Куба и Ангола

Господа.
Очень часто в печати встречаю упоминания о действии кубинских войск на африканском континенте, в частности в Анголе. А что они там забыли? Подскажите каким ветром их туда занесло и каким боком мы с этим связаны

gorlach, 22.01.2004 09:27:00:

Господа.
Очень часто в печати встречаю упоминания о действии кубинских войск на африканском континенте, в частности в Анголе. А что они там забыли? Подскажите каким ветром их туда занесло и каким боком мы с этим связаны

 

Не только в Анголе, еще и в Эфиопии. А занесло их туда для оказания помощи дружественным (и к нашей стране тоже) правительствам. За что им и спасибо.

Год эдак 1978-79, какой-то наш корабль прибывает в Анголу с "официальным дружественным визитом". В разговоре с кубинскими офицерами (за бутылкой, естественно) наши моряки интересуются, чего мол, тут делаете, и надолго ли?
Кубинцы отвечают: "Фидель сказал, пока Африку социалистической не сделаете, домой не возвращайтесь!".

Guest>Если бы не кубинский в/контингент -
однозначно, правительство Ж.Сантуша
было бы свергнуто.

Солидарен. В общем, где нельзя было самим напрямую влезть, СССР использовал кубинские войска.

Война войной, но и прагматизм
тоже был.
Видимо на острове "свободы"
сказывался дефицит цветного
металла и часто можно было
видеть, как с подбитой (сгоревшей)
техники рем.летучки кубинцев, краном
"выдергивали " двигатели или
снимали другие годные детали.

Техника была в основном анголанской,
а тем было на все по..

rem, 22.01.2004 16:51:08:

Техника была в основном анголанской,
а тем было на все по..

 

Чего-же не по .., когда СССР все даром давал. Кстати, "барбудосы" из Анголы не только цветмет тащили.

Когда Ангола получила независимость в 1975, там началась война за власть.
там было три движения
1. ФПЛА?? - племя баконго ( живут в Анголе(на севере) и Заире, правящее племя в Анголе до прихода португальцев, воинственные, 500 тыс. из 6 млн. нас.Анголы тогда) рук Холден Роберто вооруж сил порядка 4000
2. МПЛА - племя лунда - живут в Анголе( восток) и Замбии 1 млн. тогда рук А.Нетто ( или он позже?) вооруж силы порядка 8000
3. УНИТА - племя ??? - 4 млн. живут в центре и на Юге, рук. Савимби. вооружен силы порядка 8000

МПЛА подсуетилось и получило столицу, как не знаю., и начало подбирать правительство.
Началась гражданская война ФПЛА и УНИТА против МПЛА. Они стали побеждать. Кубинцы решиливмешаться наши их поддержали - 7 ( или 17 тыс) кубинцев высадились в Луанде и втором городе Анголы и разнесли партизан ФПЛА и УНИТЫ.
ФПЛА быстро сошло со сцены, а УНИТА, опираясь на большинство населения долго вело партизанскую войну.

Вот дурдом. Кто же додумался поддержтвать меньшинство? Блин влезли наши с кубинцами в чисто национальный конфликт как в Афгане. Заведомо проигрышная партия

Iva, 22.01.2004 20:14:25:

Когда Ангола получила независимость в 1975, там началась война за власть.
там было три движения

 

Точнее - не три, а четыре. Еще в анклаве Кабинда было свое движение, не помню как называлось. Выступали за отделение от Анголы.

Pazke, 22.01.2004 09:36:16 :

занесло их туда для оказания помощи дружественным (и к нашей стране тоже) правительствам. За что им и спасибо.

 

Эта "дружественность" продолжалась лишь до тех пор, пока СССР финансово содержал те режимы. После 1991 года и Ангола, и Мозамбик, и Сан-Томе и Принсипе, и многие другие "друзья" быстренько выбросили из уставов своих партий все упоминания марксизма-ленинизма и стали строить капитализм.

TT, 22.01.2004 13:24:35:

Вот дурдом. Кто же додумался поддержтвать меньшинство?

 

Так остальным не нужны были кубинцы. Они и так выигрывали гражданскую войну. Когда появились кубинцы дни ( а скорее - часы) МПЛА были сочтены.

volk959, 22.01.2004 15:00:04:

Точнее - не три, а четыре. Еще в анклаве Кабинда было свое движение, не помню как называлось. Выступали за отделение от Анголы.

 

По-моемому - это ФПЛА, после проигрыша всей Анголы. Так как там тоже баконго живут ( Ба-конго - люди Конго - Конго, Заир, Кабинда)

Iva, 22.01.2004 22:27:17:

volk959, 22.01.2004 15:00:04 :

Точнее - не три, а четыре. Еще в анклаве Кабинда было свое движение, не помню как называлось. Выступали за отделение от Анголы.

 

По-моемому - это ФПЛА, после проигрыша всей Анголы. Так как там тоже баконго живут ( Ба-конго - люди Конго - Конго, Заир, Кабинда)

 

нет, извините. В Кабинде действовала своя собственная группировка. Называлась что-то вроде Фронт освобождения Кабинды.

volk959, 22.01.2004 22:48:22:

нет, извините. В Кабинде действовала своя собственная группировка. Называлась что-то вроде Фронт освобождения Кабинды.

 

да, память меня не подвела:

"В последнем квартале 1998 внутриполитическая ситуация в Анголе изменилась в худшую сторону. В начале сентября армия УНИТА вновь оккупировала около трети территории, с которой она вывела войска во время перемирия. Бои между правительственными войсками и вооруженными силами Савимби становились все более ожесточенными, и постепенно эпицентр боевых действий сместился в центральные районы. Несмотря на царящие в стране беспорядки, ООН продлила до февраля 1999 мандат своей Наблюдательной миссии в Анголе (МОНУА).

Однако после того как в декабре 1998 и январе 1999 два самолета миссии были сбиты, ООН начала эвакуацию своего персонала из центральных районов Анголы. В настоящее время Совет безопасности ООН пересматривает свою роль в этой стране. Между тем ни у кого не вызывает сомнений, что мирный процесс в Анголе потерпел фиаско, и страна сползает к полномасштабной войне.

Другой серьезной угрозой является сепаратистское движение в богатой нефтью провинции Кабинда, отделенной от Анголы узкой полосой территории ДРК. В 1963 был создан Фронт освобождения Кабинды (ФЛЕК). В 1975 эта организация раскололась на три фракции, позже происходило ее дальнейшее дробление. Все эти группировки вели спорадические военные действия против центрального правительства.

В 1996 между правительством и одной из группировок ФЛЕК было достигнуто соглашение о прекращении огня. Предполагалось, что к этой договоренности присоединятся и остальные фракции ФЛЕК, но через месяц в этом районе возобновились военные действия, и лидер одной из фракций Энрики Н'Зита Тиаго заявил, что соглашение о прекращении огня не вступит в силу до ухода правительственных войск с территории Кабинды. Изменение обстановки в соседней ДРК явно способствовало укреплению позиций сепаратистов и их связей с УНИТА."

volk959, 22.01.2004 15:52:21:

В 1963 был создан Фронт освобождения Кабинды (ФЛЕК).

 

Вот этого не знал. В советское время это не афишировалось.
А так как известия о его существовании появились позднее 1975, то и думал, что это осколок ФПЛА или его реинкорнация.

Iva, 22.01.2004 22:56:41:

volk959, 22.01.2004 15:52:21 :

В 1963 был создан Фронт освобождения Кабинды (ФЛЕК).

 

Вот этого не знал. В советское время это не афишировалось.

 

Пардон, вполне афишировалось. Я про этот Фронт узнал именно из советских СМИ тех времен. Это сейчас я подзабыл, что по-португальски он назывался ФЛЕК - Фронт Освобождения Анклава Кабинда. Подзабыл, поскольку четверть века прошло. А тогда про него в советских СМИ немало писали.

volk959, 22.01.2004 18:01:47:

Iva, 22.01.2004 22:56:41 :

volk959, 22.01.2004 15:52:21 :

В 1963 был создан Фронт освобождения Кабинды (ФЛЕК).

 

Вот этого не знал. В советское время это не афишировалось.

 

Пардон, вполне афишировалось. Я про этот Фронт узнал именно из советских СМИ тех времен. Это сейчас я подзабыл, что по-португальски он назывался ФЛЕК - Фронт Освобождения Анклава Кабинда. Подзабыл, поскольку четверть века прошло. А тогда про него в советских СМИ немало писали.

 

Не афишировалось время создания. Сам ФЛЕК был известен.

2 guest:

"Может черные и успокоятся и помирятся ?" Два раза.))))) Они не большие любители работать, да и воевать всегда проще.

А вообще война в Анголе (особенно с участием ЮАР) очень интересная тема:


Первый самолет сбитый Стрелой -10 вообще где-либо в боевых условиях - юаровский Мираж Ф-1

Успешнейшее применение юаровских гаубиц G-5 и G-6

Танковые бои Т-55 против Элефантов (улучшенный Центурион)

Миг-23 vs Мираж Ф-1

Массированное применение ПЗРК с обеих сторон (Стрела, Редай, Игла, Стингер)

Наши и амерские "советники"

РЗСО: Град vs Валькирия


И по всему этому - крохи информации

Guest, 23.01.2004 09:09:19:

Все же наверное МПЛА - это не племя, а партия?
так же как УНИТА.

 

Все ангольские группировки изначально опирались на определенное племя. Представители других племен допускались, но костяк и руководство были из какого-то одного племени.

Призыв в армии ФАПЛА и УНИТА был
интересный.
Призыв в ФАПЛА ( т.е. армию Сантуша)
начинался с 1 февраля. В УНИТА ( Савимби)
через неделю.
Воевать народу надоело и добровольно
к ним шли мало.
Стала принудиловка - утром рано к
выбранной деревне выдвигается рота
ФАПЛА на автомобилях. Окружают деревню
и тех негров , кто не успел убежать в лес,
" призвали" защищать революцию.

Через неделю - то же самое делают
подразделения УНИТА , "вылавливают"
тех кто из леса вернулся.

Вообщем - "брат на брата"...

Guest, 23.01.2004 02:09:19 :

Все же наверное МПЛА - это не племя, а партия?
так же как УНИТА.
Вооруженные силы МПЛА ( правящей) "обзывались"
ФАПЛА.

Вроде как намедни умер лидер УНИТА - Савимби.
Может черные и успокоятся и помирятся ?

 

Понимаете, есть такое явление - трайбализм. очень распостранено в Африке.
Поэтому партии и движения там строятся по племенному признаку, по крайней мере до достижения независимости.

Ну умер Савимби - и что? Новому вождю ??? дадут президенство? Или проведут демократические выборы, на которых две трети населения страны из его племени проголосует за него? А МПЛА из власти поганой метлой?

>>>Миг-23 vs Мираж Ф-1



   Слазьте на Home - www.acig.org

В 1986-ом когда наши экипажи работали на Ил-76 в Луанде, то прилетел кубинский Боинг-707 с кубинскими проституками на борту. Подарок Фиделя. Для кубинцев считалось ниже своего достоинства иметь дело с местными женщинами.

Когда прошло "замирение" с ЮАР,
руководство ПВО приняло решение,
о замене л/состава "боевой" бригады
оборонявшей п. Квито Квановале на
л/с Луандской "тихой" бригады.
Разумеется из Луанды никто ехать
не хотел. Но все же л/с доставляли
партиями в г. Менонге .
Л/с одного из дивизионов, до утра
разместили в металлическом ангаре,
под замоком.
Утром оказалось,что около 60 %
дезертировали, ушли через подкоп,
в том числе и несколько офицеров.