-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/yo/youtube/img/vi/o-F_h244SAs/128x128-crop/hqdefault.jpg)
О политической цензуре на нашем форуме - 3. Пусть даже и не в исполнении Vale
Теги:
dmirg78
B.E.> Я что-то пропустил, а когда авиабаза стала демократическим пространством? 
Ну вот встанет Роман I, самодержец всея Авиабазы поутру, почешет клавиатуру и изречёт: "Всё! Повелеваю! С сего самого часа Авиабаза - демократическое пространство! А кто против - я их...!!!" Всем модераторам выдаст новенькие демократизаторы, а на БалаБота ещё и пацифисткий знак повесит! Красивых разноцветных оттенков. ВотЪ!
Ну вот встанет Роман I, самодержец всея Авиабазы поутру, почешет клавиатуру и изречёт: "Всё! Повелеваю! С сего самого часа Авиабаза - демократическое пространство! А кто против - я их...!!!" Всем модераторам выдаст новенькие демократизаторы, а на БалаБота ещё и пацифисткий знак повесит! Красивых разноцветных оттенков. ВотЪ!
инфо
инструменты
alexx188
GOGI> Ну, вообще-то истинная демократия в нормальном смысле этого слова невозможна без свободы слова. А балабот как раз этого лишает избранных.
+1
+1
Vale
GOGI>> Ну, вообще-то истинная демократия в нормальном смысле этого слова невозможна без свободы слова. А балабот как раз этого лишает избранных.
alexx188> +1
На этом форуме всегда была возможность выслушать РАЗНЫЕ точки зрения. Теперь этой возможности нет. Коллективный модератор в лице балабота - личность куда как более безответственная, чем самый пристрастный модератор.
Сейчас на авиабазе впервые за 10 лет нет возможности читать иные мнения по некоторым темам. Даже если они будут выражены в максимально корректной форме.
Но переход к такому положению, судя по всему - это решение Balancer-a. То, что он может отрицать намеренность такого действия, вообще наличие его (этого самого действия) -не важно. Важен результат, а не намерения, или декларации.
Что же, это означает, что надо искать те места, где положение иное. А к этому форуму относиться как ... к одному из многих.
alexx188> +1
На этом форуме всегда была возможность выслушать РАЗНЫЕ точки зрения. Теперь этой возможности нет. Коллективный модератор в лице балабота - личность куда как более безответственная, чем самый пристрастный модератор.
Сейчас на авиабазе впервые за 10 лет нет возможности читать иные мнения по некоторым темам. Даже если они будут выражены в максимально корректной форме.
Но переход к такому положению, судя по всему - это решение Balancer-a. То, что он может отрицать намеренность такого действия, вообще наличие его (этого самого действия) -не важно. Важен результат, а не намерения, или декларации.
Что же, это означает, что надо искать те места, где положение иное. А к этому форуму относиться как ... к одному из многих.
Это сообщение редактировалось 13.03.2014 в 21:45
GOGI>> Ну, вообще-то истинная демократия в нормальном смысле этого слова невозможна
Точка тут должна стоять, ну, для окончательной законченности фразы и лучшего описания реального устройства мира
Точка тут должна стоять, ну, для окончательной законченности фразы и лучшего описания реального устройства мира
Balancer
Vale> На этом форуме всегда была возможность выслушать РАЗНЫЕ точки зрения. Теперь этой возможности нет.
Давай я в третий раз спрошу. Если кто-то на форуме не согласен с мнением Балабота — приводите примеры ссылок, когда участник был наказан совершенно несправедливо. Когда общался корректно, без троллинга, без наездов, без провокаций. Если я не буду согласен с мнением Балабота, то отменю штраф вручную.
Предыдущие мои просьбы — одна была проигнорирована, на вторую был приведён список поощрений от Балабота.
В виду того, что нытья стало слишком много я даже пожалуй ужесточу несколько вопрос. Теперь любая жалоба на Балабота без конкретной ссылки с его неадекватным штрафом, может (в зависимости от контекста и рецидивов) караться штрафом за обсуждение политики модерирования.
Итак, я жду список «неправильных» штрафов.
Давай я в третий раз спрошу. Если кто-то на форуме не согласен с мнением Балабота — приводите примеры ссылок, когда участник был наказан совершенно несправедливо. Когда общался корректно, без троллинга, без наездов, без провокаций. Если я не буду согласен с мнением Балабота, то отменю штраф вручную.
Предыдущие мои просьбы — одна была проигнорирована, на вторую был приведён список поощрений от Балабота.
