Москва может полностью перекрыть Минску газ

Москва может полностью перекрыть Минску газ
 
C cубботы Белоруссия может остаться без российского газа, так как его поставщики полностью выполнили обязательства за январь и по их утверждению с 16 января идет несанкционированный отбор газа из магистралей.
Независимые поставщики газа - "ИТЕРА Холдинг" и "Транс Нафта" намерены прекратить поставки с 0 часов 24 января (21.00 по Гринвичу 23 января), так как новые контракты на поставку газа в Белоруссию не подписаны.

Российский газовый монополист "Газпром" с 2004 года не поставляет газ в Белоруссию.

"Газпром" рекомендовал белорусской стороне срочно подписать новые договора на поставку газа с назависимыми поставщиками.

Заместитель председателя "Газпрома" Александр рязанов отметил, что "непонятно почему Россия должна быть "дойной коровой" для наших партнеров. "Газпром" уже несколько лет дотирует белорусскую экономику и бюджет, поставляя газ себе в убыток и ничего не имея взамен".

"Белорусская сторона откровенно саботирует подписание контракта на поставку газа в 2004 году на рыночных условиях", - добавил он.

Со своей стороны руководитель белорусского "Белтрансгаза" Петр Петух назвал заявление "ИТЕРА Холдинг" и "Транс Нафта" некорректным и необоснованным. Для него оно стало неожиданностью.

"У Белоруссии нет проблем с оплатой за поставки газа. Кроме того, она осуществляет транзит российского газа", - сказал Петух.

По его словам, Белоруссия готова продолжить переговоры с Россией по поставкам газа и созданию российско-белорусского СП на базе "Белтрансгаза".

 

Если бы я не симпатизировал народу Белорусии и Лукашенко в частности, то сказал бы что так и надо. Задушить, потом все прихватизировать и включить в состав Российской Федерации . Но почему-то нехочется чтобы нынешний российский режим захапал Белорусию.

Российский режим делает всё для того, чтобы испортить отношения с самым верным союзником. Лукашенко даже на объединеине с Россией был согласен, но российским либералам важно прихватизировать промышленность, отнять нефтянку и трубопроводы. Им ведь и своя страна в принципе по фигу.

Если бы я не симпатизировал народу Белорусии и Лукашенко в частности, то сказал бы что так и надо. Задушить, потом все прихватизировать и включить в состав Российской Федерации  . Но почему-то нехочется чтобы нынешний российский режим захапал Белорусию.

 

Только, сдается мне что так все и будет. Увы.

Mic, 23.01.2004 01:18:35:

Если бы я не симпатизировал народу Белорусии и Лукашенко в частности, то сказал бы что так и надо. Задушить, потом все прихватизировать и включить в состав Российской Федерации  . Но почему-то нехочется чтобы нынешний российский режим захапал Белорусию.

 

Только, сдается мне что так все и будет. Увы.

 

да ну... У нас хватает проблем, например, со Смоленщиной. Так что вешать на себя еще и Беларусь - нереально. Опять же - там ведь этот придурок Лукашенко. Нам надо подождать, пока он от пьянства не загнется. А то ведь позор такое чмо в руководстве держать. У нас и свой ведь Шандыбин есть. Зачем нам еще и Лукашенко?

Тьфу, опять очередное обострение у местных левонастроенных...
Лукашенко натурально затягивает объединение. Он обещал? Обещал. Так хрена же опять вопль поднял про то, де, Родина в опастности, русские захватят и независимости лишат? Уж не в первый раз, при чём. Так всё просто - он хочет, чтобы ему компенсировали "убытки за переход на рубль" (какие - не сказано), а пока не согласятся - ясно, что будет всё затягивать.
Лукашенко если честно одновременно и гарантия объединения, и его тормоз.
2 TT
Только вы стали писать серьёзные посты, как снова начались крики про "плохой режим". Зачем так?
2 Дмитрий Левыкин
Ещё один обострённый.

--повтор--

2 volk959

да ну... У нас хватает проблем, например, со Смоленщиной. Так что вешать на себя еще и Беларусь - нереально. Опять же - там ведь этот придурок Лукашенко. Нам надо подождать, пока он от пьянства не загнется. А то ведь позор такое чмо в руководстве держать. У нас и свой ведь Шандыбин есть. Зачем нам еще и Лукашенко?

