Хороший совет вам - это не срвнивать желающую отделиться от России (в общем-то основой части бывшего СССР) Чечню и нежелающую этого делать Абхазию. Не доводите до смешного, Абхазию в Грузию никто не звал, её просто забрали.
Абхазия была и находится в составе Грузии , это призноно всмем мировым сообществом, в том числе и Россией.
А про Чечню .... Так проблема одна и таже право на самоопрелеления народа.
И еще раз в сотый раз говорю прочтите про Чечню 91-92-93 года, туды может
найдете много общего.
Да нет, не было бы никакой изоляции...
Это потому-что вы так сказали?
Чтобы стать врагом, надо сделать что-то очень плохое.
Плюс, у ЕБНа хватало выходок, которые могли привести к тому же.
Типа Приштины той же, или махания ЯО из Китая. Не привели ведь.
Сравнили Приштину и войну с окупацией независимого государства...
Так при таком поведении Грузии такой механизм давления нужен.
Мне кажется наше недовольство, всеголишь следствие вашего давления.
Кто и когда признавал Ичкерию как незовисимое государство???? Пожалуйста ссылку.
Что-то слова про невозможность защитить недвижимость собственника как-то не вязжутся у меня с понятиями о хорошей жизни. Впрочем, вам Родина милее, это понятно... Но я-то со стороны оцениваю.
Вот именно что со стороны и давольно предвзято...Архиипредвзято.
"А может за месяц?"
Утверждаете, что базы будут выведены через месяц? Публично?
Утверждаете что будут введенны дополнительные войска. Публично?
Любая нестабильность на Кавказе будет усиливать проблемы вокруг Чечни,поймите вы это наконец, и ЛЮБАЯ контролируемая или неконтролируемая нестабильность там нам не нужна, разве что пока мы Великую Кавказскую Стену не построим.
Вот видите на сколько вы ошибаетесь. Если все было так как вы говорите. То
проблем на Кавказе было на много меньше.
"То что в Чечне творится ,Грузии еще ой как далеко."
Не понял совершенно.
Насколько там все плохо . В Чечне.
"Где-то сдастся, где-то сама в плен возмет."
Не думаю.
А я думаю.
Тоже не пойдут на это. Уж слишком серьёзная будет конфронтация...
Вы уж тему топика не поленитесь прочитать. А то как-то по дурацки выглядите.
Я живу не в государстве-беспредельщике, а во вменяемом государстве, которому такие вещи не нужны, а вы мне доказываете, что очень нужны.
А давление - это не обязательно война - можно ведь и просто спровоцировать возобновление боёв с Абхазией, можно отключить свет или газ... Белоруссию вспомните.
Вот видите "логичный" вы мой так все таки можно, и иногда нужно потдерживать нестабильность конталированую.
И еще.... Россия не беспредельщик, а то давно бы уже где-то сапоги мыли и за куском туалетной бумаги, в километровой очереди стояли.
Есть народ, а есть собственно власть... Так вот, власть эта пришла при весьма туманных обстоятельствах и вообще вроде их Шеви себе на смену готовил. Вот поэтому и не забудут...
Ой как вам Шеви в горле встал. Вы вон своему алканавту Бени пожизненное
первое президенство дали, и где можно там и попу целуете.(не все, имеется ввмлу ТВ) А ни он ли подпись ставли в Белов.пущщщще???? Хотя весь народ высказ.за сохранение СССР. Чтож вы его не пинаете. Или баньдюга свой, можно и пощадить???
Если докажут, что всё нормально, и будем дружить, тогда и отношения будут совсем другими, и доверие будет.
А пока во многом возобновляется риторика Шеви.
Слишком заоблочого вы мнения о безукаризненой внешней политики России..
1. А мы Грузии значит доверяем? С чего бы это?
Вот и тупик..)))
2. И что же она делает, по пунктам. Только вот у меня пунктов явно больше будет. Для начала - два полёта У-2, один Е-3, угрозы в отношении баз.
Вы повторяетесь с пунктами........ Продолжите плиз.
3. И какой же по-вашему? Россия и так сделала первый шаг - помогла разрулить кризис и поддержада оппозицию. В ответ- плевки.
Да ну. Просоледите пжлста с хронологией событий и.....
Могу помочь. Ни каких плевков не было пока Иванов не заехал к Абашидзеи и
договорились об упращении виз, а потом еще хлеще, тот вообще отказался уч.в выборах. Ну как??? Хорошая помощь новому руководству??? Нет!Это явная подножка. ТОже самое если бы Калиненградцам стали выдовать немецкие паспорта .... Авраально.
А с сепаратистами проще некуда их не надо потдерживать , хотя бы так в открытую, и далать вид что в этом ничего плохого нет. Вот это явные плювки.
"Ну это уже окупация..))))"
Ну а что поделать - меньше надо США сочувствовать при выносе Ирака, может действующее международное право 3 года ещё и просуществует.
Во всем о самоузер хотите себя с ЮЕСЕй сравнить.Блин комплекс что-ли?
