Нацики и радикалы у киевского руля и среди украинских силовиков. Кто и сколько.

tramp_> вы украинец, давно эмигрировали?

да куда он эмигрировал...похоже что сидит болезный на майданеке, обеляет украинского фюрера ...он не нацист - он националист и русофоб... так можно договориться до того что Гитлера "просто антисемитом" назвать

zbone>> Ни в статье, ни где-либо еще я не видел "запрета на русский язык".
AndreySe> я вам уже говорил что вики не является полной,смотрите ролики того что происходит в стране,гуглите Фарион
Я недавно гуглил. Шовинистическая шавка из времен КПСС из свободовцев. И? Она никто и звать никак. Ее Майдан прокатил, когда Свободовцы ее на МинОбразования хотели поставить. Я не могу понять, тут Жириновского отбеляют всячески, хотя он имеет постоянно недетский процент на выборах и посты в Думе, а бабенка из маргинальной партии говорит херню - и это пи..ец, пи..ец.

zbone>> Избиение людей за русский язык - криминальная статья. Призывов мочить русскоговрящих не было никогда. В самом ПС масса русскоязычных, что не секрет, вроде бы.
AndreySe> я вам рекомендую прежде чем дальше продолжать диспут, внимательно прочитать все что у нас на форуме накоплено по этой теме.Мне не столь важны статьи вики,сколько реальные события в жизни,а они говорят именно об этом.
Я смотрел. Вижу, как из мухи делают слона. Тема - нацики и радикалы у руля. У руля их нет, слава богу. А редкие ударенные на голову националисты с жидкими выкриками "москалей на ножи" за такое не считаются.
zbone>> Не знаю, кого давят.
AndreySe> эээ вы вообще о чем?Кто у власти в стране то вообще?
В Парламенте временное большинство у бывшей оппозиции благодаря беженцам из Партии Регионов.
Партия Регионов и коммунисты спокойно себе существуют и ездят по областям в выступлениями. Отец рассказывал, как недавно Симоненко приезжал в Николаев и кричал, что русские нас спасут. Их кто-то запретил уже и арестовал или я опять отстал от событий?
zbone>> А что там? Я не понимаю, на что отсыл вообще.
AndreySe> то есть вы не в теме,но свое мнение принесли,срочно изучайте о чем это,отсыл к той самой Фарион
Она - никто. Отсылаю к Лимонову тогда уж как к российскому аналогу.
zbone>> Это национализм, при чем довольно умеренный. Вы упускаете коренную разницу между национализмом и нацизмом. По вашей трактовке большая часть мира - нацисты. К счастью, это не так.
AndreySe> ну так в чем же коренная разница по вашей версии?
Разница в том, что нацизм постулирует превосходство своей расы/национальности над другими и отказывает им в праве на сосуществование. Национализм бывает разный, но никогда не постулирует подобного.
AndreySe> вот на мой взгляд определении нацизма точняком,без натяжек, подходящее к ПС
Всю Азию в нацисты запиши тогда уже, чего уж там. Всех, у кого мононациональное государство.

AndreySe> открываем вики
Закрываем вики, открываем РБК
Источник РБК в группировке российских войск на Черноморском флоте (ЧФ) рассказал, что, по его данным, в конце февраля в Крым были переброшены военнослужащие, служившие в чеченском батальоне "Восток" (том самом, который возглавлял Сулим Ямадаев, позже застреленный в Дубае), 31-й отдельной гвардейской десантно-штурмовой бригаде из Ульяновска, 22-й отдельной бригаде спецназа Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба РФ, дислоцирующейся в поселке Красная поляна недалеко от Сочи.

Кроме того, в Крым высадились псковские десантники. 3 марта они блокировали расположение 10-й сакской морской авиабригады военно-морских сил Украины. Еще одна псковская бригада расположилась вблизи российско-украинской границы около Харьковской области. Ранее один из офицеров, назвавшийся российским, в Симферополе рассказал "РБК daily", что в Крым введены морпехи из Новороссийска и десантники из Тольятти.

