-
/926101959.jpg)
Сроки хранения/годности разной сложной техники.
И способы глубокой консервацииТеги:
/926101959.jpg)
Доброжелатель
На случай, если по причине каких-нибудь там политических, экономических, социальных или природных катаклизмов, производство или приобретение сложной техники будет затруднено или невозможно в течении длительного времени.
Что и на какой срок возможно сохранить в закромах родины, ну… или в личных закромах, и чтоб не только себе, но и благодарным потомка что-нибудь осталось.
Как долго может хранится, к примеру:
- комплектующие для компов, жк. экраны, и цифровая техника вообще, тепловизоры, радары, и т.д.
- газотурбинные двигатели;
- продвинутые поршневые ДВС, сложная гидравлика;
- металлорежущие станки, с «ЧПУ» и без;
- что будет с паровозом через 10 000 лет. (если хранить без доступа кислорода).
Что и на какой срок возможно сохранить в закромах родины, ну… или в личных закромах, и чтоб не только себе, но и благодарным потомка что-нибудь осталось.
Как долго может хранится, к примеру:
- комплектующие для компов, жк. экраны, и цифровая техника вообще, тепловизоры, радары, и т.д.
- газотурбинные двигатели;
- продвинутые поршневые ДВС, сложная гидравлика;
- металлорежущие станки, с «ЧПУ» и без;
- что будет с паровозом через 10 000 лет. (если хранить без доступа кислорода).
инфо
инструменты
Fakir
Доброжелатель> - что будет с паровозом через 10 000 лет. (если хранить без доступа кислорода).
Первое, что приходит на ум: морально устареет.
Но, правда, сильно вырастет в цене.
Пардон, не удержался.
Первое, что приходит на ум: морально устареет.
Но, правда, сильно вырастет в цене.
Пардон, не удержался.
Доброжелатель> - что будет с паровозом через 10 000 лет. (если хранить без доступа кислорода).
если под давлением в инертной среде и похолоднее температура - ничего с ним не будет
если под давлением в инертной среде и похолоднее температура - ничего с ним не будет
п.с.т.> если под давлением в инертной среде и похолоднее температура - ничего с ним не будет
Резина? Проводка (правда, на паровозах она была в матерчатой изоляции)?
Резина? Проводка (правда, на паровозах она была в матерчатой изоляции)?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
смотря какой паровоз, если классика типа ОВ то там вообще не было электричества. фары - керосинки.
собственно органика отпадает вся если говорить о больших сроках. только хардкор, только металл,керамика,стекло.
"железные" ДВС тоже довольно прочные - по ящику показывают машины по 50 лет в гараже пылящиеся - масло поменяли, свечи протёрли - и они заводятся. наверно на пару сотен лет можно законсервировать, но не на 10000 ))
собственно органика отпадает вся если говорить о больших сроках. только хардкор, только металл,керамика,стекло.
"железные" ДВС тоже довольно прочные - по ящику показывают машины по 50 лет в гараже пылящиеся - масло поменяли, свечи протёрли - и они заводятся. наверно на пару сотен лет можно законсервировать, но не на 10000 ))
Это сообщение редактировалось 17.02.2014 в 19:54
п.с.т.> если под давлением в инертной среде и похолоднее температура - ничего с ним не будет
а усталость металла? нагрузка от собственного веса на ось, колесо... если не развалится то поедет?
а усталость металла? нагрузка от собственного веса на ось, колесо... если не развалится то поедет?
п.с.т.> "железные" ДВС тоже довольно прочные - по ящику показывают машины по 50 лет в гараже пылящиеся - масло поменяли, свечи протёрли - и они заводятся. наверно на пару сотен лет можно законсервировать, но не на 10000 ))
заводится, но как там через 50 лет прокладки, сальники, проводка?
Или вот еще пример – лежат на складе стволы и к ним ночные прицелы, стволы то много лет пролежать могут, а сколь лет прицелы? И есть ли разница по срокам хранения - цифровые или ЭОП 1,2 поколения?
заводится, но как там через 50 лет прокладки, сальники, проводка?
Или вот еще пример – лежат на складе стволы и к ним ночные прицелы, стволы то много лет пролежать могут, а сколь лет прицелы? И есть ли разница по срокам хранения - цифровые или ЭОП 1,2 поколения?
Это сообщение редактировалось 17.02.2014 в 20:15
Доброжелатель> а усталость металла? нагрузка от собственного веса на ось, колесо... если не развалится то поедет?
