-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/20-3410309-img-4957.jpg)
А что реально могло случиться на перевале Дятлова?
Кто что думает?Теги:
userg
NDMG> Ну если бы были с Севера, то знали, что северное сияние не такое обыденное явление и ничего общего с метеоритом не нимеет. Ну вообще ничего.
Если подвести курсор к флажку у моего поста, то высветится мое местоположение. Если это на Юге, то я москвич. Сияния разные бывают. Я слышал, что северные народы не любят СС, примета плохая вроде.
Если подвести курсор к флажку у моего поста, то высветится мое местоположение. Если это на Юге, то я москвич. Сияния разные бывают. Я слышал, что северные народы не любят СС, примета плохая вроде.
инфо
инструменты
Дем> Палатку - завалил.
Избирательно см. рис.
Дем> Когда выбрались - заваливший палатку снег смерзся
Вот прям так сразу и застыл, даже валенки взять не успели?
Избирательно см. рис.
Дем> Когда выбрались - заваливший палатку снег смерзся
Вот прям так сразу и застыл, даже валенки взять не успели?
Прикреплённые файлы:
SERGEY_1884
SERGEY_1884>> И при этом побросав на землю шапки?
Старый> Шапки могли и уронить в панике выскакивая из палатки. А у вас есть альтернативная версия почему побросали шапки?
В результате конфликта, по требованию напавших и угрозой оружия с их сторны.
SERGEY_1884>> В овраг скорее всего провалились трое. Дубинина погибла в течении 10-15 мин. От полученых при падении травм. Нашли стоящей на коленях лицом к склону. Тибо-Бриоль сорее всего сразу потерял сознание. Возможно посчитали погибшим, т.к. лежал в воде ручья, этот ручей напомню в дваже в феврале не замерзает. Скорее всего имено по этому его одежда не пошла на утепление других, намокла. Колеватов снял куртку и шапку с Дубининой и одел на Золотоева. После чего пытался согревать его теплом своего тела. Так и замерз. После их уже мертвых засыпало снегом.
Старый> Абалдеть.
Не абалдеть а обстоятельства нахождения последней 4-ки.
Старый>А травмы?
Получены в результате падения в овраг. Поищите фото дубининой в овраге.
Старый> И чего они вообще все делали в ручье? Почему не вылезли, не пытались согреться?
Ну вообщето они туда упали.
SERGEY_1884>> Только один вопрос почему Дубинина осталась стоять лицом к склону? Если её осматривали и снимали вещи то логично её было бы положить на спину.
Старый> Логично что свои вещи она отдала раньше замерзающим. Как вам вообще логика что всё это они проделывали сидя при -30 в ледяной воде ручья?
Ну примерно как и Ваша что они все это проделали под 6-ти метровым слоем снега.
В ручье вобщето только Тибо-Бриоль, Колеватов и Золотарев лежали у кромки ручья, у Колеватова травмирована нога, сил вытащить из оврага Золотарева не хватило, хватило только снять куртку и шапку с Дубининой.
SERGEY_1884>> Их 9-ть человек можно организовать дежурство.
Старый> Дежурный уснёт. (Скорее всего так и произошло). И что, собственно, должен делать дежурный? Будить каждые 10 минут чтоб не замёрзли?
SERGEY_1884>> Что мешает развести костер возле настила? Тем паче что костер у кедра уже разведен и по словам Согрина костер горел 2-3 часа.
Старый> Всё то же - что пригреются, заснут и замёрзнут.
Ну почему замерзнут то? Настил в овраге, от ветра защищен, вполне можно и согрется. И группой из 9-ти человек вполне дожить до утра.
Старый> Шапки могли и уронить в панике выскакивая из палатки. А у вас есть альтернативная версия почему побросали шапки?
В результате конфликта, по требованию напавших и угрозой оружия с их сторны.
SERGEY_1884>> В овраг скорее всего провалились трое. Дубинина погибла в течении 10-15 мин. От полученых при падении травм. Нашли стоящей на коленях лицом к склону. Тибо-Бриоль сорее всего сразу потерял сознание. Возможно посчитали погибшим, т.к. лежал в воде ручья, этот ручей напомню в дваже в феврале не замерзает. Скорее всего имено по этому его одежда не пошла на утепление других, намокла. Колеватов снял куртку и шапку с Дубининой и одел на Золотоева. После чего пытался согревать его теплом своего тела. Так и замерз. После их уже мертвых засыпало снегом.
Старый> Абалдеть.
Не абалдеть а обстоятельства нахождения последней 4-ки.