1. Я ещё раз гвоорю, что сравнивать Абхазию с Чечнёй некорректно.
Коректно, так как кидать камни в стекльяном доме по имени Кавказ, очень опасно.Домик то общий.
2. Для Чечни вы тоже много чего делали.
Под Ханкалой вертушку вроде свалили из вашего ПЗРК.
Около сотни погибших.
Это вам кто сказал??? Военные?? Ну да, они же ни скажут, что это очередной украденный пзрк, из очередного военного склада, в России.
И еще какой там был агрегат, игла или игла-1?
3. Эээ, а кто Чечне помогал?..
Когда??? Где следсвие где причины...Разберитесь наконец.
Это отчасти тоже, но никто не против их возобновления, просто надо понять, что демаршами их никогда не возобновить.
А вообще Путин позицию по Грузии выразил весьма миролюбивую, что не касается баз, т.к. они - гарант простого МИРА в стране.
Пока не дозреете до ПОЛИТИЧЕСКОГО решения проблемы.
Я не понял, Путин еще стал вдруг и нашим царьком??? Это он будет решать
кто и когда дозреет???
Говорить можно по-разному. Начинте говорить серьёзно, как обычно говорит Россия в последнее время - и к вам потянутся.
Насмешили)))
"Несколько лет назад мы предлогали вам договор о дружбе.
Он в себя включал согласие на нахождение баз на многие года, росс. погранцов на Грузинских границах, короче ни какой Америки с НАТОй.Главное он увязывался с проблемой Абхазии. Так как ключик находится в Москве.
А нет ,вы захотели и рыбку сьесть и на пенек сесть. Не выходит.Однако."
1. Какой год?
Времена Ельцина, после превой Чеченской.
2. И началась бы война, вот я чего боюсь, плюс, ясно было, что Шеви доверять нельзя... Если нынешние власти продемонстрируют, что доверять им можно, то, полагаю, к вопросу можно и нужно вернуться. И к нему венутся. Но не сейчас, увы.
Парадокс...! Ни кому доверять нельзя, везде Шеви, но нужно доверять так как нужно, и вообще ...------- Все это ваши слова.
1. Ну так чего же не отпустите?
Нельзя преценденту быть.
2. Вот тут и будет вся проблема. Война нам там не нужна, и предавать их не хочется, тем более что общественное мненеи такого, что я могу точно назвать массу человек, которые будут громко орать, какая Путин сука.
Так вы о Путине заботитесь))))) И предовать их нельзя....))) Сепаратистов.!
Блин сразу вспоминаю вопли, о том какие грузины плохие, зыбыли гады о вековой дружбе славянских народов...
3. Да нет, просто если Абашидзе очень захочет...
Ни захочет никогда, потому-что амба ему настанет.
А по поводу конфликта администраций - я понимаю, но его НУЖНО уладить. И его в отличае от Абхазии МОЖНО уладить довольно легко, на мой взгляд.
Единственное с чем я согласен.
Наши военные говорят, что не так всё гладко, как на словах.
Ваши военные говорят каждый день потери имеют. Мой знакомый до недавнего времени служил в Липецке. Каждые выходные груз-200 приходил,
каждые выходные.....
Репрессии против коррупционеров - этого мало...
Вот видите не знаете ситуацию в Грузии, а крытерии тут пытаетесь раставлять.
ПОМОЩ ЗАПАДА, РЕФОРМЫ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ, ПРЕОБРОЗОВНИЕ В МЕДЕЦИНЕ,
CЕЛЬСКОМ ХОЗЯЙСТВЕ, И Т.Д. УПЕРЛИСЬ ИМЕННО В БОЛЬШУЮ КОРУПЦИЮ И БЕСПРЕДЕЛ ЧИНОВНИКОВ НА МЕСТАХ.
Нет уж. Если что-то заговорит Ельцин - я не против, а Рогозин и ВВЖ - не бывшие Президенты.
Один вице спикер, другой предстовитель ПРЕЗИДЕНТА в Европе, в ПАСЕ. Тогда они еще ими были , тогда и высказывались. Чем не предстовители власти.
А Рогозин ничего, мне нравится в общем - он за Россию, за её интересы...
А кто потив них??)))))))))))))
Вопрос в том, кто должен стать первым. Полагаю, что лучше Грузия. Всё же её позиции изначально слабее.
Потому-что слабая и лилипутная??? Неа это у Росси изначально слабая позиция потому-что с МБР и сильная. Как вам????
Главное - добиться хоть какоо-то доверия, а дальше проще будет.
А я о чем? Но просто поймите, если Грузия начнет уступать, то она загнется.
Да вы правы что позиция слабей, но именно потому-что мощностя наших государств разные. И уступать Грузии ни как нельзя. Это будет признаком поражения. Вот и вмешивается дядя посильней, под видом добродетеля будет проводтиь свои интересы на Кавказе. Другово выбора у нас нет .
Росиия определила и определяет наш выбор.Что очень грустно мне, и как Россиянина и как Грузина.