а ты когда нить видел технику на консервации? )) её же на подставки ставят , что бы не было нагрузки
совсем "железная" машина - это что-то типа амо-ф-15 или форд-т
а ты когда нить видел технику на консервации? )) её же на подставки ставят , что бы не было нагрузки
совсем "железная" машина - это что-то типа амо-ф-15 или форд-т
Это сообщение редактировалось 17.02.2014 в 20:37
п.с.т.> смотря какой паровоз
Ну мы ж про сложную технику. )
п.с.т.> собственно органика отпадает вся если говорить о больших сроках. только хардкор, только металл,керамика,стекло.
Тогда остаётся всё та же овечка. Никакого тормоза, только контрпар.
п.с.т.> "железные" ДВС тоже довольно прочные
Вот кстати свежий пример.
Ну мы ж про сложную технику. )
п.с.т.> собственно органика отпадает вся если говорить о больших сроках. только хардкор, только металл,керамика,стекло.
Тогда остаётся всё та же овечка. Никакого тормоза, только контрпар.
п.с.т.> "железные" ДВС тоже довольно прочные
Вот кстати свежий пример.
Т-35 [Серокой#17.02.14 19:58]
Своим ходом отправился на реставрацию, говорят. Правда, я не понял, как это произошло - что, аккумулятор зарядили, смазку подновили, бензин залили, и поехали? Уникальный экспонат - танк Т-35А.// Бронемодельный
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Доброжелатель> а усталость металла?
Нормально. )
Вот это и это - один и тот же паровоз. Довоенной постройки.
Нормально. )
Вот это и это - один и тот же паровоз. Довоенной постройки.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Доброжелатель> - радары, и т.д.
У нас дивизион сдававший технику на капремонт обычно на время оного оставался безлошадным, а тут 1 дивизиону "повезло" - в связи с очередным обострением агрессивных замыслов империалистов им на время ремонта на подмену выдали технику с ДХ, правда старую модификацию - еще Ангару (т.е. она была отремонтирована, и по всем правилам законсервирована и поставлена на хранение, и отстояла там лет пять?).
Короче ипались они с его РПЦ целый год, да так и не смогли вывести канал на боевые параметры...
В общем не работающая электроника долго "не лежит"
.
И потому было негласное правило - если матчасть в простое (например л/с уехал на полигон, т.е. месяца на полтора-два - дивизион снимался со всех готовностей и обесточивался) кто то из оставшихся офицеров обязательно хотя бы пару раз в месяц приходил на позицию и включал аппаратуру, иначе после двухмесячного простоя обязательно вылезли бы глюки...
З.Ы. Топор тщательно залитый солидолом - наше все...
У нас дивизион сдававший технику на капремонт обычно на время оного оставался безлошадным, а тут 1 дивизиону "повезло" - в связи с очередным обострением агрессивных замыслов империалистов им на время ремонта на подмену выдали технику с ДХ, правда старую модификацию - еще Ангару (т.е. она была отремонтирована, и по всем правилам законсервирована и поставлена на хранение, и отстояла там лет пять?).
Короче ипались они с его РПЦ целый год, да так и не смогли вывести канал на боевые параметры...
В общем не работающая электроника долго "не лежит"
.И потому было негласное правило - если матчасть в простое (например л/с уехал на полигон, т.е. месяца на полтора-два - дивизион снимался со всех готовностей и обесточивался) кто то из оставшихся офицеров обязательно хотя бы пару раз в месяц приходил на позицию и включал аппаратуру, иначе после двухмесячного простоя обязательно вылезли бы глюки...
З.Ы. Топор тщательно залитый солидолом - наше все...
Всему есть своя причина
Fakir
Доброжелатель> а усталость металла? нагрузка от собственного веса на ось, колесо... если не развалится то поедет?
Это не усталость. Усталость - от циклических нагрузок, переменных, а вы имеете в виду пластическую деформацию от длительной постоянной нагрузки.
Это не усталость. Усталость - от циклических нагрузок, переменных, а вы имеете в виду пластическую деформацию от длительной постоянной нагрузки.
Ползучесть материалов — Википедия
Ползучесть материалов (последействие) — изменение с течением времени деформации твёрдого тела под воздействием постоянной нагрузки или механического напряжения. Ползучести в той или иной мере подвержены все твёрдые тела — как кристаллические, так и аморфные. Явление ползучести было замечено К. Навье (1826), Г. Кориолисом (1830 г.), но впервые количественно изучено Л. Вика (1834 г.). Систематические исследования ползучести металлов и сплавов, резин, стекол относятся к началу XX века и особенно к 40-м годам, когда в связи с развитием техники столкнулись, например, с ползучестью дисков и лопаток паровых и газовых турбин, реактивных двигателей и ракет, в которых значительный нагрев сочетается с механическими нагрузками. // Дальше — ru.wikipedia.org
п.с.т.> собственно органика отпадает вся если говорить о больших сроках. только хардкор, только металл,керамика,стекло.