Гибель тургруппы Дятлова — Википедия
Гибель тургруппы Дятлова — событие, случившееся предположительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на Северном Урале, на перевале, названном впоследствии «Перевал Дятлова», когда при невыясненных обстоятельствах погибла группа из 9 туристов, возглавляемая Игорем Дятловым. Несмотря на то, что гибель отдельных туристов и целых туристических групп — явление не уникальное: только в лыжных походах с 1975 по 2004 год погибло не менее 111 человек, гибель тургруппы Дятлова продолжает привлекать внимание исследователей, журналистов, политиков вплоть до освещения событий более чем 50-летней давности на центральных каналах России. // Дальше — ru.wikipedia.org4 мая в 75 метрах от костровища, где были найдены первые тела, под четырёхметровым слоем снега, в русле уже начавшего таять ручья, ниже и чуть в стороне от настила, при дальнейшей расчистке ложбины, были найдены оставшиеся туристы. Сначала нашли Людмилу Дубинину — она застыла, стоя на коленях лицом в склон у водопада ручья. Остальные трое нашлись немного ниже. Колеватов и Золотарёв лежали в обнимку «грудь к спине» у кромки ручья, видимо, согревая друг друга до конца. Тибо-Бриньоль находился ниже всех, в воде ручья.
На трупах, а также в нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко — брюки, свитеры. Вся одежда имела следы ровных разрезов, так как снималась уже с трупов Кривонищенко и Дорошенко. Погибшие Тибо-Бриньоль и Золотарёв обнаружены хорошо одетыми, хуже одета Дубинина — её куртка из искусственного меха и шапочка оказались на Золотарёве, разутая нога Дубининой завёрнута в шерстяные брюки Кривонищенко. Около трупов обнаружен нож Кривонищенко, которым срезались у костров молодые пихты[32]. Хотя тела имели признаки разложения, при осмотре на месте гибели видимых повреждений не обнаружили. Только у Колеватова были следы ожогов на руках и рукавах.
Старый>А травмы?
Получены в результате падения в овраг. Поищите фото дубининой в овраге.
Старый> И чего они вообще все делали в ручье? Почему не вылезли, не пытались согреться?
Ну вообщето они туда упали.
SERGEY_1884>> Только один вопрос почему Дубинина осталась стоять лицом к склону? Если её осматривали и снимали вещи то логично её было бы положить на спину.
Старый> Логично что свои вещи она отдала раньше замерзающим. Как вам вообще логика что всё это они проделывали сидя при -30 в ледяной воде ручья?
Ну примерно как и Ваша что они все это проделали под 6-ти метровым слоем снега.
В ручье вобщето только Тибо-Бриоль, Колеватов и Золотарев лежали у кромки ручья, у Колеватова травмирована нога, сил вытащить из оврага Золотарева не хватило, хватило только снять куртку и шапку с Дубининой.
SERGEY_1884>> Их 9-ть человек можно организовать дежурство.
Старый> Дежурный уснёт. (Скорее всего так и произошло). И что, собственно, должен делать дежурный? Будить каждые 10 минут чтоб не замёрзли?
SERGEY_1884>> Что мешает развести костер возле настила? Тем паче что костер у кедра уже разведен и по словам Согрина костер горел 2-3 часа.
Старый> Всё то же - что пригреются, заснут и замёрзнут.
Ну почему замерзнут то? Настил в овраге, от ветра защищен, вполне можно и согрется. И группой из 9-ти человек вполне дожить до утра.
userg> Дем> Когда выбрались - заваливший палатку снег смерзся
userg> Вот прям так сразу и застыл, даже валенки взять не успели?
Снег не обязательно смерзся. Он мог уплотниться во время остановки лавины.
Вот как это описывает профессиональный лавинщик.
Стр. 17 М. Отуотер - Охотники за лавинами
userg> Вот прям так сразу и застыл, даже валенки взять не успели?
Снег не обязательно смерзся. Он мог уплотниться во время остановки лавины.
Вот как это описывает профессиональный лавинщик.
Когда лавина из мягкой снежной доски уже движется, она дробится на мельчайшие частицы и все ее силы сцепления и способность поддерживать предметы исчезают. Я просто проваливался сквозь нее, пока мои лыжи не коснулись лежащего ниже твердого старого снега. Снег, находившийся у стенки лога, начал закручиваться назад, в главный поток, захватывая меня с собой. Я погрузился по колено в кипящий снег, затем по пояс, затем по шею.
...
Затем я почувствовал, что снежный водопад замедляется и становится более плотным.
... Уплотнение было результатом торможения лавины, на которую снег еще напирал сзади.
Стр. 17 М. Отуотер - Охотники за лавинами
SERGEY_1884>> Февральский медведь, не любящий корейку и туристов.
Старый> Яндекс. "Медведь снова залегает"
И что? Ну порвать палатку и сьесть корейку что ему мешает, а потом можно и "Медведь снова залегает".
SERGEY_1884>> Все девять? Залезание на 1-н кедр 9-ти человек процесс весьма продолжительный. Боюсь медведь бегает быстрее.
Старый> С чего вы решили что медведь за ними бежал?
А зачем он тогда в палатку лез?