В виду того, что нытья стало слишком много я даже пожалуй ужесточу несколько вопрос. Теперь любая жалоба на Балабота без конкретной ссылки с его неадекватным штрафом, может (в зависимости от контекста и рецидивов) караться штрафом за обсуждение политики модерирования.
Итак, я жду список «неправильных» штрафов.
Balancer> Итак, я жду список «неправильных» штрафов.
Начните с этого:
Начните с этого:
Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:08]
Мое ИМХО - сепаратизма допускать нельзя, неважно кто будет президентом и как будет выглядеть Рада. Это главная задача, не дать развалить страну. Я конечно понимаю некоторых россиян которые хотят воспользоваться случаем и откусить кусочек Украины, уже ведь есть опыт Приднестровья, Абхазии, Ю. Осетии, это возможно будет хорошо для России - но плохо для Украины. Наклеивать ярлык "фашистов" на всех кто живет на западе Украины, или говорит по украински, или предпочитает сближение с Европой, называть…// Украина и КрымРеволюция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:32]
… Не лучше. Навешивание ярлыков, демонизация оппонентов - гораздо хуже.// Украина и Крым
Это сообщение редактировалось 13.03.2014 в 21:36
Balancer> Итак, я жду список «неправильных» штрафов.
На вскидку: Международные последствия украинской революции [MD#12.03.14 15:36]
На вскидку: Международные последствия украинской революции [MD#12.03.14 15:36]
Международные последствия украинской революции [Vale#11.03.14 13:17]
… Ну, посмотри на Грузию. Практически никто не признал ЮО и А, но к России больших претензий, по сути, не предъявляют (после первой фазы офигения и непонимания). А вот с Крымом - так будет очень вряд ли.// Украина и КрымРазнообразная политота за Крым [Vale#11.03.14 13:53]
… Ну да. Но проблема в том, что ребенок-то не твой, ты от него УЖЕ отказался. По закону. Поэтому все посторонние люди тебя конечно, пожалеют, чистоту помыслов, может, и оценят, но за решетку скорее всего - посадят. Когда выяснится, что это был обедневший приемный отец. Так что вот так вот.// Украина и Крым
И это только несколько.
И я напомню вам, Balancer - недавно Вы отменили ЕМНИП порядка 200 штрафов, выданных с помощью этого механизма. Любой модератор - человек, выдавший столько неправильных штрафов (где-то за год) - был бы признан профнепригодным очень быстро.
И я напомню вам, Balancer - недавно Вы отменили ЕМНИП порядка 200 штрафов, выданных с помощью этого механизма. Любой модератор - человек, выдавший столько неправильных штрафов (где-то за год) - был бы признан профнепригодным очень быстро.
Это сообщение редактировалось 14.03.2014 в 03:11
B.E.> Слишком высок авторитет, плюс они не пишут напрямую того, что сейчас выводит большую часть форумчан из себя.
Не наводи тень на плетень, а по-русски, не лукавь.
Грань проходит - м***к или не м***к.
B.E.> Хотя в целом, если подумать, проблема не в самомодерации, а в целом в атмосферы российского общества.
Которая в высшей степени не любит м***ков.
Давай отделять котлеты от мух. М***коватость вале - одно, истеричность общества - другое.
Не наводи тень на плетень, а по-русски, не лукавь.
Грань проходит - м***к или не м***к.
B.E.> Хотя в целом, если подумать, проблема не в самомодерации, а в целом в атмосферы российского общества.
Которая в высшей степени не любит м***ков.
Давай отделять котлеты от мух. М***коватость вале - одно, истеричность общества - другое.
Balancer:
предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
Или вот, например:
Крым после революции [Фагот#06.03.14 11:40]
… А мне кажется никаких преимуществ у Севастополя перед Новороссийском нет. Плюс к тому, как показывает история, обладание всякими Порт-Артурами и Ханко особых бонусов не дает, зато дает кучу гемморроев во время войн. Ну а что касается рейтингов власти, я к ней особой любовью не пылаю, она вполне сравнима с властью Януковича на мой взгляд. Лучше конечно, но пороки те же.// Украина и Крым
Vale> На этом форуме всегда была возможность выслушать РАЗНЫЕ точки зрения. Теперь этой возможности нет.
Ой вэй. Вале, ты рот штрафами затыкал, кому мог.
Именно затыкал.
И не плачь тогда о балаботе.
И, когда ты ноешь, что тебе не дают сказать ничего, вспомни, с чего началось все.
