[image]

Революция в/на Украине

Беспорядки в Киеве / Евромайдан
 
1 549 550 551 552 553 684
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
3X> Недостатки можно перечислять на нескольких листах...
из преимуществ только единое пространство и доступномть кредитов которые сделали 80% жителей прибалтики рабами

да , еще легальная наркота и либерастия может кому-то сойдет за преимущество для будущего детей
   
RU Кот_да_Винчи #10.03.2014 18:53  @Испытателей_10#10.03.2014 16:02
+
+12
-
edit
 
Испытателей_10> Львовская область – Ирина Сех, поздравляю! Я тут как-то приводил тексты именно об убожестве районных депутатов миста Броды на примере Ирины Сех.

стесняюсь спросить - последняя буква в фамилии еще на кириллице читается або вже на латинице?
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★★
http://l-userpic.livejournal.com/107592879/20457954 [can't get icon's size]

Я не стану больше молчать!

Не думала, что однажды мне придётся писать этот пост, сознательно избегая в жж политических тем, ведь сюда я прихожу отдыхать душой и общаться с друзьями. Дорогие… // irenka2501.livejournal.com
 
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

MegaEvil

опытный

xab> Украинцы путают анархию со свободой.
Не в бровь а в глаз! Но это именно то что они называют свободой.
   33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
xab>> Украинцы путают анархию со свободой.
MegaEvil> Не в бровь а в глаз! Но это именно то что они называют свободой.

В Гейропу, срочно всех в Гейропу! И водки не давать! :D
   27.027.0
+
+2
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
xab>> Украинцы путают анархию со свободой.
MegaEvil> Не в бровь а в глаз! Но это именно то что они называют свободой.
их порядок это сечь с козаками, гуляющим по соседним регионам, тогда у нас это государство с жестким управлением, в обоих случаях - наследие предков.
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Вымпел2011 #10.03.2014 21:08  @tramp_#10.03.2014 20:48
+
+1
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
tramp_> их порядок это сечь с козаками, гуляющим по соседним регионам, тогда у нас это государство с жестким управлением, в обоих случаях - наследие предков.

Почитайте "Повесть временных лет" - там есть предыстория того, почему славяне позвали себе варягов в князья. "Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом".
Почитайте о том, что такое Руины - исторический период, когда Левобережье и Правобережье Украины резали друг друга, провозглашали и сбрасывали гетманов, разоряя города и села, едва не доведя Украину до ручки. А Гражданская, когда число "батек-атаманов" зашкаливало за все разумные пределы? Мне рассказывали, что в свое время казаки Полтавского казачьего полка, собиравшиеся возле Успенского собора на раду (совет), иногда раза по четыре за год назначали нового полковника. То же самое, почему Екатерина отправила вечно бузящую Сечь (тогдашний Майдан) на Кубань. Так что "майданство" - это в крови.
   33.0.1750.14633.0.1750.146

3X

аксакал
★☆
дефолт двигается быстрее чем мех.бригады УНА\УПА

Долг Украины за российский газ достиг почти $2 млрд

Над Украиной нависла угроза дефолта. Власти отчаянно пытаются получить крупную финансовую помощь, однако, как передает корреспондент RT Мадина Коченова, время на исходе. // russian.rt.com
 
   27.027.0
+
+20
-
edit
 
+
+2
-
edit
 

ddsc_stt

новичок

Ckona> Любое стабильное общество регулируется системой запретов и ограничений (законов).
Ckona> Если в обществе деспотия/автократия - за соблюдением законов следит государство в лице полицейского аппарата и других силовых структур.
Ckona> Если доминирует демократия - запреты и ограничения соблюдаются по умолчанию большинством граждан, общество регулируется ограничениями морали, а не полицейским законодательством.
Ckona> Несоблюдение ограничений есть нестабильное состояние (готовности общества к саморазрушению).

Стройно, но спорно.
Чуть софистики с майевтикой от меня.
1. Чем сильнее развито общество (и государство), тем больше действует норм, которые, так или иначе - система ограничений, сдержек и иных запретов. Чем больше норм, тем сложнее их соблюдение, тем больше скован человек. Отсюда есть стремление освободиться/высвободиться, уйти к естественному состоянию.
В свою очередь, для деспотии и прочих подобных режимов характерно отношение господин - раб. Здесь редко действует иное правило, нежели чем "всё, что сказал господин - обязательно, иное - запрещено". Подчинённому свойственно раболепство, стремление во всём угодить хозяину. Он с определённого момента сам воспитывает в себе льстивость, угодливость и проч., передавая это следующему поколению рабов.
Весь вопрос в том, что является "движущей силой", поддерживающей состояние, в котором человек привык жить в первом и втором случае. Но не в этом суть. Главное - стремление подчиняться во втором случае, как правило, выше - есть конкретное и понятное указание и ожидание конкретного поощрения. Это - жизнь раба, к которой он привык и уходить никуда не будет. В первом случае, когда человек "сам себе господин", он будет исходить из собственной выгоды, как правило, несовместимой с требованиями закона.
Оттого вопрос о том, кто кого контролирует, не имеет настолько очевидного ответа, какой был дан.
2. (Вообще) несоблюдение социальных норм - явление устойчивое и постоянное, вот, например, в РФ только лишь за месяц - 1млн уголовных дел. А по делам об административных правонарушениях сколько человек проходит? А сколько каждый ежедневно иных социальных норм нарушает? Выйдет в итоге за день нарушений больше, чем людей в стране.
Дело не в количестве, а в том, когда нарастёт 'критическая масса' и за счёт чего.
3. Само по себе противопоставление демократия vs какойнибудьговнорежим оторвано от реальности, если не рассматриваются конкретные общества/государства,
в том числе - т.к.
режимы в чистом виде очень редки и/или неустойчивы по времени (кратковременны в своей чистоте).
Поэтому - теория теорией, а на деле - "гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

