[image]

Внешняя политика России

Теги:политика
 
1 11 12 13 14 15 19
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Бяка>> Сейчас синтетический бензин и биодизель сопоставимы по стоимостью с обычными топливами.
Harsky>> ровно до тех пор пока ими не потребуется заменить все обычное топливо. германия уже пыталась это сделать лет шестьдесят назад - результаты оказались так себе. рапс где будете сажать? впрочем все эти вопросы неоднократно перетирались и из биотоплива серебряной пули не получалось
Бяка> Только его всё больше и больше на заправках.
а в цифрах это можно как-то оценить? все что я нашел - единицы-десяток процентов и не нашел динамики роста.

Бяка> Меркель надо читать и слушать на её родном языке, а не те отрывки, что переводят (часто весьма искажённо) в российских СМИ. АЭС в Германии будут строиться.
немецкий к сожалению не входит в мой лингво-багаж
т.е. вопросы с альтернативной энергетикой отпадают надо думать?

Бяка> Я забыл уточнить - потребление в развитых странах.
добыча будет падать. причем во всех странах. если по газу пока еще есть рост запасов, то по нефти - сокращение. развитые страны научились обходить законы природы? быть может в ЕС для поднятия одного килограмма на один метр за одну секунду требуется меньше чем один кВт мощности? ;)

Harsky>> имхо общепринятая точка мнения по поводу потребления нефти и ее добычи вами перевернута с ног на голову. добыча нефти будет снижаться, а ее потребление расти.
Бяка> Это как? Потреблять нефти больше чем произведено?
скажем так, потребление нефтегаза будет лимитироваться его наличием на свободном рынке, а не наоборот.

Harsky>> когда ВЫ говорите, такое ощущение что ВЫ бредите. я конечно понимаю, Deutschland über alles, но может быть хоть немного реализма?
Бяка> У Вас не только реализм отсутствует, но и чувство юмора. Шутить надо своими шутками.
по этому пункту у нас судя по всему полная взаимность
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

по поводу листьев, остатков соломы и прочих веток сомнений масса. это сам по себе ресурс невысокой концентрации, а если для его переработки потребуются еще и высокие транспортные расходы (собрать всю листву, доставить куда-либо) то выгода станет еще меньше. с мусором как-то радужнее - его так и этак надо собирать и перерабатывать
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

да, такой момент
в этой ветке на германию кажется не нападали, откуда такое желание позащищать ее от представителей одного из естественных союзников? ;)
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Harsky> т.е. вопросы с альтернативной энергетикой отпадают надо думать?

Да будут ей заниматься, в основном для пЕару. Ветром там, солнце в Испаниях-Италиях. Ну, наскребут за офигенные бабки какие-то проценты. Постил я когда-то инфу о проекте строительства солнечной станции в Испании - это ж просто мама дорогая, на 10 или 100 МВт выходили такие бабки и такие площади, что можно было бы АЭС в 5-10 раз мощнее построить.

Не говоря о том, что вся альтернативная солнцеветропорнография в принципе не годится на роль базовой энергетики (кстати, как ни странно, АЭС тоже не очень-то, хоть и меньше). Т.е. даже в идеальных лабораторных условиях и половины установленной мощности не составят.

От нефти с газом никому в ближайшие десятилетия никуда ни деться. В самом лучшем случае - можно чуток сократить потребление. А на деле, скорее - замедлить его рост.
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Fakir> Не говоря о том, что вся альтернативная солнцеветропорнография в принципе не годится на роль базовой энергетики (кстати, как ни странно, АЭС тоже не очень-то, хоть и меньше)
а поподробнее, почему АЭС попала в конец этого списка?
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Выдаваемую мощность трудно быстро варьировать в достаточно широких пределах. Недавно на базе мелькала ссылка на статью или интервью с кем-то из наших академиков от энергетики. Правда, он не особо сторонник АЭС вроде, больше за парогазовые ратовал.
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

имхо достаточно надуманая проблема. видимо ее раньше не пытались решать из-за дешевизны энергии. эротический сон отдельных представителей форума можно преставить так:
АЭС работает постоянно, в ночные часы (и прочие праздничные дни) отдавая излишки энергии на конверсию угля в метан или воды в водород.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Куда проще - хоть и требует площади и вложений - строить гидроаккумуляторы.
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

а в бак что заливать?
   