Ну первый добежал залез, ну второй, ну трктий-пятый оглянется и увидит что никакого медведя то нет.
SERGEY_1884>> При этом трое наиболее раздетх идут к палатке, а четверо наиболее тепло одетых остаются в низу?
Старый> Что вам не так?
1.5 км вверх по склону, ночью при -15.
SERGEY_1884>> Пошли те кому надо было, наимение одетые.
Старый> Вы не находите что сами отвечаете на вопрос который только что считали каверзным?
Так ответ не утраивает, группа действует вполне огранизованно и продуманно, разводят костер (костер сигнальный чтб те кто пошел к палатке смогли вернутся), собирают дрова, строят настил. На разлад в групе не похоже. Вот это и смущает что пошли наименее одетые, товарищи оставшиеся у костра не поделились с ними обувью и теплой одеждой. Да и Дятлов с Колмогоровой опытные туристы должны понимать что полураздето сотоянии им не дойти, либо должны остаться в низу либо попросить теплые вещи у тех кто остались в низу у костра.
Хотя есть вариант, пошли практически сразу после осознания что опасность миновала, костер уже разводили без них.
Но не получается, слишко мало времени 30-45 минут, мало для замерзания.
Старый> Яндекс. "Медведь снова залегает"
И что? Ну порвать палатку и сьесть корейку что ему мешает, а потом можно и "Медведь снова залегает".
SERGEY_1884>> Все девять? Залезание на 1-н кедр 9-ти человек процесс весьма продолжительный. Боюсь медведь бегает быстрее.
Старый> С чего вы решили что медведь за ними бежал?
А зачем он тогда в палатку лез?
Ну первый добежал залез, ну второй, ну трктий-пятый оглянется и увидит что никакого медведя то нет.
SERGEY_1884>> При этом трое наиболее раздетх идут к палатке, а четверо наиболее тепло одетых остаются в низу?
Старый> Что вам не так?
1.5 км вверх по склону, ночью при -15.
SERGEY_1884>> Пошли те кому надо было, наимение одетые.
Старый> Вы не находите что сами отвечаете на вопрос который только что считали каверзным?
Так ответ не утраивает, группа действует вполне огранизованно и продуманно, разводят костер (костер сигнальный чтб те кто пошел к палатке смогли вернутся), собирают дрова, строят настил. На разлад в групе не похоже. Вот это и смущает что пошли наименее одетые, товарищи оставшиеся у костра не поделились с ними обувью и теплой одеждой. Да и Дятлов с Колмогоровой опытные туристы должны понимать что полураздето сотоянии им не дойти, либо должны остаться в низу либо попросить теплые вещи у тех кто остались в низу у костра.
Хотя есть вариант, пошли практически сразу после осознания что опасность миновала, костер уже разводили без них.
Но не получается, слишко мало времени 30-45 минут, мало для замерзания.
Mishka> Да, это аргументация, особенно, что по размерам прокатило. И что там такого, что не позволило бы откопать или поднять — на том рисунке?
На первом было, - как я потом ради интереса подсчитал, на теплицу налипло не меньше 500 килограммов снега.
Хотя, как я уже сказал, сперва я пытался сделать то, что вы считаете "легко и просто", - я подлез внутрь с правой стороны и попытался приподнять плёнку, чтобы высыпать снег. Да, приподнял, примерно на полметра, может поменьше.
Mishka> Площадь человека знаешь? Или опять мимо прошло?
При чём тут площадь человека? Если вас завалило в палатке, вы должны поднять всю толщу снега, которую подпираете поднимаясь, а это даже не один квадратный метр.
Mishka> И что в 100-150 кг на кв.м осбенного?
Mishka> Да, поднять 100 кг — не проблема. Я и с весами в 250 работал.
Извините, как именно вы работали с весами 250 килограммов? Я тоже, можно сказать, "работал", этим летом, я таскал железобетонный столб, который весил килограммов 300. Я могу его поднять на его конец на несколько сантиметров и продержать там минут 5.
Вы хотите сказать, что способны встать подпирая снизу 250 килограммов?
Mishka> Кроме того уборка снега — это уже не сыпучего. Неужели никогда не убирал снег лапатой? Только, что выпавший пушистый снег убирают фанерной лапатой шириной в 70-80 см. Иначе затрахаешься лопатой махать. А вот снег, выпавший около 0С убирают маленькой железной лопаткой, бо фанерая или ломается, или не поднять. При этом у тяжёлого мокрого снега плотность ниже 1. Даже не 0.8. Разница раз в 5 по сравнению с пушистым просто на лицо.
Совершенно верно, я постоянно на даче снег убираю, так вот, когда теплица завалилась, я вынужден был взять лопату и выкидывать из образовавшегося углубления снег примерно полчаса. Я не знаю сколько весит снег, который я могу кинуть за один раз, наверно не больше 10-15 килограммов.
На первом было, - как я потом ради интереса подсчитал, на теплицу налипло не меньше 500 килограммов снега.