"минус" не от меня.


Оффтоп всё, теперь ИМХО по теме.
Перенос референдума с 30 на 16 был удачным ходом.
В действиях властей (оставшейся части) Украины чувствуется судорожность. Предположу, что за оставшиеся 7 дней войска оставят держать весь юго-восток, а на Крым пойти не решатся.
Если рассматривать маловероятные варианты - (на месте киевских властей) желающих послал бы на Крым символично - 16 числа под закрытие паралимпиады, заодно и референдум сорвать. Назвал бы всё провокацией со стороны вежливых и дал бы дёру ("правительство в изгнании" etc).

'борцунам с оккупантами' в последнем случае грозит (как минимум) следующее.

wert> Пропаганда
А это какой канал накосячил?
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 10.03.2014 в 21:58
RU tramp_ #10.03.2014 21:26  @Вымпел2011#10.03.2014 21:08
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Вымпел2011> славяне позвали себе варягов в князья.
ну кто тогда не воевал друг с другом, тем более что это были вообще разные народы, не одни славяне в этом котле были вообще-то, а призвали стороннего специалиста из-за границы, и все вместе славяне, угрофинны, скандинавы стали стали строить государство, а не бандитскую республику, потом ушли от кочевников на север в леса, где без твердой организации не выжить и скудных землях создали мощную структуру, выдержавшую войну с более сильными и богатыми соседями, тогда как на юге разбоями занимались..
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Вымпел2011 #10.03.2014 21:44
+
+7
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Правильно, нафига они нужны, когда у нас есть Судья Дредд Саша Белый и Робот-полицейский Правый Сектор!

Правительство Украины планирует сократить расходы на содержание милиции, прокуратуры и СБУ

В то же время, финансирование армии осуществляется в ранее запланированном объеме. // korrespondent.net
 
   33.0.1750.14633.0.1750.146
+
-1
-
edit
 

sas1975kr

опытный
★☆
davex> Вопрос звучал так:
davex> Что продавать будем?
davex> С дополнительным комментарием про квоты, в качестве примера.

Ну так про квоты твой пример мимо кассы. Они увеличены.

davex> Ответа я до сих пор не увидел. А перечень должен быть обширнейшим.

Да нет его, однозначного ответа. В зависимости от того кто делал прогноз цифра менялась то в одну то в другую сторону (каждый считал в свою...). Внутри статьи есть ссылки на детальные анализы:

Что выгоднее: зона свободной торговли с ЕС или Таможенный союз

Через месяц, в конце ноября, на Вильнюсском саммите "Восточного партнёрства" Украина планирует подписать соглашение об ассоциации с Евросоюзом, ключевым пунктом которого является договор о создании зоны свободной торговли. // economics.lb.ua
 

В конечном счете к общему мнению не пришли. Именно потому что сценариев развития дальнейшей ситуации уйма. Ряд экономистов просто прямым текстом заявили что это не экономический вопрос - это вопрос геополитического выбора.
   27.027.0

info

аксакал


Задержан экс-губернатор Харьковской области Михаил Добкин

lifenews.ru

couldn't connect to host // lifenews.ru
 
   33.0.1750.14633.0.1750.146
+
+3
-
edit
 

MegaEvil

опытный

3X> ну и ради недостижимых целей нафиг майданы устраивать?
Э я то вообще в Хабаровске живу. А так и ежу понятно что
а) Уровень прибалтов или Польши не показатель успешности.
б) Через 10 лет на Украине будет такая же жопа как сейчас (или хуже).
   33.0.1750.14633.0.1750.146
?? Balancer #10.03.2014 23:41  @Jurgen BB#10.03.2014 11:01
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Barbarossa> Такое ощущение что майдауны играют в онлайн игру в реале -кланы, коалици. Покпают снарягу, прокачивают перки...