Никакого стекла. Подавляющее большинство сортов раскристаллизуется за несколько сотен лет до полностю непрозрачного состояния. А что не помутнеет - то потеряет форму, диалектика-с.
Кремнийорганика наоборот - должна пережить, так что пыльники на северных машинах можно запасать
п.с.т.> "железные" ДВС тоже довольно прочные - по ящику показывают машины по 50 лет в гараже пылящиеся - масло поменяли, свечи протёрли - и они заводятся. наверно на пару сотен лет можно законсервировать, но не на 10000 ))
Только если уплотнители войлочные и масло густоты меда. А так и сальники текут буквально, и кольца намертво залегают, а про всякие маслосъемные колпачки и высоковольтные провода вообще молчу.
Вообще, хранить такие сложные изделия, как ДВС, в сборе не рекомендуется.
Никакого стекла. Подавляющее большинство сортов раскристаллизуется за несколько сотен лет до полностю непрозрачного состояния. А что не помутнеет - то потеряет форму, диалектика-с.
Кремнийорганика наоборот - должна пережить, так что пыльники на северных машинах можно запасать
п.с.т.> "железные" ДВС тоже довольно прочные - по ящику показывают машины по 50 лет в гараже пылящиеся - масло поменяли, свечи протёрли - и они заводятся. наверно на пару сотен лет можно законсервировать, но не на 10000 ))
Только если уплотнители войлочные и масло густоты меда. А так и сальники текут буквально, и кольца намертво залегают, а про всякие маслосъемные колпачки и высоковольтные провода вообще молчу.
Вообще, хранить такие сложные изделия, как ДВС, в сборе не рекомендуется.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
TEvg-2
Доброжелатель> - комплектующие для компов, жк. экраны
Если я сейчас перепаяю в компе все электролиты на ниобиевые кондеры, то через 100 лет заведется или не стоит связываться? В БИОСе вроде флэшка, там заряд стечет? А если включать раз в 20 лет?
Фарфоровый сервиз 1000 лет простоит или у него глазурь помутнеет?
Если я сейчас перепаяю в компе все электролиты на ниобиевые кондеры, то через 100 лет заведется или не стоит связываться? В БИОСе вроде флэшка, там заряд стечет? А если включать раз в 20 лет?
Фарфоровый сервиз 1000 лет простоит или у него глазурь помутнеет?
TEvg-2> В БИОСе вроде флэшка, там заряд стечет? А если включать раз в 20 лет?
Не поможет. Заряд на плавающем затворе не регенерируется.
Недаром у Лема в "непобедимом": "Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали внутрь все новых и новых приборов"
Хотя насчёт ленты я б тоже не был уверен. Только перфолента.
// Ну пусть - наноперфолента.
Не поможет. Заряд на плавающем затворе не регенерируется.
Недаром у Лема в "непобедимом": "Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали внутрь все новых и новых приборов"
Хотя насчёт ленты я б тоже не был уверен. Только перфолента.
// Ну пусть - наноперфолента.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Это сообщение редактировалось 18.02.2014 в 11:55
ahs> Никакого стекла. Подавляющее большинство сортов раскристаллизуется за несколько сотен лет до полностю непрозрачного состояния.
Да я боюсь, что и притёртый металл диффундирует друг в друга.
Да я боюсь, что и притёртый металл диффундирует друг в друга.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
Fakir
ahs> Никакого стекла. Подавляющее большинство сортов раскристаллизуется за несколько сотен лет до полностю непрозрачного состояния.
Стекло - раскристаллизуется?
Стекло - раскристаллизуется?
ahs>> Никакого стекла. Подавляющее большинство сортов раскристаллизуется за несколько сотен лет до полностю непрозрачного состояния.
Fakir> Стекло - раскристаллизуется?
Ну, в смысле, перейдёт из стекловидного состояния (переохлаждённая жидкость сверхвысокой вязкости) в мелкокристаллическое, и, соответственно, непрозрачное.
Правда, насколько я знаю, большинству сортов стекла для этого надо не несколько сотен лет, а несколько сотен тысяч лет...
Fakir> Стекло - раскристаллизуется?
Ну, в смысле, перейдёт из стекловидного состояния (переохлаждённая жидкость сверхвысокой вязкости) в мелкокристаллическое, и, соответственно, непрозрачное.