Хотя, как я уже сказал, сперва я пытался сделать то, что вы считаете "легко и просто", - я подлез внутрь с правой стороны и попытался приподнять плёнку, чтобы высыпать снег. Да, приподнял, примерно на полметра, может поменьше.
Mishka> Площадь человека знаешь? Или опять мимо прошло?
При чём тут площадь человека? Если вас завалило в палатке, вы должны поднять всю толщу снега, которую подпираете поднимаясь, а это даже не один квадратный метр.
Mishka> И что в 100-150 кг на кв.м осбенного?
Mishka> Да, поднять 100 кг — не проблема. Я и с весами в 250 работал.
Извините, как именно вы работали с весами 250 килограммов? Я тоже, можно сказать, "работал", этим летом, я таскал железобетонный столб, который весил килограммов 300. Я могу его поднять на его конец на несколько сантиметров и продержать там минут 5.
Вы хотите сказать, что способны встать подпирая снизу 250 килограммов?
Mishka> Кроме того уборка снега — это уже не сыпучего. Неужели никогда не убирал снег лапатой? Только, что выпавший пушистый снег убирают фанерной лапатой шириной в 70-80 см. Иначе затрахаешься лопатой махать. А вот снег, выпавший около 0С убирают маленькой железной лопаткой, бо фанерая или ломается, или не поднять. При этом у тяжёлого мокрого снега плотность ниже 1. Даже не 0.8. Разница раз в 5 по сравнению с пушистым просто на лицо.
Совершенно верно, я постоянно на даче снег убираю, так вот, когда теплица завалилась, я вынужден был взять лопату и выкидывать из образовавшегося углубления снег примерно полчаса. Я не знаю сколько весит снег, который я могу кинуть за один раз, наверно не больше 10-15 килограммов.
Я перечитал материалы следствия и должен сказать, что есть деталь, которая показывает, что я скорее всего ошибался и травмы четвёрки тяжело травмированных получены в результате падения дерева и сдавливания снегом в палатке.
Одежда погибших у кедра Кривонищенко и Дорошенко обнаружена возле четвёрки тяжело травмированных, а одежда была снята с них когда они уже погибли.
Следовательно, тяжелые травмы были получены при падении в овраг.
Lamort>> Снежный пласт подвинулся в результате изменения температуры от 0 до -30 градусов за короткое время, а также, возможно, под воздействием ветра.
userg> При таком изменении температуры образуется наст. по которому можно ходить и ездить на велосипеде. Его уже до весны не сдвинешь. Тем более не сдуешь.
Да-да, только ещё плотность воздуха внутри снега изменяется больше, чем на 10%, при этом в снегу могут возникать механические нагрузки.
Одежда погибших у кедра Кривонищенко и Дорошенко обнаружена возле четвёрки тяжело травмированных, а одежда была снята с них когда они уже погибли.
Следовательно, тяжелые травмы были получены при падении в овраг.
Lamort>> Снежный пласт подвинулся в результате изменения температуры от 0 до -30 градусов за короткое время, а также, возможно, под воздействием ветра.
userg> При таком изменении температуры образуется наст. по которому можно ходить и ездить на велосипеде. Его уже до весны не сдвинешь. Тем более не сдуешь.
Да-да, только ещё плотность воздуха внутри снега изменяется больше, чем на 10%, при этом в снегу могут возникать механические нагрузки.
Lamort самая большая НЁХ версия это Высокоточная Лавина-Невидимка материализующаяся зза короткое время
под воздействием ветра в результате изменения температуры от 0 до -30 градусов на уклон 15 градусов. Пугающая туристов, засыпающая палатку плотным сыпучим снегом толщиной 20-50 см , при этом поражает только туристов, несминает палтку, лыжи, ледоруб и бросающая на скат палатки фонарик. И не оставляет ни каких следов.
под воздействием ветра в результате изменения температуры от 0 до -30 градусов на уклон 15 градусов. Пугающая туристов, засыпающая палатку плотным сыпучим снегом толщиной 20-50 см , при этом поражает только туристов, несминает палтку, лыжи, ледоруб и бросающая на скат палатки фонарик. И не оставляет ни каких следов.
Версия предполагающая засыпание палатки является единственной версией, которая объясняет почему именно таким странным образом покинули палатку, - её необходимо было покинуть быстро, чтобы не задохнуться в заваленной палатке.
Далее кажется вероятным такой сценарий событий.
После того, как в результате серии бессистемных разрезов дятловцы выбрались из палатки, они разрезали её аккуратно, в результате чего им удалось найти часть вещей. После чего они решили двигаться в направлении лабаза, чтобы найти укрытие от ветра, но перепутали направление.
Дойдя до кедра решили развести костёр и в этом месте группа в определённый момент разделилась, - четверо пошли сооружать настил, остальные занялись дровами. После заготовки дров, по всей видимости, трое отправились к палатке чтобы достать какие-то ещё вещи, но погибли от переохлаждения. Двое оставшихся у кедра тоже замёрзли.