 

Ну могут и не присоединять. Просто приватизировать все НПЗ, трубопроводы остальные лакомые кусочки, а самих белорусов оставить с... Александром Грыгоричем, в отдельном государстве, дабы не было необходимости поставлять туда газ по внутрироссийским ценам

А ведь если Лукашенко заставят начать приватизацию белорусской промышленности , то у российских олигархов в Белоруссии практически не будет конкурентов

someuser, 23.01.2004 13:29:21:

Лукашенко натурально затягивает объединение. Он обещал? Обещал.

 

Это точно. И белорусы многие так прямо и говорят.

2Mic. А почему увы?? Опять у вас украинская идея борьбы с русским империализмом полезла ))

2 Mic
Которых именно олигархов?
Имхо, кого не надо, туда не пустят.
А кого надо, не так уж и много.
"Ну могут и не присоединять. Просто приватизировать все НПЗ, трубопроводы остальные лакомые кусочки, а самих белорусов оставить с... Александром Грыгоричем, в отдельном государстве, дабы не было необходимости поставлять туда газ по внутрироссийским ценам"
Ой, да у Лукашенки так и так выбора нету, ему либо как Милошевичу наваляют, либо ему с Россией надо быть, пока он с нами будет - никто и пальцем тронуть не посмеет, только говорить иногда будут о нём. А Лукашенко сво. власть ценит, но он также боится падения экономики и своего режима вместе с ней, а для этого нужны деньги России...
Однако и поделиться властью в Белоруссии с Путиным он не хочет.
А надо. И придётся. Но он оттягивает момент. А нам надоело ждать и снабжать Белоруссию...
К тому же, речь пока идёт об интерграции в газовой отрасли...
И ещё - Белоруссия в общем важна с военной точки зрения.

2 someuser

Которых именно олигархов?
Имхо, кого не надо, туда не пустят.
А кого надо, не так уж и много.

 

Угу, только вот определять кого пускать, а кого нет будут отнюдь не в Минске

Ой, да у Лукашенки так и так выбора нету, ему либо как Милошевичу наваляют, либо ему с Россией надо быть, пока он с нами будет - никто и пальцем тронуть не посмеет, только говорить иногда будут о нём. А Лукашенко сво. власть ценит, но он также боится падения экономики и своего режима вместе с ней, а для этого нужны деньги России...

 

Да что вы? С чего бы это? Такой хороший президент, такую правильную внешнюю политику вел, чтобы с Западом сотрудничать ни-ни и вдруг в таком тупике.
И на Западе его не переносят и Россия прессует.

Однако и поделиться властью в Белоруссии с Путиным он не хочет.
А надо. И придётся. Но он оттягивает момент. А нам надоело ждать и снабжать Белоруссию...
К тому же, речь пока идёт об интерграции в газовой отрасли...

 

Угу, интеграция, конечно. Гоните дескать трубопровод и хватит получать газ по российским ценам.
Вот и вся "интеграция" в газовой отрасли :angry:

А вот с Украиной, при такой ее "неправильной" внешней" политике и при таком "нехорошем" президенте Кучме, российское руководство почему то таким тоном не разговаривает. Уже давненько не было слышно чтобы Россия собиралась перекрывать газовую трубу в Украину, и это не смотря на очень длительные переговоры о создании ГТК, и постоянные жалобы Газпрома на жесткую позицию руководства Украины по этому поводу.

но вот что характерно, Белоруссия осталась с Россией, а Украина пошла на запад. Кто лучше живёт? В принципе, Белоруссия, хотя там проблем хватает, конечно, но они менее значительны, чем украинские.

 

Ну вот завтра об этом вы белорусам расскажете.

Белоруссия? Не дотягивает Украина.

 

Эт точно, не дотягиваем. И не очень то и хочется до такого дотягивать.

Да по новостям сказали что договорились вроде.

А какие проблемы со Смоленщиной?

Не хочет Лукашенко присоединения к России и мозги своему народу полощет по-поводу этого.
Никто в России и в мире газ не сжигает в ТЭЦ для производства электроэнергии, а в Белоруссии нет проблем, потому что халява.
К тому же Лукашенко продаёт газ своему населению в три раза дороже, чем оплачивает в Россию. Вот на эти деньги и содержит отряд пенсионеров. чтобы и дальше рулить.

Самюзер, если обожествляемые Вами правители РФ думают так же как Вы, никакой интеграции нам ни с кем не видать. У Вас правители России (Пукин и Ко) никогда ни в чём не виноваты, безгрешны и т. п. Ну не укладывается у Вас в голове, что именно из-за наглого шантажа со стороны путнинского режима никто, даже Белорусь, где люди говорят "без России нам не жить" не хочет интегрироваться.
Правильно замечает Мик - интеграция по путинско-российски - это интегрировать в свой карман ТЭК и трубу.
Но, кстати, Мик, я Вам должен заметить, что общий уровень жизни в Белоруссии, выше. Пенсии, например, выше, социальные пособия.
А вот самюзеру скажу: вы жупел о "режиме Лукашенко" от госдепартамента подхватили? Хорошие у Вас источники...

Реверс, а помоему это замечательно, что Лукашенко нашёл способ содержать пенсионеров. Ведь не нарктотой торгует. Лучше пенсионеров выбросить на улицу или сделать нищими, как Чубайс? Он ваш духовный отец?

Дмитрий Левыкин:
Вот когда я уволнялся с должности командира корабля Ил-76 после многолетней службы Отечеству, то батька выдал мне за безупречную службу 100долларов из которых 70, я отдал ему назад за коженную куртку.
И не рассказывайте никому про уровень жизни в Белоруссии при Лукашенко. Уж поверьте, жили мы и при Машерове и при Лукашенко. Если вы считаете зарплату в 30 долларов великим достижением, но для всех, то о каком сравнении уровня можно говорить. Это заповедник коммунизма на планете, где про это не говорят, но жизнь полностью этому термину соответсвует.
А по поводу пенсионеров можно сказать следующее. Разве это не маразм, когда военные пенсионеры в 45-50 лет пропивают жизнь в гаражах, потому что нет смысла работать, так как пенсия в три раза превышает зарплату 120/3=40$. Чему хлопать, когда оплата жилья пол года, в отопительный сезон равна зарплате.

Так что за самостийность и незалежность нужно платить. И Лукашенко понимает, что если ему придётся и дальше со своего народа деньги снимать, его попрут. А то. что его попрут, это сто процентов, хоть он и создал полицейское(милицейское) государство. А как его можно ещё назвать, когда 60 процентов молодёжи служит не в армии. а во внутренних войсках.

2 Дмитрий Левыкин

Но, кстати, Мик, я Вам должен заметить, что общий уровень жизни в Белоруссии, выше. Пенсии, например, выше, социальные пособия.

 

Насчет пенсий и социальных пособий - не буду спорить, они выше. Были, до последнего времени.
А теперь что с ними будет? Когда газ придется покупать по цене чуть ли не вдвое выше прежней.

"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке"

Белоруссия живёт очень бедно. Я там не раз бывал, до недавнего времени. А тут недавно сестра двоюродная оттуда приехала - зарплаты у них просто смешные были бы, если б не так это грустно было.

Белоруссия живёт очень бедно. Я там не раз бывал, до недавнего времени. А тут недавно сестра двоюродная оттуда приехала - зарплаты у них просто смешные были бы, если б не так это грустно было

 

Да, мои коллеги по работе тоже делились впечатлениями о Белоруссии.

Зарплаты там у них лишь немного выше украинских. В магазинах выбор победнее. Правда много товаров отечественного производства.
Плохо развита сфера обслуживания. Даже вдоль основных автомагистралей мало заправок, почти нет кафе, магазинов, и пр. В Украине это все развито значительно больше. Правда, дороги в Беларуси довольно высокого качества.

 Вообще говорят временами такое впечатление, что попал в прошлое лет на 20.

 Я, кстати, тоже обзавёлся родственниками в Белоруссии .Жалуются, и сильно.

2 Mic
"Угу, только вот определять кого пускать, а кого нет будут отнюдь не в Минске"
1. И там тоже.
2. Ну так вот и не пустят, скажем, Ходорковского туда.
"Да что вы? С чего бы это? Такой хороший президент, такую правильную внешнюю политику вел, чтобы с Западом сотрудничать ни-ни и вдруг в таком тупике.
И на Западе его не переносят и Россия прессует."
Внешняя политика у него нормальная, а вот со внутренней есть проблемы, впрочем, это не говорит, что у некоторых других их нет, или даже о том, чо они не так масштабны.
"Угу, интеграция, конечно. Гоните дескать трубопровод и хватит получать газ по российским ценам.
Вот и вся "интеграция" в газовой отрасли"
Вы не в курсе вопроса.
"А вот с Украиной, при такой ее "неправильной" внешней" политике и при таком "нехорошем" президенте Кучме, российское руководство почему то таким тоном не разговаривает. Уже давненько не было слышно чтобы Россия собиралась перекрывать газовую трубу в Украину, и это не смотря на очень длительные переговоры о создании ГТК, и постоянные жалобы Газпрома на жесткую позицию руководства Украины по этому поводу."
1. Допрыгаетесь - также заговорят...
2. Я вам ещё раз чёрным по белому пишу: речь не о газе, речь о том, что Лукашенко СРЫВАЕТ СРОКИ ВЫПОЛНЕНИЯ ИНТЕГРАЦИОННЫХ СОГЛАШЕНИЙ, вам это не понятно?
"Ну вот завтра об этом вы белорусам расскажете."
Насколько знаю, белоруссы особо в вопросе торможения интеграции Лукашенко не поддерживают. Так что все претензии будут к нему.
"Эт точно, не дотягиваем. И не очень то и хочется до такого дотягивать."
Промышленность на Украине развита лучше, зарплаты платятся лучше, стабильности больше, нет столкновений на форумах.
Единственная серьёзная проблема - не слишком большое (нет, просто поменьше, чем в среднем российском городе) разнообразие товаров в магазинах да проблемы со свободами печати.
А вот если про ваши проблемы говорить...
2 РЕВЕРС
Вот, кстати, это верно, о перепродаже газа. Говорили об этом, дескать, неохорошо.
2 Дмитрий Левыкин
Слушайте, вы задолбали со своими переходами на личности.
Правители РФ? Были, мля, договорённости конкрентые, какого хера Лукашенко их не выполняет? Почему он не вводит у себя рубль?
Или отвечайте, или заткнитесь. :angry:
А интеграция по-Лукашенковски - это много разговоров, выкачивание денег из России миллиардами и минимум реальных дел с его стороны.

2 Дмитрий Левыкин
"Реверс, а помоему это замечательно, что Лукашенко нашёл способ содержать пенсионеров. Ведь не нарктотой торгует. Лучше пенсионеров выбросить на улицу или сделать нищими, как Чубайс? Он ваш духовный отец?"
Слушайте, умненький вы наш, вы конечно считате, что все, которые покостит и "сопротивляется" "нынешнему российскому режиму" - умницы и молодцы, но, мля, Лукашенко зарабатывает на невыплненных обещаниях, а населению от того не намного лучше - за газ-то им платить всё равно в общем.

2 РЕВЕРС
"пропивают жизнь в гаражах, потому что нет смысла работать, так как пенсия в три раза превышает зарплату"
Правда? Вот это называется идиотская социальная политика.
"И Лукашенко понимает, что если ему придётся и дальше со своего народа деньги снимать, его попрут."
Ну вообще, думаю, у него выбор небольшой - или внешние, или внутренние враги.
Но Россия против внутренних не поможет, так что тут надо деньги тянуть с России на косвенную борьбу с ними. Чо бы тут не говорили некоторые деятели-скандалисты.
2 Mic
Да договорятся они, успокойтесь.
Тут главное - не цены на газ, а сроки введения единого рубля и т.п.
2 Фагот
Ну у меня родня с Белоруссии приезжала в гости пару лет назад, ну говорит, что в принципе не плохо, но товаров, как я уже сказал, поменьше, плюс Лукашенко с его одиозностью, ну и т.п.
Хотя тогда контраст, думаю, ещё не так велик был, всё же 2001-й год был, как я помню...

2 Mic
Но в целом страна развита неплохо.
Плюс, у них фунционируют важные отрасли промышленности. что важно.
К тому же, где они были бы, подайся они в сторону запада? Верно, в попе...

По поводу функционирования промышленности в Белоруссии:

Приехал как то на один завод, Химпласт называется. А выпускали они мыльницы, вешалки, короче "очень нужные пластмасовые изделия". Кроме того, экспериментально черепицу, ну в точь как фракфуртскую. Только не из глины, а из смеси песка и отходов пластмассы. Товар на хорошем уровне и пользовался очень хорошим спросом. Так пол дома покрыл такой черепицей, приехал за второй половиной, а выпуск её прекратили. К директору пришёл, говорю, вот деньги продолжай выпускать. А он мне, что от этой черепицы у него сплошные проблемы, так как у него есть план по выпуску мыльниц и вешелок.
Вот так и во всей промышленности Белоруссии. Что-то выпускаем, а то что это никому не нужно и никто не покупает, это до лампады. Из Смоленска в Витебск народ всю жизнь ездил за продуктами и товаром. Сейчас про это все забыли, всё наоборот. В продовольственных магазинах Белоруссии, люди покупают только хлеб и молоко.