Vale> Но переход к такому положению, судя по всему - это решение Balancer-a.
Шо ты плачешь. Рома играл тобой, привлекая срачем внимание к форуму. Многие ходили, тока бы пнуть да уколоть тебя. И ходят.
2 Гоги. А шо ты хочешь. Рома играет.
Ой вэй. Вале, ты рот штрафами затыкал, кому мог.
Именно затыкал.
И не плачь тогда о балаботе.
И, когда ты ноешь, что тебе не дают сказать ничего, вспомни, с чего началось все.
Vale> Но переход к такому положению, судя по всему - это решение Balancer-a.
Шо ты плачешь. Рома играл тобой, привлекая срачем внимание к форуму. Многие ходили, тока бы пнуть да уколоть тебя. И ходят.
2 Гоги. А шо ты хочешь. Рома играет.
Это сообщение редактировалось 13.03.2014 в 21:43
Balancer:
Любишь ты раздувать срач ради срача.; предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
14.03.2014 00:00, Алдан-3: +1: "Ой вэй. Вале, ты рот штрафами затыкал, кому мог." (ц) А теперь, понимаешь, не может. Плохой БалаБОТ, плохой (хотя он реально плохой, но по другим причинам :D)
GOGI> Или вот, например:
GOGI> Крым после революции [Фагот#06.03.14 11:40]
ИМХО, крайне неудачный пример. Дальше в ветке разобрано преимущество Севастополя в качестве ВМБ над недостроенной новороссийской.
GOGI> Крым после революции [Фагот#06.03.14 11:40]
ИМХО, крайне неудачный пример. Дальше в ветке разобрано преимущество Севастополя в качестве ВМБ над недостроенной новороссийской.
dmirg78> ИМХО, крайне неудачный пример. Дальше в ветке преимущество Севастополя в качестве ВМБ над недостроенной новороссийской разобрано.
Это достойно штрафа - т.е. ограничения возможности общаться?
Это достойно штрафа - т.е. ограничения возможности общаться?
kirill111> 2 Гоги. А шо ты хочешь. Рома играет.
Так надо дальше идти. По части расстановки плюсиков-минусиков форум про Украину ИМХО уже сейчас можно автоматизировать на 100%. Там алгоритмы-то простые будут, типа: "О, Вале, на тебе 15 минусов!"
Да и по части самих сообщений, тоже ИИ наверное справится ничуть не хуже.
Так надо дальше идти. По части расстановки плюсиков-минусиков форум про Украину ИМХО уже сейчас можно автоматизировать на 100%. Там алгоритмы-то простые будут, типа: "О, Вале, на тебе 15 минусов!"
Да и по части самих сообщений, тоже ИИ наверное справится ничуть не хуже.
Vale> Начните с этого:
Vale> Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:08]
Дополнение — интересуют только активные штрафы. Истёкшие мне чисто технически сложно редактировать и они ни на что уже не влияют.
Vale> Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:32]
Vale> Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:23]
Оба сообщения на уровне троллинга. Ты наказывал и за меньшее.
Vale> Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:08]
Дополнение — интересуют только активные штрафы. Истёкшие мне чисто технически сложно редактировать и они ни на что уже не влияют.
Vale> Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:32]
Vale> Революция в/на Украине [alexx188#22.02.14 15:23]
Оба сообщения на уровне троллинга. Ты наказывал и за меньшее.
B.E.> На вскидку: Международные последствия украинской революции [MD#12.03.14 15:36]
B.E.> Международные последствия украинской революции [Vale#11.03.14 13:17]
B.E.> Разнообразная политота за Крым [Vale#11.03.14 13:53]
Убрал все три.
B.E.> Международные последствия украинской революции [Vale#11.03.14 13:17]
B.E.> Разнообразная политота за Крым [Vale#11.03.14 13:53]
Убрал все три.
Vale> И это только несколько.
Жду продолжения. Пока неубедительно.
Vale> И я напомню вам, Balancer - недавно Вы отменили ЕМНИП порядка 200 штрафов, выданных с помощью этого механизма
Из которых большинство — совершенно оправданы. Просто я не стал заморачиваться на таких мелочах из-за сроков давности.
Жду продолжения. Пока неубедительно.
Vale> И я напомню вам, Balancer - недавно Вы отменили ЕМНИП порядка 200 штрафов, выданных с помощью этого механизма
Из которых большинство — совершенно оправданы. Просто я не стал заморачиваться на таких мелочах из-за сроков давности.
