Работа Шендеровича

avmich> Это замечательно, что все всё правильно понимают. Но, увы - видимо, только на Базе - потому что не на Базе встречаются и другие мнения. Например, кто-то отморозком считает Шендеровича, кто-то - Путина.
Поверь мне далеко не только на Абазе. У нас вообще довольно смекалистый народ.И терпеливый. Сказалось так сказать всеобщее образование. Как ни странно когда была сломана эта система грамотность и способность к мыслительном процессам как то пошла вниз.
avmich> Если бы в двадцатом веке олимпиады останавливали бы войны... Да даже в двадцать первом - что там в Сирии происходит .
К сожалению да. Не останавливают. А в Сирии так вообще борцы за свободу и демократию борются с кровавым режимом. Друзья наверное Шендеровича.

MegaEvil> К сожалению да. Не останавливают. А в Сирии так вообще борцы за свободу и демократию борются с кровавым режимом. Друзья наверное Шендеровича.
Еще чего на него повесишь? Взрывы в Волгограде? Стрельбу в московской школе? Собственное утреннее состояние после вчерашнего?
Интересный тренд пошел - как только появляется кто-то, у кого мнение другое, не сходящееся с вашим - так тут же вешаем на него все, вплоть до развала СССР и конца света включительно...
Ну, типа вот, примерчик:
Sergofan> А ты бы сразу в полицаи побег записываться или после того, как пообещали еду и теплую крышу? По математике-то все верно.
Это Sergofan так со мной спорил... По существу вопроса...

avmich> Хотелось бы всего лишь, чтобы точки зрения, типа той, которую высказал Шендерович, встречали должное понимание.
Так он и встретил. Сравнить Россию с фашисткой Германией. Это же додуматься надо.

nimitz74> Так он и встретил. Сравнить Россию с фашисткой Германией. Это же додуматься надо.
Ну укажи различия с Германией года так 36-37го. Они кстати есть, хотя и не столь уж велики... Но мне интересно - найдешь ли?

GOGI> Ну да, посредине индивидуальных соревнований упасть и закричать на весь стадион: "Вот тебе Путин, золотая медаль! Вот тебе, падла, рейтинг!"
GOGI> Блин, ты соображаешь вообще, какую хрень ты пишешь?

это слишком брутально и недостаточно креативно. Тоньше надо было - после победы устроить прокат с радужным флагом.

alex_ii> Ну укажи различия с Германией года так 36-37го. Они кстати есть, хотя и не столь уж велики... Но мне интересно - найдешь ли?
«Хрустальная ночь»

nimitz74> «Хрустальная ночь»
А это уже конец 38го... Рано еще...

nimitz74>> «Хрустальная ночь»
alex_ii> А это уже конец 38го... Рано ещ
"Майн кампф" 1925
Первые концлагеря были исправительно-трудовыми и располагались в самом Третьем рейхе. Их создание началось сразу после прихода нацистов к власти в 1933 г. с целью изоляции лиц, подозреваемых в оппозиции нацистскому режиму. По указу рейхспрезидента от 28 февраля 1933 года «О защите народа и государства» лица, подозреваемые во враждебности к режиму, могли подвергаться так называемому защитному аресту на неопределенный срок. Первыми узниками концлагерей стали члены КПГ и СДПГ. В июле 1933 г. число «превентивно» арестованных достигло 26 789, однако затем многие были освобождены и в конце 1937 г. число заключенных концентрационных лагерей уменьшилось до 8 тыс. После этого в концлагеря стали направлять уголовных преступников и так называемый асоциальный элемент — бродяг, пьяниц и т.п. Примерно в то же время германские евреи впервые стали подвергаться заключению в концлагеря лишь в связи со своей национальностью.[1]


Вход в концлагерь Ораниенбург, 1933 г.
Ранние концлагеря ещё не имели единой структуры и различались как с точки зрения управления, так и с точки зрения охраны. С мая 1934 г. малые концлагеря поэтапно закрывались, а заключенные переводились в крупные концлагеря. С 1934 г. концлагерями ведала Инспекция концентрационных лагерей, которая в 1942 г. вошла в состав Главного административно-хозяйственного управления СС. В 1934-39 годах Инспектором концентрационных лагерей был Теодор Эйке, который до того был комендантом лагеря Дахау, одного из первых концентрационных лагерей. Эйке в октябре 1933 г. ввёл «лагерный распорядок», который с незначительными отклонениями был введён почти во всех существовавших на тот момент лагерях и сохранился до 1939 г. Охраняли концлагеря отряды «Мёртвая голова».

alex_ii> Ну укажи различия с Германией года так 36-37го. Они кстати есть, хотя и не столь уж велики... Но мне интересно - найдешь ли?
Язык. Территория. Национальность. Идеология.