Читать полностью: В военных в Крыму разглядели чеченский батальон и ульяновских десантников :: Политика :: Top.rbc.ru

zbone>> Проблема в том, что оккупацмя Крыма взращивает сторонников этих лозунгов и выталкивает их из поля для радикалов в гирокие массы.
AndreySe> ууу как все запущено.А где вы видите оккупацию? То есть вторжение в Ирак и сидение там 10 лет это миротворческая миссия.Вторжение в Афганистан и до сих пор там сидение это миротворческая миссия,а развертывание своих частей в Крыму,имея по договоренности разрешение иметь до 25тыс бойцов,это оккупация?

Масса пунктов договора были нарушены. Бойцы ЧФ РФ не могут просто так покидать базы без согласования с МОУ.
Ну, и давайте не будем в юродивого играть. Блок посты с минированием, подкроепленные броней, на границе с Херсоном тоже в договоре прописаны. Была нормальная беседа на тему. Зачем ее в офтопичное УГ превращать?

zbone> Спасибо, ПС и "москалив на ножи" присутствуют.
Это нацизм или национализм ?

Luchnik>> А теперь ещё один вопрос - Ярош это "правый сектор" или нет ?
zbone> Да, он один из руководителей. Потому что, как я уже говорил, и как написано в той же вивипедии, ПС - сборная солянка разной степени радикализации групп. У самого Яроша и его "Трезуба" этого не замечено.
Извините, но нам тут трудно ПС от "Трезуба" отличить. Ибо последнего почти нет в инфофоне.
Вы можете доказать, что Ярош осудил подобные высказывания ПС или как-то от них дистанцировался ?
Когда ПС считает Яроша своим лидером - это куда весомее, чем мнение zbone с австралийским флажком. Это значит, что ПС считает взгляды Яроша близкими своим. В том числе и в отношении "москалей".

zbone> Мне эти "ножи" так же не нравятся, как и нормальным россиянам не нравятся "русские марши" с лозунгами и "Россия для русских".
Что Вы сделали, что бы этих "ножей" не стало ? Ибо референдум в Крыму это реакция на эти самые "ножи". А не наоборот, как Вы тут пытаетесь подать. И в Крыму и в РФ не кричат "хохлов на ножи".
А вот лояльные киевской хунте являются соучастниками и будут нести ответственность за их решения.

tramp_> вы кажется забыли или не знали, что к отделению крымчан подтолкнуло озвученное нациками, вкл. Яроша, обещание направить "поезд дружбы" в Крым для наведения порядка, как это уже начало происходить в конце февраля в других регионах с приезжавшими боевиками ПС, так что не надо передергивать ход событий.
Можно ссылку на первые призывы насчет поездов дружбы в Крым? Я не спорю, что они были, но хотелось бы увидеть.
Смысла обсуждать крымский вопрос не вижу. Крымчане пусть делают что хотят, но украинцы запомнят русских солдат, обеспечивающих референдум.
tramp_> вы украинец, давно эмигрировали?
Наполовину русский, на четверть украинец и на четверть смесь какая-то. Сам из Николаева, переехал 4 года тому. На первом Майдане был, если что. На второй бы не пошел.

zbone> а бабенка из маргинальной партии говорит херню - и это пи..ец, пи..ец.
"маргинальная" партия заседает в Раде и успешно претворяет свою политику в жизнь
zbone> А редкие ударенные на голову националисты с жидкими выкриками "москалей на ножи" за такое не считаются.
ага такие редкие, что собираются тысячами и хором скандируют. И далеко не жидкие
zbone> zbone>> Не знаю, кого давят.
zbone> В Парламенте временное большинство у бывшей оппозиции благодаря беженцам из Партии Регионов.
в парламенте еще есть некие граждане в камуфляже, указывающие как надо голосовать. Добавим, что конституционный суд разогнан, в ЦИКе сидят люди от ПС и контролируют его работу
zbone> Партия Регионов и коммунисты спокойно себе существуют и ездят по областям в выступлениями. Отец рассказывал, как недавно Симоненко приезжал в Николаев и кричал, что русские нас спасут. Их кто-то запретил уже и арестовал или я опять отстал от событий?
отстали

zbone> zbone>>
Ростислав Василько, который является первым секретарем Львовского городского комитета Коммунистической партии Украины, рассказал, как над ним издевались сторонники Евромайдана


не подскажите за что убили инженера Владимира Захарова при штурме главного офиса "Партии Регионов"

zbone> Она - никто. Отсылаю к Лимонову тогда уж как к российскому аналогу.
Фарион депутатка Верховной Рады, а Лимонов свое уже отсидел. Улавливаете разницу?

zbone> а бабенка из маргинальной партии говорит херню - и это пи..ец, пи..ец.
так,она у власти?она проводит свою политику?какие еще вопросы

zbone> Я смотрел. Вижу, как из мухи делают слона. Тема - нацики и радикалы у руля. У руля их нет, слава богу. А редкие ударенные на голову националисты с жидкими выкриками "москалей на ножи" за такое не считаются.
еще раз и внимательно,Ярош где,у руля? И Ярош руководитель националистической организации,все,этого достаточно.

zbone> В Парламенте временное большинство у бывшей оппозиции благодаря беженцам из Партии Регионов.
и что это меняет?
zbone> Партия Регионов и коммунисты спокойно себе существуют и ездят по областям в выступлениями. Отец рассказывал, как недавно Симоненко приезжал в Николаев и кричал, что русские нас спасут. Их кто-то запретил уже и арестовал или я опять отстал от событий?
лень уже искать видео с избиением какого то деятеля.

zbone> Она - никто. Отсылаю к Лимонову тогда уж как к российскому аналогу.
вот только вреда от него меньше

В июне 2013 года Ирина Фарион обратилась в Службу безопасности Украины, обвиняя в государственной измене 148 народных депутатов, которые обратились к Сейму Республики Польша с просьбой признать Волынскую трагедию геноцидом польского народа[29]

 

zbone> Разница в том, что нацизм постулирует превосходство своей расы/национальности над другими и отказывает им в праве на сосуществование. Национализм бывает разный, но никогда не постулирует подобного.
вас ознакомить кто такие УНСО-УПА?Между прочим это с пугалом Бандеры бегают именно нынешние нацики на Украине.Для меня зигования и "героям сала" уже вполне достаточно чтобы записать в нацики.Кстати,вы же не возражаете что Гитлер был нацистом?При том что партия его была национал-социалистическая рабочая...право ведь душка,ибо по вашему национализм это не такое зло как нацизм...ну ну

zbone> Всю Азию в нацисты запиши тогда уже, чего уж там. Всех, у кого мононациональное государство.
запишу если будут признаки

zbone> Я смотрел. Вижу, как из мухи делают слона. Тема - нацики и радикалы у руля. У руля их нет, слава богу. А редкие ударенные на голову националисты с жидкими выкриками "москалей на ножи" за такое не считаются.

А про "комиссаров евромайдана" у вас там пишут ? И про поборы "на майдан" ?

zbone>> Спасибо, ПС и "москалив на ножи" присутствуют.
Luchnik> Это нацизм или национализм ?
Ни то, ни другое. Это статья УК. Все равно что спрашивать "массовые расстрелы" - это коммунизм или нацизм.
Luchnik> Вы можете доказать, что Ярош осудил подобные высказывания ПС или как-то от них дистанцировался ?
Нет, не могу.
Luchnik> Когда ПС считает Яроша своим лидером - это куда весомее, чем мнение zbone с австралийским флажком. Это значит, что ПС считает взгляды Яроша близкими своим. В том числе и в отношении "москалей".
Я на видео видел горстку из 5-10 человек, жиденько выкрикивающих этот лозунг. На позицию ПС вряд ли тянет. Они идут на выборы вроде. Там и услышим, что у них за программа и взгляды.
zbone>> Мне эти "ножи" так же не нравятся, как и нормальным россиянам не нравятся "русские марши" с лозунгами и "Россия для русских".
Luchnik> Что Вы сделали, что бы этих "ножей" не стало ? Ибо референдум в Крыме это реакция на эти самые "ножи". А не наоборот, как Вы тут пытаетесь подать. И в Крыму и в РФ не кричат "хохлов на ножи".
Референдум в Крыму - результат не ножей, а пропаганды, когда крымчане верили, что их кто-то резать будет.

