка боевых патронов...

Алекс,ты о чем с ним разговариваешь вообще? Поговорить больше не с кем, а хочется?

MD> Алекс,ты о чем с ним разговариваешь вообще? Поговорить больше не с кем, а хочется?
Да мне просто интересно, как он прореагирует... Табличку составляю...

Balancer> Lenta.ru: Россия: Общество: На Манежной площади задержали людей с зонтами
Balancer> Lenta.ru: Россия: Общество: Почти все участники акции в поддержку «Дождя» вышли из ОВД
А если бы летом Дождь прикрыли

MD> Я тоже так считаю. Начиная, к примеру, с урода и очевидного истеричного психа Кургиняна, и следом всех его поклонников.

А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?

Меня лично ютубовские или иные ролики с его выступлениями смотреть ломает (вообще не приемлю "роликовый" жанр как времязатратный), но где видел отдельные текстовые расшифровки - ну везде вполне разумные вещи говорит, хотя нередко и банальные.

Кстати, впервые услышал о нём на форуме, лет пять-шесть назад от Tico - причём в одобрительных тонах А потом вдруг года три спустя такая на него то любовь, то ненависть массовая

Fakir> А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?
Да какая там ненависть - просто противно... Да и как политолог он унылое говно...
Fakir> но где видел отдельные текстовые расшифровки - ну везде вполне разумные вещи говорит, хотя нередко и банальные.
Разумность его опусов мягко говоря спорная.
Fakir> Кстати, впервые услышал о нём на форуме, лет пять-шесть назад от Tico - причём в одобрительных тонах А потом вдруг года три спустя такая на него то любовь, то ненависть массовая
Странно - а где ж ты был в самом-самом начале 90х? Что этого театрального режиссера-любителя переквалифицировавшегося в политологи не слышал по ТВ? Он ведь именно тогда стал политологом себя называть...
Лучше всего его биография описана на лурке:

alex_ii> Странно - а где ж ты был в самом-самом начале 90х? Что этого театрального режиссера-любителя переквалифицировавшегося в политологи не слышал по ТВ?

В самом-самом начале 90-х я был в уже очень сильно независимой Молдавии, где из ТВ был один-единственный первый канал.

Fakir> В самом-самом начале 90-х я был в уже очень сильно независимой Молдавии, где из ТВ был один-единственный первый канал.
А, ну тогда конечно - вряд ли кто его на Молдавию транслировал. Я-то его помню еще по тем временам и до крайности не переношу...

Fakir> А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?

Да просто "уровень" аля Орешкин/Латынина/Шендерович. Просто "с другим знаком"...

Fakir>> А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?

В виде исключения прослушал ролик.
Ну и? Банальные в общем-то вещи мужик говорит. Оратор не бог весть, но дикция различимая и громкая.

Fakir> Ну и? Банальные в общем-то вещи мужик говорит. Оратор не бог весть, но дикция различимая и громкая.

Пену зачем изо рта пускать.

А почему некоторые люди иногда пукают?
Громко и без остановки говорить на морозе в течение заметного времени, да когда тебе за шестьдесят - ...

Fakir>> Ну и? Банальные в общем-то вещи мужик говорит. Оратор не бог весть, но дикция различимая и громкая.
Barbarossa> Пену зачем изо рта пускать.
Так прививку от бешенства сделать пожлобился...

Fakir>> А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?
minchuk> Да просто "уровень" аля Орешкин/Латынина/Шендерович. Просто "с другим знаком"...
Ну дык такие тоже нужны.. Для равновесия в природе.

MD>> Я тоже так считаю. Начиная, к примеру, с урода и очевидного истеричного психа Кургиняна, и следом всех его поклонников.
Fakir> А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?