Четвёрка сооружавших настил вернулась к кедру, они обнаружили двух погибших, сняли с них одежду и решили вернуться к настилу, но свалились в овраг, по всей видимости причинив травмы друг другу во время падения, в результате чего и погибли.
Возможно они продержались дольше других потому, что в овраге ветер был слабее.
Далее кажется вероятным такой сценарий событий.
После того, как в результате серии бессистемных разрезов дятловцы выбрались из палатки, они разрезали её аккуратно, в результате чего им удалось найти часть вещей. После чего они решили двигаться в направлении лабаза, чтобы найти укрытие от ветра, но перепутали направление.
Дойдя до кедра решили развести костёр и в этом месте группа в определённый момент разделилась, - четверо пошли сооружать настил, остальные занялись дровами. После заготовки дров, по всей видимости, трое отправились к палатке чтобы достать какие-то ещё вещи, но погибли от переохлаждения. Двое оставшихся у кедра тоже замёрзли.
Четвёрка сооружавших настил вернулась к кедру, они обнаружили двух погибших, сняли с них одежду и решили вернуться к настилу, но свалились в овраг, по всей видимости причинив травмы друг другу во время падения, в результате чего и погибли.
Возможно они продержались дольше других потому, что в овраге ветер был слабее.
SERGEY_1884> Lamort самая большая НЁХ версия это Высокоточная Лавина-Невидимка материализующаяся зза короткое время под воздействием ветра в результате изменения температуры от 0 до -30 градусов на уклон 15 градусов. Пугающая туристов, засыпающая палатку плотным сыпучим снегом толщиной 20-50 см , при этом поражает только туристов, несминает палтку, лыжи, ледоруб и бросающая на скат палатки фонарик. И не оставляет ни каких следов.
Как это "не оставляет никаких следов", если палатку нашли засыпанной снегом? Да, и это не лавина никакая, это сползание снега и только-то.
Вот фотография момента установки палатки, я бы так сказал, что слой снега побольше полуметра, скорее около метра.
А вот то, что было найдено.
Как это "не оставляет никаких следов", если палатку нашли засыпанной снегом? Да, и это не лавина никакая, это сползание снега и только-то.
Вот фотография момента установки палатки, я бы так сказал, что слой снега побольше полуметра, скорее около метра.
А вот то, что было найдено.
Это сообщение редактировалось 15.02.2014 в 00:28
SERGEY_1884> В результате конфликта, по требованию напавших и угрозой оружия с их сторны.
Давайте я вам "медведя разовью", - если уж притягивать за уши, то что-нибудь поближе.
Медведь был раненый, его манси подстрелили, он дополз до палатки и свалился у входа, может сдох, а может отключился. Дятловцы испугались лезть прямо по медведю и спешно вылезли сбоку.
Куда потом медведь делся? - Его утащили те, кто его подстрелил, а именно, манси утащили. Манси там были поблизости.
Давайте я вам "медведя разовью", - если уж притягивать за уши, то что-нибудь поближе.
Медведь был раненый, его манси подстрелили, он дополз до палатки и свалился у входа, может сдох, а может отключился. Дятловцы испугались лезть прямо по медведю и спешно вылезли сбоку.
Куда потом медведь делся? - Его утащили те, кто его подстрелил, а именно, манси утащили. Манси там были поблизости.
NDMG>> Ну если бы были с Севера, то знали, что северное сияние не такое обыденное явление и ничего общего с метеоритом не нимеет. Ну вообще ничего.
userg> Если подвести курсор к флажку у моего поста, то высветится мое местоположение. Если это на Юге, то я москвич. Сияния разные бывают. Я слышал, что северные народы не любят СС, примета плохая вроде.
Оба на! Земляк! Не в 1 школе учился?
Много ты в год видел в Сев-ске полярных сияний? А пуски с Неноксы видал?
userg> Если подвести курсор к флажку у моего поста, то высветится мое местоположение. Если это на Юге, то я москвич. Сияния разные бывают. Я слышал, что северные народы не любят СС, примета плохая вроде.
Оба на! Земляк! Не в 1 школе учился?
Много ты в год видел в Сев-ске полярных сияний? А пуски с Неноксы видал?
Старый>> Медведь не был голодный и не был шатуном.
Inewth> Как такое возможно в ФЕВРАЛЕ ?
Inewth> Если в феврале медведи не голодные, зачем медведю вообще залегать в спячку ?
Потому что медведи залегают в спячку только сытые, с запасом жира до весны.
В оттепель медведь вылазит из берлоги, осматривает местность и если находит ситуацию неподходящей то снова залегает в берлогу. Нормальный сытый медведь с нагуляным запасом жира. Более того, есть в этот период он вообще не может.