nimitz74> Закрываем вики, открываем РБК
nimitz74> Источник РБК в группировке российских войск на Черноморском флоте (ЧФ) рассказал,
источник РБК?А тут вот украинский офицер из морпехов в Феодосии (кстати не сдавший базу) опознал "своих" и сказал что их знает и вместе на учениях бывали.Так кому верить,источнику РБК или отважному украинскому офицеру?
nimitz74> Ранее один из офицеров, назвавшийся российским, в Симферополе рассказал "РБК daily", что в Крым введены морпехи из Новороссийска и десантники из Тольятти.
а еще ранее один снайпер из россиян выложил фотки в контакте,ага

nimitz74> Читать полностью: В военных в Крыму разглядели чеченский батальон и ульяновских десантников :: Политика :: Top.rbc.ru
разрешенная численность 25тысяч,на момент начала событий было 14тыс.,так какие проблемы?

Barbarossa> Это не оккупация, это воссоединение..
Это реконкиста

zbone> Масса пунктов договора были нарушены. Бойцы ЧФ РФ не могут просто так покидать базы без согласования с МОУ.
правда что ли?Вы о каком МОУ говорите?Вы берегами не попутались часом?Законный президент свергнут,к власти пришли нацики,которые стали назначать своих людей на ключевые посты.Вы считаете что нормальные военные должны выполнять приказы нелигитимного правительства?С кем согласовывать,с революционерами?Так с ними договора еще не подписано.Более того,для чего по вашему в договоре предусмотрено 25 тыс?Именно для обеспечения безопасности базы ВМФ и согласно договору они имеют право перемещаться по Крыму.А что по вашему,если война,если десант,части должны спросить МОУ разрешение на оборону?А оборона предусматривает перемещение войск необзодимое для этой самой обороны
zbone> Ну, и давайте не будем в юродивого играть. Блок посты с минированием, подкроепленные броней, на границе с Херсоном тоже в договоре прописаны. Была нормальная беседа на тему. Зачем ее в офтопичное УГ превращать?
а я поддерживаю наши войска.Какие ваши проблемы?Янки гоу хоум.

ПС,но как офицер и пехотинец могу лишь добавить что и мины и блок посты это необходимые элементы обеспечения безопасности в том числе и базы ВМФ России.Сможете опровергнуть?

zbone> Ни то, ни другое. Это статья УК. Все равно что спрашивать "массовые расстрелы" - это коммунизм или нацизм.
Ишь ты.. Кто же их посадит ? Они же "панду геть". Вот если бы их сажали на Украине - то не было бы такой реакции РФ и в Крыму.

Luchnik>> Вы можете доказать, что Ярош осудил подобные высказывания ПС или как-то от них дистанцировался ?
zbone> Нет, не могу.
Да, именно так. Ярош - лидер тех кто призывает "москалей на ножи". И место ему в тюрьме. А он у вас собирается выдвигаться в президенты. Это хороший тест для нынешней киевской хунты.

Luchnik>> Когда ПС считает Яроша своим лидером - это куда весомее, чем мнение zbone с австралийским флажком. Это значит, что ПС считает взгляды Яроша близкими своим. В том числе и в отношении "москалей".
zbone> Я на видео видел горстку из 5-10 человек, жиденько выкрикивающих этот лозунг. На позицию ПС вряд ли тянет. Они идут на выборы вроде. Там и услышим, что у них за программа и взгляды.
Это вроде Луганск. Не самое основное их "гнездо". Дык а чего ждать то. Уже всё видно. Может они и будут мимикрировать под что-нибудь более пристойное. Но суть то останется.

zbone> Референдум в Крыму - результат не ножей, а пропаганды, когда крымчане верили, что их кто-то резать будет.
Это 5. А Вы гарантии дадите, что резать не будут ? А то ведь кричат на митингах. В "Беркут" бутылки кидали с зажиг. смесью, полит. оппонентов - пытали и убивали. После захвата власти одним из первых был отменён закон о региональном языке. А Вы говорите пропаганда... Кстати, чья пропаганда ? Украинская ?
Не было бы таких лозунгов - не было бы референдума. И крымчане правильно делают, что не прячут голову в песок.

zbone> Я на видео видел горстку из 5-10 человек, жиденько выкрикивающих этот лозунг.
горстка в 5-10 человек?