Такое впечатление у меня сложилось где-то на этапе постройки катапульты и испытания пневмопушек :) Да и не у меня одного:
   3232

+
+1
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
-
посчитал неуместным
   11
Это сообщение редактировалось 11.03.2014 в 00:19
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Ckona> -
Может все таки?
   33.0.1750.14633.0.1750.146
Это сообщение редактировалось 11.03.2014 в 00:40
+
+10
-
edit
 

Ckona

опытный
★☆
Ckona>> - (посчитал неуместным)
MegaEvil> Может все таки?

Нет.
Сообщение имело характер шутливого подначивания по поводу особенностей украинского климата (это в связи с жопой через 10 лет), а также в связи с уличными бойцами-клоунами.

Сообщение опубликовалось следующим сразу после после автоматной стрельбы в Луганске.
Сразу стер как неуместное.

Ситуация очень серьезная, я бы сказал - грозная, непредсказуемая.
Так что извини - шутки в сторону.
   11
11.03.2014 01:00, MegaEvil: +1: Это было ясно с того момента когда начали стрелять в Беркут
11.03.2014 04:09, stas27: +1: За спокойствие и здравомыслие :beer:

3X

аксакал
★☆

На Украине задержан бывший глава Харьковской области Михаил Добкин

Экс-глава Харьковской областной государственной администрации Михаил Добкин был задержан в Генеральной прокуратуре Украины и сейчас находится в изоляторе, сообщает Интерфакс со ссылкой на адвоката Юлию Плетневу. По её мнению, определение, на основании которого было произведено задержание, является незаконным. // russian.rt.com
 
   27.027.0

+
+2
-
edit
 

StSgt

опытный

Kabayashi> А что сегодня Адмирал?

МО Украины поручено подготовить план «усмирения» востока и юго-востока страны - 9 Марта 2014 - Искра Ньюз

Назначенный Верховной радой исполняющим обязанности министра обороны Украины Игорь Тенюх распорядился разработать план ''усмирения'' украинскими вооруженными силами восточных и юго-восточных регионов страны, сообщил военно-дипломатический источник, близкий к ситуации. План, в частности, предполагает разоружение воинских частей и подразделений украинской армии, перешедших на сторону парламента Автономной Республики Крым (АРК), а также предотвращение перехода других подразделений вооруженных сил (ВС... // iskra-news.info
 
..
План, в частности, предполагает разоружение воинских частей и подразделений украинской армии, перешедших на сторону парламента Автономной Республики Крым (АРК), а также предотвращение перехода других подразделений вооруженных сил (ВС) Украины на службу АРК, отметил собеседник.

"Эта инициатива стала одним из первых указаний господина Тенюха после прибытия в Минобороны", - уточнил он.

При этом источник отметил, что высшие офицеры военного ведомства Украины "высказали свои опасения о непредсказуемости результатов такого применения ВС, поскольку этот шаг может "повлечь самые печальные последствия". "Однако Тенюх отреагировал на эти возражение очень резко", - добавил собеседник.
 
   27.027.0
RU Massaraksh #11.03.2014 04:02
+
+2
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Аналитика
В общем, чтобы не разводить долгих рассуждений: я не воспринимаю «временное правительство», потому что они продажные и бездарные властолюбцы, которые всё делают через одно место, наихудшим возможным способом (и это мы ещё не разобрались, кто стрелял в спины майдановцам, и почему Пашинский прятал снайперскую винтовку).
Должно быть: быстро, без жертв, эффективно, привлекательно для населения, ликвидировать олигархию, национализировать активы. Есть: долго, с кровью, бездарно, отталкивающе, усилило олигархию, продолжение приватизации. Ещё и спровоцировало раскол страны. Всё ещё не понятно, почему я не люблю «временное правительство»? Иногда лучше вообще не делать, чем делать как попало. Чёртовы аматоры.
 

Аматоры революции :: Polemika.com.ua

Должно быть: быстро, без жертв, эффективно, привлекательно для населения, ликвидировать олигархию, национализировать активы. Есть: долго, с кровью, бездарно, отталкивающе, с усилением олигархии // polemika.com.ua
 
   28.028.0
+
+13
-
edit
 

nampuapx

втянувшийся

parohod>> Русские же не протестуют, что на английском говорят не "Rossija" (Россия), а "Russia" (Раша)

Русские не протестуют даже против того, что украинцы слово Россия пишут с одним "с". ;)
   27.027.0
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Легализуют ПС?

Закон о Национальной гвардии Украины могут внести в Раду во вторник

Задачами этой структуры, в состав которой войдут 20 тысяч человек, станет охрана границ и гражданского порядка в стране. Пока не ясно, какую расходную статью бюджета придется урезать, чтобы найти деньги для военных. // ria.ru
 
   22
+
+14
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
клиника как она есть...не пойму там башни стоят или в городскую воду чего добавляют?
   27.027.0
1 549 550 551 552 553 684

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru