Разнообразная политота за Крым

Vale> . . . далеко не факт, что суд сочтет это правильной защитой ребенка от педофила.
А цель-то какая? Чтобы суд счёл, или ребёнка защитить?
Я не к предмету дискуссии, я к уровню аргументации

VVSFalcon> А цель-то какая? Чтобы суд счёл, или ребёнка защитить? Я не к предмету дискуссии, я к уровню аргументации

Я к тому, что нужна четкая демонстрация необходимости защиты. На момент появления российской армии в неположенных местах Крыма - никто, кроме них, такой необхдимости четко не видел. В отличие от ЮО и А, где наблюдатели подтвердили начало массированной атаки со стороны Грузии. К неудовольствию русофобов всего мира.

Vale> Все аналогии хромают, но если ты в темной подворотне увидишь подозрительную рожу, дающую ребенку конфету и дашь ей превентивно по морде - далеко не факт, что суд сочтет это правильной защитой ребенка от педофила.

Далеко не факт также и то, что если ты этой подозрительной роже не дашь превентивно куда следует, то потом всю оставшуюся жизнь не будешь себя считать моральным уродом.
Еще раз - я не про суд, "суд" будет не в нашу пользу по любому. Я про то, что в Крыму с относительного нуля дело идет к референдуму - тьфу-тьфу-тьфу - с минимальными эксцессами. Само по себе это достижение, хотя и не такое очевидное в силу невозможности сравнить с альтернативным вариантом здесь и сейчас.

Vale> если ты в темной подворотне увидишь подозрительную рожу, дающую ребенку конфету и дашь ей превентивно по морде - далеко не факт, что суд сочтет это правильной защитой ребенка от педофила.
Но если это будет мой ребенок, то обязательно дам. И "подозрительной роже" еще сильно повезет, если только по морде. И плевать на суд.
Так что пример ты привел отличный. Да, со стороны и юридически все выглядит для нас не очень, но рассуждать рационально про Крым большинство русских не в состоянии, так как считаем его "своим ребенком". И дожидаться пока его обидят, чтобы вмешаться, тоже не хотим.

B.E.> Но если это будет мой ребенок, то обязательно дам. И "подозрительной роже" еще сильно повезет, если только по морде. И плевать на суд.

Ну да. Но проблема в том, что ребенок-то не твой, ты от него УЖЕ отказался. По закону.

Поэтому все посторонние люди тебя конечно, пожалеют, чистоту помыслов, может, и оценят, но за решетку скорее всего - посадят. Когда выяснится, что это был обедневший приемный отец.

Так что вот так вот.

Vale> Ну да. Но проблема в том, что ребенок-то не твой, ты от него УЖЕ отказался. По закону.
Вот в том-то и проблема. Русские не отказывались, их мнение, как и самих крымчан, проигнорировали в 90-х. Отсюда и проблема.
То есть в твоей аналогии ребенок наш, его просто отобрали при разводе. И развод большинство русских считает обманом.

Плюс, добавлю, что в твоей аналогии можно дать по морде превентивно и получить штраф. А можно по недомыслию подождать действий педофила, а потом в ярости убить его. Что более гуманно?

B.E.> То есть в твоей аналогии ребенок наш, его просто отобрали при разводе.

Ну, извини, но де факто - россияне избрали тот парламент, и того Президента, который окончательно отказался от Крыма.

Так что "посткоитальное несогласие" роли не играет.

Vale> Так что "посткоитальное несогласие" роли не играет.

Юридически не играет. Но в умах россиян еще как. Такова реальность, отсюда и растут корни реакции на события среди большей части населения России.

Vale> Поэтому все посторонние люди тебя конечно, пожалеют, чистоту помыслов, может, и оценят, но за решетку скорее всего - посадят.

Ты может таки скажешь без обиняков - каков смысл твоего посыла?
То что "суд" посудит как суду надо, это не вызывает споров, это и так понятно, априори. В России тем паче, тут популярно мнение о том, что суд обычно судит так, как обком велит.
Надо было не влезать в Крым или надо было по другому влезать? или надо сидеть и грустить о грядущей "отсуидке"? О чем речь-то?

Vale> Ну, извини, но де факто - россияне избрали тот парламент, и того Президента, который окончательно отказался от Крыма.
там не до того было. А парламент, кстати, признал незаконность.

Vale> Ну, извини, но де факто - россияне избрали тот парламент, и того Президента, который окончательно отказался от Крыма.

Все правильно, кроме слова "окончательно". Теперь выбрали того президента и тот парламент, который имеет возможность вернуть. А украинцы таких, которую эту возможность настойчиво поддержали не только пассивно, но и активными действиями. Тем более, что в итоге решает население Крыма, а они - не рабы безголосые, от которых "отказались" в пользу другого хозяина.

Vale> ...но если ты в темной подворотне увидишь подозрительную рожу, дающую ребенку конфету и дашь ей превентивно по морде - далеко не факт, что суд сочтет это правильной защитой ребенка от педофила.

А если рожа грозит ребёнку кулаком и обещает подойти поближе и отпиннать? А ты не дал по морде, а просто встал между ребёнком и рожей?

CHAO2> ЧЧЧЧЧ... Согласен со многими Вашими постами. но этот попахивает провокацией. Ежли б мог ставить оценки, поставил бы минус. Глядиш, начитаются таких высказываний и пойдут в разнос! Вам это надо?

Это не призыв к войне. Это призыв к наведению порядка в своих областях своими силами.
Как только в Крыме появились ВЛ, то сразу полемика у неовластей Киева поменялась. Потому что это "чиста конкретна", а не просто игра языком вв СБ ООН.

Vale> Я к тому, что нужна четкая демонстрация необходимости защиты.
Это понятно, не дураки, чай, тут собрались Только вот в контексте примера получается, что надо дождаться пока всунет, и только потом . . . Даже не говоря о ситуации "это дочь родная", как-то скользко получается, да?

Vale> Ну да. Но проблема в том, что ребенок-то не твой, ты от него УЖЕ отказался. По закону.
Угу. С женой ты развёлся, дочка, ессно с ней. И никаких проблем.
Вадим, ты понимаешь, что есть ещё и понятие морали? Думаю да. Вот и ты подумай, а? А не с шашкой наголо и плакатом с очередным доказательством теоремы Пифагора
Vale> Поэтому все посторонние люди тебя конечно, пожалеют, чистоту помыслов, может, и оценят, но за решетку скорее всего - посадят. Когда выяснится, что это был обедневший приемный отец.
Обедневший или нет, приёмный или нет, отец или нет - не имеет значения в контексте совершения развратных действий. Что, родных, не бедных, отцов развратников не бывает? Вадим, ну в натяг же идёт.

PS Про родных - лично знаю. И сейчас расхлёбываю последствия. И, очень долго ещё буду. Надеюсь - очень надеюсь, что получится.

PPS Речь не о наказании, а о судьбе, и не отца.

korneyy> «Россия будет рассматривать Крым как часть своей сферы влияния» | ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Прекрасно...

США и Запад не смогли как посредник - им за это ничего не будет
Мятежники не смогли как высокая договаривающаяся сторона - им за это ничего не будет
И только тот, кто что-то делает - получит по жопе санкциями....

Сергей-4030> Bredonosec, я в начале темы, по-моему, очень вежливо попросил - без срача. Если вы не можете без срача - не участвуйте, пишите в другие темы.
А именно срача я не веду.
Я всего лишь уточняю поданую информацию. Не позволяя подменять понятия и делать из этого лживые выводы. Согласен, что вам это может не нравиться.
=========

судя по тексту, - задача формулируется четырьмя словами: "защищать свои капиталовложения в переворот"
выделю основные моменты:

"Наша роль очень простая. Поддержать расследование, которое сейчас проводится, которое генеральный прокурор Украины ведет своими силами. Мы помогаем ему в этом", - заявил Пайетт.