zbone>> Я смотрел. Вижу, как из мухи делают слона. Тема - нацики и радикалы у руля. У руля их нет, слава богу. А редкие ударенные на голову националисты с жидкими выкриками "москалей на ножи" за такое не считаются.
Luchnik> А про "комиссаров евромайдана" у вас там пишут ? И про поборы "на майдан" ?
Здесь в такие детали не вдаются. "Анти-правительственные протестующие" с одной стороны и "правительство" с другой. Потом Крым, Россия ввела войска, все говорят ай-яй-яй, потом боинг.
Я б даже сказал, связи между протестами в Киеве и российскими войсками в Крыму не прослеживется, исходя из новостей.

zbone> Я б даже сказал, связи между протестами в Киеве и российскими войсками в Крыму не прослеживется, исходя из новостей.

это называется нейтральная подача новостей - без взаимосвязи. Просто деградация от истории к летописи

zbone> Потом Крым, Россия ввела войска, все говорят ай-яй-яй, потом боинг.
zbone> Я б даже сказал, связи между протестами в Киеве и российскими войсками в Крыму не прослеживется, исходя из новостей.
надо было поступить как в Косово,когда вырезали десятки тысяч,тогда и беспокоиться.Вы на карте сами поищите места и страны куда войска ООН вводили после,а не до, массовых зачисток населения?

.
zbone> Можно ссылку на первые призывы насчет поездов дружбы в Крым? Я не спорю, что они были, но хотелось бы увидеть.

zbone>> Референдум в Крыму - результат не ножей, а пропаганды, когда крымчане верили, что их кто-то резать будет.
Luchnik> Это 5. А Вы гарантии дадите, что резать не будут ? А то ведь кричат на митингах. В "Беркут" бутылки кидали с зажиг. смесью, полит. оппонентов - пытали и убивали. После захвата власти одним из первых был отменён закон о региональном языке. А Вы говорите пропаганда... Кстати, чья пропаганда ? Украинская ?
Luchnik> Не было бы таких лозунгов - не было бы референдума. И крымчане правильно делают, что не прячут голову в песок.
Ну, серьезно, как вы сеье представляете эти погромы?
Вот приезжает поезд с бендеровцами в Крым и что?
Начинают ходить по домам по паспорту бить или как? А доблестная крымская милиция будет по домам сидеть?
Может, уже где-то в Украине наблюдались этнические зачистки? Уже начали русских резать, а по Первому не сказали?

Bell> Да, это манипуляция сознанием масс, технология группового одурманивания. Построить всех в шеренги, указать общего врага, во главе - безупречный лидер, тотальная пропаганда и т.п. Желательно, чтоб "сырье" было разочаровано в жизни, было бедным и недовольным изначально.
между прочим,все очень чинно приготовлено и подано

zbone> Ну, серьезно, как вы сеье представляете эти погромы?
еще раз вам говорю,просмотрите материалы форума,все есть,погромы,убийства,запугивание.
zbone> Вот приезжает поезд с бендеровцами в Крым и что?
приезжают автобусы,можно с 4.30

zbone> Начинают ходить по домам по паспорту бить или как? А доблестная крымская милиция будет по домам сидеть?
Да,именно так,вот старое видео,есть посвежее с другими чиновниками и людьми


zbone> Может, уже где-то в Украине наблюдались этнические зачистки? Уже начали русских резать, а по Первому не сказали?
вам трупы что ли нужны для доказательств?

AndreySe> надо было поступить как в Косово,когда вырезали десятки тысяч,тогда и беспокоиться.Вы на карте сами поищите места и страны куда войска ООН вводили после,а не до, массовых зачисток населения?
В 38 в Судеты "до" ввели.
ЗЫ Только потом Брюннский марш был.

nimitz74> В 38 в Судеты "до" ввели.
а я вроде по русски написал про войска ООН

zbone> ни где-либо еще я не видел "запрета на русский язык". Избиение людей за русский язык - криминальная статья.
не смешите..., криминальная статья..... избивающие москалей и представителей той власти сейчас герои!
русский язык был официально запрещен на украине после переворота, но временно сиграли назад под давлением европы

в остальном, беженцы и вынужденные переселенцы с львовщины могут подробно рассказать что такое ПС и Ярош