Да ну, откуда ненависть к убожеству или к клоуну? Хотя... немного не по адресу; клоун - это про Жирика. Скажем, можно ли ненавидеть Жириновского? Он же делает нашу жизнь чуть светлее и веселее. А к тем, кто ВСЕРЬЕЗ верит тому, что он говорит... то есть, я неправильно сказал: к тем, кто ВСЕРЬЕЗ ПРИНИМАЕТ ЕГО И ТО, ЧТО ОН ГОВОРИТ? Говорит то он нередко как раз неудобную "приличным", системным людям правду, но именно такова часто была функция шута при королевском дворе. Какого-нибудь герцога могли за такое в Бастилию или Тауэр, а то и на виселицу... просто чтобы порядок знали и не расслаб** А королевский дурак в колпаке с колокольчиками резал правду матку, подпрыгивая на одной ножку и кривляясь, и всем все понятно было. Королю в том числе... король его для этого и держал, и часто дурак говорил не то, что вдруг ему в башку взбрело, а то, что король считал нужным чтобы двор услышал, но по политическим причинам не мог сказать публично. Как "Эхо Москвы" сейчас примерно. Или Дождь...

А Пургинян - просто псих. И последователи его - психи. Лишенные критичности восприятия, склонные верить в заклинания своего кумира. Про Cargo Cult читал? Вот это они... сложи "из старых щепок и г***а" самолетик на брошеной ВПП - и появится настоящий самолет, а из него куча полезных и замечательных вещей - пустые мешки из под крупы, пустые бочки из под дизельного масла, обертки от жевачки, бычки... Никакого отношения к нему как к полноценному участнику обсуждения быть не может, с истериками вообще нечего обсуждать, он и не обсуждает, а истерически орет лозунги.

А теперь о ненависти: никакой ненависти нету. Но когда люди, всерьез принимающие этого из дурдома, начинают судить, кто дерьмо, а кто нет, то к ним и отношение соответствующее. Скажем, как бы ты отнесся, если бы аналогичное заявление сделал убежденный последователь Новодворской? Который бы постоянно на нее ссылался, постил ютубы ее выступлений, предлагал разобрать и опровергнуть по пунктам... Можно было бы посмеяться под хорошее настроение или забанить за злобный троллинг под плохое, до тех пор пока эти "участники" не предлагают или тем более не пытаются реально что-то ДЕЛАТЬ. А когда и если попытаются... то с ними только как с обезьяной с гранатой можно поступать.

Я ответил на твой вопрос?

Fakir>> А откуда такая ненависть к Кургиняну, никак понять не могу?
minchuk> Да просто "уровень" аля Орешкин/Латынина/Шендерович. Просто "с другим знаком"...

Ну ты даешь!!! От тебя не ожидал... Шендерович, Латынина, Орешкин идут в куче с Леонтьевым, Белковским каким-нибудь и им подобными... вменяемые в общем люди, иногда говорят разумные вещи, иногда ерунду, часто что-то посередине между этим, можно обсуждать, критиковать и соглашаться или не соглашаться или соглашаться частично.

Пургинян - это в точности в одной лиге с Новодворской, я даже не знаю, есть ли в современной российской... околополитике еще такие динозавры. Причем я на самом деле даже за дерьмо его не считаю, но... Ну давай пример из нашего высокого собрания приведем: Идем по линку "репутации", и смотрим колонку слева. Ты тоже там, вполне заслужено.
Там не все люди, с кем я согласен. Но я всерьез принимаю их мнение, в том числе и критическое в отношении меня. Полноправные, полноценные участники обсуждения, их мнение ничуть не хуже моего, имеют право. А теперь пойдем на колонку справа: там кадры вроде Andru, LR и ccsr и им подобных. Они тоже имеют право на свое мнение, в том числе и высказывать его публично. Но когда кадры вроде них или там... ну, допустим Lau... будут предлагать вычищать дерьмо, под дерьмом подразумевая меня, тебя, Ивана, Факира, U235, Полла, да и Командора, собственно -я специально надергал людей ИЗ ВЕРХУШКИ СПИСКА с РАЗНЫМИ взглядами... как бы, моя первая реакция - указать им на их место под шконкой или у параши. Если что, так и не очень вежливо указать.

ИЗВИНИТЕ, ЕСЛИ КОГО ОБИДЕЛ ЭТИМ, НО ТАК УЖ МИР УСТРОЕН, не только Форум Балансера. НРАВИТСЯ ВАМ ЭТО ИЛИ НЕТ. НИЧЕГО ЛИЧНОГО, РЕАЛЬНО...

MD> Ну ты даешь!!! От тебя не ожидал... Шендерович, Латынина, Орешкин идут в куче с Леонтьевым, Белковским каким-нибудь и им подобными...

Ой, май-вэй! Да какая разница - "плюс/минус, лапоть". Недаром Кургиняна, в свое время, "выпустили" в паре со Сванидзе. "Два сапога пара". (ц)

Просто мне - понятно ЧЕМ может не нравится такие как Кургинян "с любым знаком"... Да и как бы - все.

P.S. А "птичку нашу", товарища генерал-майора, попрошу не обижать - она вне конкуренции.

Fakir> Кстати, впервые услышал о нём на форуме, лет пять-шесть назад от Tico - причём в одобрительных тонах А потом вдруг года три спустя такая на него то любовь, то ненависть массовая

Потому что мужик создаёт реальную оппозицию. Идеями и своей преданностью этим идеям собирает вокруг себя тысячи людей. Идейных. Не за деньги. Организация "Суть времени" уже остановила ювенальную юстицию. Путин её заметил и приехал на съезд. По всей России есть ячейки. Есть партийная школа. Настоящая причём. Они идут во власть но не в центре, а в депрессивных регионах. Потому что идейные. Наши твиттерные аппазиционэры чувствуют что они все на обочине, им не удастся канализировать недовольство масс в нужное им русло, потому что есть другая сила, с идеями и полит технологиями. Поэтому и бесятся. Понимают что поезд тютю, их ниша маргиналы.
Конкурентов никто не любит.
Заметь предметно никто из них спорить по выступлениям не будет, их аргументация - "пена изо рта".

VVSFalcon> PS Ну, не "мы", конечно, а такие же, как ты

Сколько пафоса. Вы не хотите замечать дерьмо - это ваш выбор. Маме в следующий раз уши затыкать будете если молодежь при ней начнет говорить что надо было Ленинград сдать фашистам?

VVSFalcon> PPS Ты что, не понимаешь, что занимаешься "взятием Киева к годовщине"?

В космос мы тоже наперегонки полетели. И ничего, Гагарин - русский - первый космонавт в истории.
Лучше космос, чем член на мосту в вашем родном городе. Я так считаю Тоже художники ошиблись? Макака в военном кителе с советскими орденами, карта страны из половых тряпок, пляски проституток в храме, что ещё вам надо для торжества демократии?

Tolka> Макака в военном кителе с советскими орденами, карта страны из половых тряпок, пляски проституток в храме, что ещё вам надо для торжества демократии?
Ну как чего? Торжества демократии и надо - а то все, что ты перечислил никакого отношения к ней не имеет... Или ты думаешь иначе? А почему?

alex_ii> Ну как чего? Торжества демократии и надо - а то все, что ты перечислил никакого отношения к ней не имеет... Или ты думаешь иначе? А почему?

Вопрос дождя имеет отношение к демократии или нет?

Tolka> Вопрос дождя имеет отношение к демократии или нет?
Дождя или "Дождя"? Если второе - да, имеет. А все тобой вышеперечисленное - нет.
Да, кстати, что там насчет "проституток в храме"? У тебя есть какая-то инфа что пуськи занимались сексом за деньги? Или это как в том анекдоте:

- Вась, тебе Манька дала?
- Не, не дала...
- И мне не дала! Вот бл*дь!