Посол отметил, что многие факты коррупции вскрылись только после того, как свергнутый президент бежал из страны. "Именно потому, что он это сделал поспешно, бросив все. В последние недели его правления наблюдался значительный отток, бегство капитала, перевод денег и так далее", - пояснил дипломат.

 

- перевод стрелок с ограбления новыми властями на "бывших" и таким образом формальная очистка от вины в развале экономики "это не из-за нас, это всё бывшие"

Кроме того, Пайетт сообщил, что еще одно расследование, в котором заинтересованы США, - это история с неизвестными снайперами, которые вели огонь по демонстрантам в Киеве.

По словам дипломата, Штаты готовы помочь Совету Европы, который занимается этим делом. "Наша роль будет поддерживающая", - пояснил Пайетт. По словам американца, стрельба снайперов по гражданским лицам - очень серьезная вещь, которая требует экспертизы высокого качества и глубокого расследования. "Чтобы развеять дезинформацию, которая вокруг этого дела напускается", - подчеркнул дипломат.

Пайетт отверг предположение о том, что снайперы в Киеве были наняты украинской оппозицией. "В Киеве нет никого, кто бы верил в то, что было хоть какое-то вовлечение оппозиции в работу снайперов. И очень много видео, которое можно увидеть на YouTube, и которое показывает, что это люди военного типа, похожие на подготовленных боевых снайперов", - сказал дипломат.

 

- вероятно, будет пытаться надуть версию, что это якобы "российские снайперы". Или "снайперы януковича" (боящиеся правительственных сил почему-то). Версия по идиотизму выше "поджога рейхстага" на порядки, но при достаточной истерии и подаче кто-то может и поверить. Есть вероятность, что за расследование взялись в связи с предыдущим прецедентом (литва 91), когда официальная версия откровенно не признает имевшихся фактов существования снайперов вообще.

Ранее посол США выступил на пресс-конференции и заявил, что Америка не позволит России начать военные действия на Украине. "США считают, что Крым должен быть частью Украины. Это даже не обсуждается", - сказал Пайетт, которого процитировала "РБК-Украина".

Дипломат предупредил, что США сделают все возможное, чтобы применение оружия обошлось России очень дорого, напомнив, что определенные санкции уже введены.

 

- защита своих инвестиций. "мы купили всю страну, нечего тут отбирать по частям".

Нужное там выделено.
"Ну что, сынку . . ." ©

Bell> Украинские ультранационалисты требуют осторожного отношения США
На третьи сутки Зоркий Глаз...

Fakir> Свозите в Россию на каникулы В Москву (Кремль посмотреть, ВДНХ) или там по Золотому кольцу
Да бывали уже. Мы уже пол России обьездили. Летом планируем к другу всей семьей на Урал рвануть на пару недель.

Fakir> Так в России пока высшее образование, кстати, в целом получше, чем на Украине. Как минимум местами

Да вопрос не в качестве образования, просто уже были у нее намечены планы дальнейшие так сказать. Теперь будем пересматривать. Ну год еще впереди.
Сегодня кстати сказали, что Крымские и Севастопольские выпускники вроде получать украинский и российский аттестат, и поступление в России для них будет без экзаменов

Vale> На момент появления российской армии в неположенных местах Крыма...

Простите, а по каким знакам отличия вы опознали в тех силах самообороны респ. Крым военнослужащих РФ?

Виноват, недопонял - The Washington Post это восточная пресса или южная?

Bell> Виноват, недопонял - The Washington Post это восточная пресса или южная?

Обкомовская.

Bell> Виноват, недопонял - The Washington Post это восточная пресса или южная?

Более менее демократическое издание. Хотя там тоже консерваторов хватает. Но на восточном побережье только две действительно авторитетные вменяемые газеты . WP и NY Times.

nimitz74> Официальный Бишкек также высказал мнение, что к кризису на Украине «привели непродуманные действия и коррумпированность бывших властей».

и ведь что характерно, тут же поедут в Москву просить денег на хавку. И что еще более характерно, дадут.