Яндекс. "Медведь снова залегает". Читать начиная с первой ссылки и пока не дойдёт.
Inewth> Как такое возможно в ФЕВРАЛЕ ?
Inewth> Если в феврале медведи не голодные, зачем медведю вообще залегать в спячку ?
Потому что медведи залегают в спячку только сытые, с запасом жира до весны.
В оттепель медведь вылазит из берлоги, осматривает местность и если находит ситуацию неподходящей то снова залегает в берлогу. Нормальный сытый медведь с нагуляным запасом жира. Более того, есть в этот период он вообще не может.
Яндекс. "Медведь снова залегает". Читать начиная с первой ссылки и пока не дойдёт.
Mishka>>> Там какая-то паника была.
Старый>> Что это за медведь был?
userg> Что могло вызвать одновременную панику у 9 человек? Причем они после тяжелого дня устраивались на ночлег. Некоторые (если не все) уже спали, кто то мог еще бодрствовать. Шевеление и даже навал одной стены палатки, если он остановился? Нет. Морда медведя из входа? Тоже нет.
Нихрена себе, "Нет". Медведь которого они считали голодным жрущим всё подряд медведем-шатуном не вызовет паники?
userg> Истошный вопль увидевшего не заставит резать стенки и бежать босиком. Причем всех.
Как вы себе представляете "не всех"? Ктото останется, скажет "На, Мишка, кушай меня!"
userg> В ситуацию, когда в панике режется палатка, потом спокойно откапываются присыпанные и снова паническое бегство верится с трудом.
Действительно, фигня какаято. Как вы до такого додумались? С чего вы решили что чтото "спокойно откапывалось"?
userg> Это событие они должны увидеть одновременно, чтоб вот так ломануться, не глядя.
А что, проникшего в палатку медведя ктото мог не увидеть?
userg> Очень хорошо подходит в таком случае метеорит типа Чебаркуль. Пронзительный не земной свет, даже сквозь брезент палатки, один или несколько бабахов, дрожжание земли, может и подвижка снега. Здесь логичны их действия, даже некоторые травмы друг-другу могли нанести в спешке, а дальше можно перебирать варианты.
Абсолютно нелогично. Вы прекрасно знаете что в Челябинске никто никуда не бежал и вообще никаких признаков паники не было. С чего, зачем и куда бежать дятловцам?
И как вы объясните: почему этого метеорита больше никто не видел? Это был такой маленький метеоритик который летал нызэээнько вокруг палатки что даже никто из живущих там манси ничего не заметил?
И наконец из каких соображений дятловцам кудато бежать?
Старый>> Что это за медведь был?
userg> Что могло вызвать одновременную панику у 9 человек? Причем они после тяжелого дня устраивались на ночлег. Некоторые (если не все) уже спали, кто то мог еще бодрствовать. Шевеление и даже навал одной стены палатки, если он остановился? Нет. Морда медведя из входа? Тоже нет.
Нихрена себе, "Нет". Медведь которого они считали голодным жрущим всё подряд медведем-шатуном не вызовет паники?
userg> Истошный вопль увидевшего не заставит резать стенки и бежать босиком. Причем всех.
Как вы себе представляете "не всех"? Ктото останется, скажет "На, Мишка, кушай меня!"
userg> В ситуацию, когда в панике режется палатка, потом спокойно откапываются присыпанные и снова паническое бегство верится с трудом.
Действительно, фигня какаято. Как вы до такого додумались? С чего вы решили что чтото "спокойно откапывалось"?
userg> Это событие они должны увидеть одновременно, чтоб вот так ломануться, не глядя.
А что, проникшего в палатку медведя ктото мог не увидеть?
userg> Очень хорошо подходит в таком случае метеорит типа Чебаркуль. Пронзительный не земной свет, даже сквозь брезент палатки, один или несколько бабахов, дрожжание земли, может и подвижка снега. Здесь логичны их действия, даже некоторые травмы друг-другу могли нанести в спешке, а дальше можно перебирать варианты.
Абсолютно нелогично. Вы прекрасно знаете что в Челябинске никто никуда не бежал и вообще никаких признаков паники не было. С чего, зачем и куда бежать дятловцам?
И как вы объясните: почему этого метеорита больше никто не видел? Это был такой маленький метеоритик который летал нызэээнько вокруг палатки что даже никто из живущих там манси ничего не заметил?
И наконец из каких соображений дятловцам кудато бежать?
TEvg-2>> Глупости. Никто не впадает в панику от падения метеорита.
Ага, верю. Это год назад было, с картинками, почитай и наложи на ночь в приполярном урале.
userg> Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале
Ну и где разбивание окна, выпрыгивание в окно и паническое бегство в чём был босиком по снегу куда глаза глядят?
userg> Еще добавлю. Будь это филологи или учашиеся кулинарного техникума, то после недоумения "Как вы думаете, что это было?" и "Них@ясебе @бануло" они продолжили заниматься своими делами. Дятловцев погубили их знания. Студенты политеха увидели все признаки ядерного взрыва. Нам сейчас это не заметно, но в 59 их действия наверняка соответствовали инструкциям ГО, иначе как объяснить экспертизу по радиологии?Следователь мог заметить в действиях группы признаки борьбы с ОМП.