Massaraksh> Язык. Территория. Национальность.
Несущественно. Ну может кроме территории. Придется выдумывать другое оправдание... Да и то - вон аншлюсс с Украиной назревает...
Massaraksh> Идеология.
А вот тут различий особо не видать - точно такое же "вставание с колен" как у Германии 30х...

U235> Там же, где сейчас Липницкая: добросовестно работал и шел к успеху.

Ну, значит уже не альфа. В лучшем случае бета.

nimitz74> "Майн кампф" 1925
У наших видишь ли с идеологией туго - не срослось. А "еврозийскость" всяческая - до того тупа что ну никак не прививается... Но вот семинары для чиновников по обучению консерватизму - это близко:

nimitz74> Первые концлагеря были исправительно-трудовыми и располагались в самом Третьем рейхе. Их создание началось сразу после прихода нацистов к власти в 1933 г. с целью изоляции лиц, подозреваемых в оппозиции нацистскому режиму.
Это да, отличие. Ну очень уж немодно нынче массово пихать своих политических противников в лагеря - да и не вовсе дураки ж наши руководители, чтоб ТАК палиться - у нас ведь тоже по части лагерей история весьма и весьма...

avmich> Мысль состоит в том, что власть устраивает зрелища, чтобы отвлечь народ от проблем - и пока народ на эти зрелища клюёт и сосредотачивается собственно на зрелищах, а власть способна эти зрелища организовывать - власть может делать что хочет и спать спокойно.

Мысль о том о чем ты написал, это вообще не мысль. По той причине, что такая баянистая банальщина мыслью считаться не достойна.

avmich> Собственно, Шендерович пишет об этом двойственном чувстве, вызываемом Олимпиадой. По-моему, так.

Собственно, Шендерович набрасывает на вентилятор в чистом виде. Может потому что он чистая душа с обострённым чуством справедливости, а может потому что он профессиональный держатель карманной дули в забвении.
Но широкие рамки для трактовки мотивов его поведения сути не меняют - наброс он и есть наброс.

на свадьбе гости веселились,
кричали горько пей до дна,
и только диссидент Геннадий
держал плакат долой режим
(ц)

avmich> Это только если его в нормальный суд доставить.
А нормальный суд - это какой? С решением которого вы согласны?

avmich> В.ШЕНДЕРОВИЧ: Повторяю, речь не обо мне. Со мной всё в порядке, я даже благодарен, меня тут назначили в одном лице Зощенко, Ахматовой и Пастернаком, потому что такие мерзости («Мерзавец, продавший родину» и «гадящий там, где ест») в последний раз я это читал про Пастернака.
Вова, то, что фамилия "Шендерович" тебе жмёт в висках, и хочется, обязательно по многочисленным просьбам народа, поменять её на "Салтыков-Щедрин", давно всем понятно. Но, зачем же так настойчиво и навязчиво, Родя?

avmich> Хотелось бы всего лишь, чтобы точки зрения, типа той, которую высказал Шендерович, встречали должное понимание.
А чем вам здешнее понимание не должное? И, в догонку, а кому должное-то?

avmich> И вот уже, взятые за патриотическое живое, даже клятые интеллигенты испытывают неловкость от собственной оппозиционности, и сами, как шииты, начинают побивать себя в кровь собственными цепями.
А в этом что-то есть.

GOGI> Раз уж оппонент первый перешел на Гитлера, теперь этот аргумент открыт для использования
GOGI> Люди, подобные Шендеровичу, составляли, наверное, львинную долю поддерживающих Власова и Ко. Не важно с кем и как, лишь бы бороться против КРОВАВОГО ТИРАНА. Так наверное и не поняли, за что же их потом повешали.