- Balancer [13.03.2014 22:12]: Предупреждение пользователю: kirill111#13.03.14 21:34
- Balancer [13.03.2014 22:15]: Предупреждение пользователю: kirill111#13.03.14 21:36
GOGI> Ну, вообще-то истинная демократия в нормальном смысле этого слова невозможна без свободы слова. А балабот как раз этого лишает избранных.
И без тюрем. Не упрощай
И без тюрем. Не упрощай
Balancer> Жду продолжения. Пока неубедительно.
Я очень извиняюсь, но не вижу в этом особого смысла лично для себя. Помогать наводить порядок на форуме - более-менее достойное занятие, а корректировать работу достаточно тупого ИИ - нет. Банально не интересно. Я своё отпахал, теперь - пусть другие работают. А я понаблюдаю.
Я очень извиняюсь, но не вижу в этом особого смысла лично для себя. Помогать наводить порядок на форуме - более-менее достойное занятие, а корректировать работу достаточно тупого ИИ - нет. Банально не интересно. Я своё отпахал, теперь - пусть другие работают. А я понаблюдаю.
Andru>> Спалился. Это провал. А я сигнализировал.... Я то думал ты на Евросоюз работаешь...
alex_ii> Лапочка моя, родная страна для меня - Россия... Так что не стоит хвастаться, что "сигнализировал", стукачок-с...
Алекс, сынок,ты как всегда все запутал - яж сигнализировал не в ФСБ(ты там нах никому неинтересен после запроса в Парагвай), наследнице КГБ, а к твоей душе обращался.
Кстати информируй народ а как ты относишься к ситуации в Крыме- подсказываю:
1. Россия аннексировала в гитлеровском виде Крым
2. Народ Крыма(потомки героических защитников русского Севастополя) замучился под тупорылой жевтоблатитной властью
3.Или ты относишься философски- типа в данном спектре можно рассмотреть отдельные дискреты как незаконного захвата , таки и законного желания избежать быть расстеляными(убитыми битами)отдельными бендеровскими активистами- не торопись с ответом, я щас чайку с лимоном заварю.
alex_ii> Лапочка моя, родная страна для меня - Россия... Так что не стоит хвастаться, что "сигнализировал", стукачок-с...
Алекс, сынок,ты как всегда все запутал - яж сигнализировал не в ФСБ(ты там нах никому неинтересен после запроса в Парагвай), наследнице КГБ, а к твоей душе обращался.
Кстати информируй народ а как ты относишься к ситуации в Крыме- подсказываю:
1. Россия аннексировала в гитлеровском виде Крым
2. Народ Крыма(потомки героических защитников русского Севастополя) замучился под тупорылой жевтоблатитной властью
3.Или ты относишься философски- типа в данном спектре можно рассмотреть отдельные дискреты как незаконного захвата , таки и законного желания избежать быть расстеляными(убитыми битами)отдельными бендеровскими активистами- не торопись с ответом, я щас чайку с лимоном заварю.
Balancer:
Запарили с офтопиком.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
Vale> Я очень извиняюсь, но не вижу в этом особого смысла лично для себя.
Тебе не интересно убедиться, что ты прав не на эмоциях, а на фактах?
Пока те примеры, что приводились выше, не подтверждают твою теорию о том, что Балабот затыкает рты и убивает свободу слова независимо от формы высказывания.
Тебе не интересно убедиться, что ты прав не на эмоциях, а на фактах?
Пока те примеры, что приводились выше, не подтверждают твою теорию о том, что Балабот затыкает рты и убивает свободу слова независимо от формы высказывания.
- Balancer [13.03.2014 22:54]: Предупреждение пользователю: Andru#13.03.14 22:51
Для того, чтобы оценить его влияние - не нужно искать ошибки балабота.
Не все хотят писать на форуме под угрозой штрафа от непонятно кого.
Потому что обычному пользователю ходить под штрафом неприятно.
А те кто к штрафам привык - те будут писать что с ботом, что без него.
Мне так кажется.
Чтобы понять влияние балабота, надо считать статистику : до балабота и после.
К примеру, посчитать активность юзеров: с 0-5,5-10, 10-15, 15-20, 20-25, более 25 штрафов от модератора, не от балабота, в год - в политическом. До и после запуска балабота.
И сравнить.
Кстати, особо интересна группа с 0 штрафов от модераторов.
Не все хотят писать на форуме под угрозой штрафа от непонятно кого.
Потому что обычному пользователю ходить под штрафом неприятно.
А те кто к штрафам привык - те будут писать что с ботом, что без него.