Форумная блондинка может перепутать метеорит с ядерным взрывом. Студенты политеха - никогда.
Ага, верю. Это год назад было, с картинками, почитай и наложи на ночь в приполярном урале.
userg> Падение метеорита 15 февраля 2013 года на Урале
Ну и где разбивание окна, выпрыгивание в окно и паническое бегство в чём был босиком по снегу куда глаза глядят?
userg> Еще добавлю. Будь это филологи или учашиеся кулинарного техникума, то после недоумения "Как вы думаете, что это было?" и "Них@ясебе @бануло" они продолжили заниматься своими делами. Дятловцев погубили их знания. Студенты политеха увидели все признаки ядерного взрыва. Нам сейчас это не заметно, но в 59 их действия наверняка соответствовали инструкциям ГО, иначе как объяснить экспертизу по радиологии?Следователь мог заметить в действиях группы признаки борьбы с ОМП.
Форумная блондинка может перепутать метеорит с ядерным взрывом. Студенты политеха - никогда.
Mishka:
предупреждение (+1) по категории «Флейм»
TEvg-2>> ... Нас на ГО учили совсем не этому.
userg> Когда и где учили? Программа подготовки в УПИ конца 50-х в этой области кому известна?
Известна всем кроме форумных блондинок. Которых губит отсутствие знаний.
userg> Когда и где учили? Программа подготовки в УПИ конца 50-х в этой области кому известна?
Известна всем кроме форумных блондинок. Которых губит отсутствие знаний.
Lamort> На основании таблицы примем плотность снега от 0.2 до 0.3, площадь палатки 14 квадратных метров, таким образом слой снега в 50 сантиметров на палатке весит от 720 до 1080 килограммов или, соответственно от 100 до 150 килограммов на квадратный метр.
Lamort> Если кто-то считает, что поднимет хотя бы такой вес, что на квадратном метре, милости просим.
Полуметровый слой снега раскапывается на счёт "Раз!". Но для этого надо както объяснить как он оказался поверх палатки ничего при этом не сдвинув.
Lamort> Если кто-то считает, что поднимет хотя бы такой вес, что на квадратном метре, милости просим.
Полуметровый слой снега раскапывается на счёт "Раз!". Но для этого надо както объяснить как он оказался поверх палатки ничего при этом не сдвинув.
Lamort> Относительно травм есть ещё одно простое предположение, - они были получены в результате паники и неразберихи внутри палатки, одни люди травмировали других, потерявших сознание.
При этом все трое тяжело травмированных своими ногами добежали дальше всех и собрались в одно место - на дно оврага под толстый слой снега. Логично, блин.
Lamort> Желание притягивать за уши ракеты, ядерные взрывы, и летающих медведей не пропало?
И остаётся тупить о равкетах, ядерных взрывах и летающих медведях.
При этом все трое тяжело травмированных своими ногами добежали дальше всех и собрались в одно место - на дно оврага под толстый слой снега. Логично, блин.
Lamort> Желание притягивать за уши ракеты, ядерные взрывы, и летающих медведей не пропало?
И остаётся тупить о равкетах, ядерных взрывах и летающих медведях.
Lamort>> Снежный пласт подвинулся в результате изменения температуры от 0 до -30 градусов за короткое время, а также, возможно, под воздействием ветра.
Вот ведь какие пласты приходится изобретать чтоб свести концы с концами.
И вот этот пласт проехался по палатке ничего не сдвинув.
Вот ведь какие пласты приходится изобретать чтоб свести концы с концами.
И вот этот пласт проехался по палатке ничего не сдвинув.
Inewth> Откуда тогда столбики следов?
Столбики следов от уплотнения снега ногами.
Столбики следов от уплотнения снега ногами.
Старый>> Медведь не был голодный и не был шатуном.
Mishka> Ы? Зимой? Из зоопарка сбежал?
Яндекс. "Медведь снова залегает" Читать от первой ссылки и до просветления.
Mishka> Ы? Зимой? Из зоопарка сбежал?
Яндекс. "Медведь снова залегает" Читать от первой ссылки и до просветления.
Mishka:
Советую самому почитать правильные ссылки, а не первые попавшиеся. Заодно и учебники.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Старый>> Ночью в минус 20 перед сном не надо выходить делать пи-пи? Или делать это прямо в палатке?
Mishka> Да завязывается и развязывается. При холоде и ветре совершенно нормально. Даже летом норамльно, а то комары зажрут.
Зимой комары не зажрут.
Так в каком состоянии на самом деле был вход когда палатку нашли?
Mishka> По хорошему, если не проветриваешь и не сушишь, то да, должен быть закрыт. Бо может куча разного зверья налететь/наползти.
Зимой в -20?
Mishka> А зимой просто тепло бережётся, от снега закрывается (особенно с ветром).
Палатка стояла боком к ветру и в снежной яме. Ни ветер ни снег через вход не проникнут. Какое тепло если нет отопления и палатку только поставили? Все сходят до ветру, зайдут, закроются и будут беречь тепло.
И в каком, всётаки состоянии был вход когда палатку нашли?
Mishka> Да завязывается и развязывается. При холоде и ветре совершенно нормально. Даже летом норамльно, а то комары зажрут.
Зимой комары не зажрут.
Так в каком состоянии на самом деле был вход когда палатку нашли?
Mishka> По хорошему, если не проветриваешь и не сушишь, то да, должен быть закрыт. Бо может куча разного зверья налететь/наползти.
Зимой в -20?
Mishka> А зимой просто тепло бережётся, от снега закрывается (особенно с ветром).
Палатка стояла боком к ветру и в снежной яме. Ни ветер ни снег через вход не проникнут. Какое тепло если нет отопления и палатку только поставили? Все сходят до ветру, зайдут, закроются и будут беречь тепло.
И в каком, всётаки состоянии был вход когда палатку нашли?
Старый>> Яндекс, "Медведь снова залегает". Читать с первой ссылки и пока не поймёте.
Mishka> Медведь пробуждается и снова залегает достаточно редко — его должны потревожить. И оттепель должна быть не один день.
Mishka> Статьи :: Залегание бурого медведя в берлогу. :: zatrofeem.ru — достаточно разумная статья.
Яндекс. "Медведь снова залегает". Читать все ссылки подряд. Можно оспппривать.
Медведь не пробуждается ибо он и не спит.
Выходит он действительно не часто, в основном в оттепель. В тот день какраз была оттепель. Если бы выходил часто то таких случаев был бы милион.
Mishka> Медведь пробуждается и снова залегает достаточно редко — его должны потревожить. И оттепель должна быть не один день.
Mishka> Статьи :: Залегание бурого медведя в берлогу. :: zatrofeem.ru — достаточно разумная статья.
Яндекс. "Медведь снова залегает". Читать все ссылки подряд. Можно оспппривать.
Медведь не пробуждается ибо он и не спит.
Выходит он действительно не часто, в основном в оттепель. В тот день какраз была оттепель. Если бы выходил часто то таких случаев был бы милион.
Mishka:
Здесь не луннный.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
Inewth> Добавлю. Медведь в гору не пойдет, медведь гору обойдет. Зачем ему переть вверх, по открытому месту. Там маловероятно нахождение еды. Других мотивов у него вообще нет. Дикий зверь избегает выходов на открытое поле. Обычно обходит по опушке. Если идет - только против ветра.
У медведя хорошее обоняние и слух. Дятловцы вели себя так как не рекомендуется себя вести чтобы не привлекать медведя.
Яндекса тогда не было и они как вы все здесь не знали что в оттепель медведи могут выходить из берлоги и осматривать окрестности.
Inewth> Вообще, в ветер и снег все звери стараются залечь.
Он после этого и залёг. Поэтому его больше никто и не видел.
У медведя хорошее обоняние и слух. Дятловцы вели себя так как не рекомендуется себя вести чтобы не привлекать медведя.
Яндекса тогда не было и они как вы все здесь не знали что в оттепель медведи могут выходить из берлоги и осматривать окрестности.
Inewth> Вообще, в ветер и снег все звери стараются залечь.
Он после этого и залёг. Поэтому его больше никто и не видел.
userg> Позвольте еще раз вернуться к Чебаркулю. Как много прослушавших курс астрономии и наблюдавших в утреннем небе болид однозначно классифицировали его внеземное происхождение? Причем уже 99% населения не ждет обстрела ракетами с ЯО. В 50 этот процент пониже был. А вспомните про взрыв, когда там вспышка? Что надо делать после нее? А если второй взрыв ближе будет? Вот вниз и ломанулись.
В те времена не было межконтинентальных ракет. Предположить что самолёт противника залетел в дикие пустынные места северного урала чтоб сбросить атомную бомбу не на стратегический объект а на несчастных туристов может только блондинка-гуманитарка но никак не студенты политеха. Тем более что любой знает что если световое излучение не сожгло значит взрыв далеко и не опасен.
В те времена не было межконтинентальных ракет. Предположить что самолёт противника залетел в дикие пустынные места северного урала чтоб сбросить атомную бомбу не на стратегический объект а на несчастных туристов может только блондинка-гуманитарка но никак не студенты политеха. Тем более что любой знает что если световое излучение не сожгло значит взрыв далеко и не опасен.
Mishka:
Здесь не лунный.; предупреждение (+1) по категории «Флейм»
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 28.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.04.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