Правда, насколько я знаю, большинству сортов стекла для этого надо не несколько сотен лет, а несколько сотен тысяч лет...
Fakir> Стекло - раскристаллизуется?
да, атмосфера или любой щелочной консервант (большинство смазок) и усе
в середине все нормально, а поверхность мутнеет за единицы сотен лет
да, атмосфера или любой щелочной консервант (большинство смазок) и усе
в середине все нормально, а поверхность мутнеет за единицы сотен лет
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
Дык насколько я помню, стекло в принципе аморфно, какая же там кристаллизация, "рас" или не "рас"?
ahs> Вообще, хранить такие сложные изделия, как ДВС, в сборе не рекомендуется.
То есть, если разобрать по винтикам и деталям, к примеру, трактор «Беларусь» или гусеничный Т-170 (ЧТЗ), и «замариновать», то к столетнему юбилею катаклизма, ставшего причиной невозможности их выпуска, их можно будет собрать и эксплуатировать?
То есть, если разобрать по винтикам и деталям, к примеру, трактор «Беларусь» или гусеничный Т-170 (ЧТЗ), и «замариновать», то к столетнему юбилею катаклизма, ставшего причиной невозможности их выпуска, их можно будет собрать и эксплуатировать?
Fakir> Дык насколько я помню, стекло в принципе аморфно, какая же там кристаллизация, "рас" или не "рас"?
А, да прошу прощения
А, да
прошу прощения
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
сли разобрать по винтикам и деталям, к примеру, трактор «Беларусь» или гусеничный Т-170 (ЧТЗ), и «замариновать», то к столетнему юбилею катаклизма, ставшего причиной невозможности их выпуска, их можно будет собрать и эксплуатировать?
Металлические части точно проживут столько, только к плунжерным парам дизелей могут быть вопросы (а могут и не быть - не теряют же кардинально точность хода старые часы, хоть и класс точности пожиже). Сальники и прочую технологичную резину не знаю как хранить, моторное и трансмиссинное масло тоже. С топливом проблем не будет, сгодится любое постапокалиптическое растительное масло после нехитрой обработки.
Металлические части точно проживут столько, только к плунжерным парам дизелей могут быть вопросы (а могут и не быть - не теряют же кардинально точность хода старые часы, хоть и класс точности пожиже). Сальники и прочую технологичную резину не знаю как хранить, моторное и трансмиссинное масло тоже. С топливом проблем не будет, сгодится любое постапокалиптическое растительное масло после нехитрой обработки.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.
ahs> сли разобрать по винтикам и деталям, к примеру, трактор «Беларусь» или гусеничный Т-170 (ЧТЗ), и «замариновать»,
видимо чем примитивнее техника тем дольше она пролежит и тем проще её реанимировать. я так понимаю что у паровоза сальники набивные и если рассыпаться то их можно набить шнурком смоченным в подсолнечном масле. а вот круизер с его бортовым компьютером и цифровым впрыском без диска с ПО не оживить. плюс неизвесно будет ли там синтетика от Мобил-1. я бы закопал чтонибуть простенькое, типа форд-т ну газ-67 предел. умнее закапывать нет смысла.
видимо чем примитивнее техника тем дольше она пролежит и тем проще её реанимировать. я так понимаю что у паровоза сальники набивные и если рассыпаться то их можно набить шнурком смоченным в подсолнечном масле. а вот круизер с его бортовым компьютером и цифровым впрыском без диска с ПО не оживить. плюс неизвесно будет ли там синтетика от Мобил-1. я бы закопал чтонибуть простенькое, типа форд-т ну газ-67 предел. умнее закапывать нет смысла.
Bredonosec
Доброжелатель> Или вот еще пример – лежат на складе стволы и к ним ночные прицелы, стволы то много лет пролежать могут, а сколь лет прицелы?
лет 15 назад нам в армию передали "новейшее западное вооружение, отвечающее стандартам нато"
по сути это были устаревшие как говно мамонта карабины М14 образца 1954 года со складов стратегического запаса (или как там оно у них зовется) сша.
Слышал вот, что мосинки с российских складов распродавать только-только заканчивают. А это второй век уже.. И ничего, вовсю живые и рабочие.
лет 15 назад нам в армию передали "новейшее западное вооружение, отвечающее стандартам нато"
по сути это были устаревшие как говно мамонта карабины М14 образца 1954 года со складов стратегического запаса (или как там оно у них зовется) сша.
Слышал вот, что мосинки с российских складов распродавать только-только заканчивают. А это второй век уже.. И ничего, вовсю живые и рабочие.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 17.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