и что, а такие как вы писали массово доносы и дрочили на СТалина. Дальше-то что? страусы поганые.

avmich>> Я опасаюсь, что будет хуже - Шендеровича будут прессовать ...
MegaEvil> О господи. Да спокойно никому он нафих не нужен, чтобы его прессовать. Знай никто не дискредитирует себя больше чем все так называемые оппозиционеры. Как бы ты отнесся к человеку который вещает тебе - вы все дерьмо один я Дартаньян, весь в белом.
MegaEvil> По большей части все опусы данных товарищей сводятся к этому.

Вот это и показывает непонимание. Ведь Шендерович в статье этого не пишет и в виду не имеет.

avmich>> Новодворская - крупный защитник прав человека. Опять же - почитай её статьи в НьюТаймсе, отлично пишет.
Massaraksh> Или ты толсто троллишь, или ты эльф 80 уровня.

Почему 80-го? ))))

Серьёзно - вы читали её очерки к датам?

avmich>> Это замечательно, что все всё правильно понимают. Но, увы - видимо, только на Базе - потому что не на Базе встречаются и другие мнения. Например, кто-то отморозком считает Шендеровича, кто-то - Путина.
MegaEvil> Поверь мне далеко не только на Абазе. У нас вообще довольно смекалистый народ.И терпеливый. Сказалось так сказать всеобщее образование. Как ни странно когда была сломана эта система грамотность и способность к мыслительном процессам как то пошла вниз.

Настолько вниз, что разучились читать и понимать прочитанное .

Мне вообще как-то достаточно очевидно было то, о чём исходная статья. Просто в ней суть проблемы хорошо описана - Шендерович хорошо пишет. Поэтому когда массово пошли возмущения тем, чего в статье нет - стало интересно, такое непонимание массово, или это только реакция режима, так сказать.

avmich>> Если бы в двадцатом веке олимпиады останавливали бы войны... Да даже в двадцать первом - что там в Сирии происходит .
MegaEvil> К сожалению да. Не останавливают. А в Сирии так вообще борцы за свободу и демократию борются с кровавым режимом. Друзья наверное Шендеровича.

Так друзей у Шендеровича много . Думаю, мир в целом более грамотный в этих вопросах, чем сто лет назад.

avmich>> Хотелось бы всего лишь, чтобы точки зрения, типа той, которую высказал Шендерович, встречали должное понимание.
nimitz74> Так он и встретил. Сравнить Россию с фашисткой Германией. Это же додуматься надо.

Проблема как раз в том, что параллели имеются . Сложно, наверное, поверить - а тем не менее, и в Германии, и в России власть привычно использует зрелища для укрепления своего влияния. Точно также страны вокруг объявляются вражескими, точно также идут гонения на инакомыслящих. Россия, конечно, ещё не дошла до "истинный ариец, нетерпим к врагам рейха", но власть мозги явно промывает, судя по реакциям .

GOGI> Раз уж оппонент первый перешел на Гитлера, теперь этот аргумент открыт для использования
GOGI> Люди, подобные Шендеровичу, составляли, наверное, львинную долю поддерживающих Власова и Ко. Не важно с кем и как, лишь бы бороться против КРОВАВОГО ТИРАНА. Так наверное и не поняли, за что же их потом повешали.

У толпы - когда это толпа - бывает такое свойство, смотреть с любопытством на публичную казнь. Это не значит, что вешают за дело, или не за дело. В случае Шендеровича, однако, не хотелось бы скатываться на совсем уж такой, средневековый, уровень развития. Поэтому приходится разбираться.

Мне кажется, сравнение с Германией вполне по делу - достаточно посмотреть телевизор, как пропаганда бросается в глаза. А вот наезды на Шендеровича как раз говорят об упавшем уровне понимания вещей в обществе - если, конечно, наезды для этого общества характерны.

Не стоит стрелять в гонца, несущего плохую весть.

avmich> Так друзей у Шендеровича много . Думаю, мир в целом более грамотный в этих вопросах, чем сто лет назад.
У тебя аватарка белая.