Мне так кажется.
Чтобы понять влияние балабота, надо считать статистику : до балабота и после.
К примеру, посчитать активность юзеров: с 0-5,5-10, 10-15, 15-20, 20-25, более 25 штрафов от модератора, не от балабота, в год - в политическом. До и после запуска балабота.
И сравнить.
Кстати, особо интересна группа с 0 штрафов от модераторов.
Vale> Для того, чтобы оценить его влияние - не нужно искать ошибки балабота.
Ок. «Тем хуже для фактов» ©
Ок. «Тем хуже для фактов» ©
Vale>> Для того, чтобы оценить его влияние - не нужно искать ошибки балабота.
Balancer> Ок. «Тем хуже для фактов» ©
Просто я умею вычленять главное. А главное - это не ошибки балабота, уж простите. А его влияние.
P.s.
P.P.S.
и сравним с:
Воля ваша, но из действий балабота однозначно следует, что постинги в первой части списка - не одобряются модераторами этого форума, а во второй - одобряются.
По факту. Замысел - не интересен, интересен сугубый факт, "что получилось".
Balancer> Ок. «Тем хуже для фактов» ©
Просто я умею вычленять главное. А главное - это не ошибки балабота, уж простите. А его влияние.
P.s.
Отношения России и Украины на фоне последних событий [Gin_Tonic#13.03.14 00:29]
… Если такое высказывание позволил бы себе кто-то из украинцев, то, самое малое, его бы назвали бандеровцем. А если подобное звучит от "уважаемого" российского политика, то это: … // Украина и КрымОтношения России и Украины на фоне последних событий [Gin_Tonic#13.03.14 01:17]
… То есть ВСЕ эти люди должны быть повешены? Правительство Яценюка — Википедия Эта статья — часть серии:Политическая система Украины Государственный строй Конституция Украины Президент Украины Кабинет Министров Верховная рада Судебная система Административное деление Политическая система Правительство Арсения Яценюка было сформировано 27 февраля 2014 года после утверждения Верховной радой Украины 7 созыва кандидатуры Арсения Яценюка на должность премьер-министра, которое прошло в этот же день.…// Украина и КрымРеволюция в/на Украине [Gin_Tonic#13.12.13 20:09]
… Ты только уточни, каких поляков, которые живут в Беларуси или тех, которые живут в Польше. ЗЫ. Слово "Белоруссия" от человека который сидит в Минске (?) очень ярко характеризует его политическое мировозрение // Украина и КрымРеволюция в/на Украине [Gin_Tonic#13.12.13 20:03]
… А что ты знаешь про БНФ кроме газетных страшилок?// Украина и КрымP.P.S.
и сравним с:
Крым после революции [Andru#28.02.14 13:42]
… Вот Алекс- дядюшка Эндрю давно здесь не был, но перемены заметны невооруженным глазом, со многих обитателей вдруг слетела обычная перхоть, а под ней обнаружилась нормальная крепкая,не побоюсь этого слова -патриотичность(увидев в действии что творят эти бендеровские обезъяны в Украине- патронов жалко, только примкнутым штык-ножом пороть, и что западные доктора для Росссии прописали на ближайшее будещее). В лучшую сторону отмечаю десантника Беню, Корнея, несомненно оздоровительный эффект…// Украина и КрымПолитические споры на тему российско-украинского противостояния [Andru#05.03.14 16:01]
… В столице обезъяны власть взяли, куча убитых, беззаконие, приказы напрямую из посольства американских коллег - а украинская (чуть не сказал морская) бербаза гордо присягает на верность бендеровцам. И не надо нам расссказывать что-то про честь- я в 1991 был капитан-лейтенантом КСФ. Замучился в море на ПЛА ходить. Это натуральнейшая провокация. Спаси вас Господь от глупости- товарищи украинские моряки.// Украина и КрымРеволюция в/на Украине [Andru#08.03.14 20:16]
А что-то не видно неистового укрогрузинского революционэра Килло (он же Килло-киевский, он же Анна Федоренко, он же Элла Кацнельбоген), может у Крим поехал агитировать, там и задержался. А то наблюдается дефицит правдивой информации из первых рук.// Украина и КрымВоля ваша, но из действий балабота однозначно следует, что постинги в первой части списка - не одобряются модераторами этого форума, а во второй - одобряются.
По факту. Замысел - не интересен, интересен сугубый факт, "что получилось".
Это сообщение редактировалось 13.03.2014 в 23:51
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 06.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