25.03.2007 05:19, кщееш: -1: за флуд в ветке.
RU Dem_anywhere #24.03.2007 01:09
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал


> Выдаваемую мощность трудно быстро варьировать в достаточно широких пределах.
Мощность собственно реактора - можно быстро, стержни подвинул, и всё. А вот остальная обвязка - да, весьма инерционна. Но только потому, что её именно так спроектировали. Можно и иначе спроектировать.
Хотя стабильная нагрузка (т.е. аккумулятор) - лучше.
   
RU кщееш #25.03.2007 05:18
+
-
edit
 
был бы модераторам - всем бы штрафы влепил за флуд в ветке.
Ближе к сабжу, пожалуйста.
   
Бяка>>> Сейчас синтетический бензин и биодизель сопоставимы по стоимостью с обычными топливами.
Iltg>> Уточним - при стоимости барреля под 60 баксов.
Бяка> Уточнение не верно. Себестоимость биотоплива для дизеля около 20
сентов/литр. Стоимость на заправке - 1 Евро. Стоимость солярки - 1,09 Евро.

Стоимость рапсового масла около 600 евро за тонну. За 1 литр - 60 центов. А ведь его надо еще переработать в биодизель.
Другой подход к расчету. Стоимость рапса около 160 евро за тонну, из одной тонны выходит около 300 литров рапсового масла, значит на 1 литр сего масла надо одного только рапса на 53 цента, а ведь его еще надо добыть из рапса - отсюда и первая цифра где 60 центов за литр МАСЛА.


Бяка> Но при 20 долларов за баррель не выгодны канадские нефтяные пески. Там точка окупаемости - 40 долларов.

Нефига подобного. Себестоимость барреля "синтетики" из канадских песков около 13 долларов. Но разумеется при цене 40 долларов прибыль гораздо выше чем при 20.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Прошу оффтоп по биотопливу продолжать ТОЛЬКО здесь:


   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Harsky> по поводу листьев, остатков соломы и прочих веток сомнений масса. это сам по себе ресурс невысокой концентрации, а если для его переработки потребуются еще и высокие транспортные расходы (собрать всю листву, доставить куда-либо) то выгода станет еще меньше. с мусором как-то радужнее - его так и этак надо собирать и перерабатывать

А её и сейчас собирают и вывозят, эту листву.
   
+
-
edit
 

Harsky

опытный

ок, с биотопливом все дружно переместились, осталась зависимость европы от энергоресурсов.

2Бяка: что ЕС будет делать с зависимостью от российского рапсового масла? ;) вопрос: европе врожденная параноя не дает рассматривать зависимость от энергоресурсов как обоюдоострое оружие или просто религия не позволяет? наводящий вопрос: что мы будем делать со своим нефтегазом, если вы вдруг решите что идеологически правильнее сидеть прилучинах и ходить на работу пешком?
   
RU Dem_anywhere #25.03.2007 23:19  @Harsky#25.03.2007 22:43
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал


Harsky> наводящий вопрос: что мы будем делать со своим нефтегазом, если вы вдруг решите что идеологически правильнее сидеть прилучинах и ходить на работу пешком?
Сами потребим, делов-то... Или китайцам продадим...
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Harsky> ок, с биотопливом все дружно переместились, осталась зависимость европы от энергоресурсов.
Harsky> 2Бяка: что ЕС будет делать с зависимостью от российского рапсового масла? ;) вопрос: европе врожденная параноя не дает рассматривать зависимость от энергоресурсов как обоюдоострое оружие или просто религия не позволяет? наводящий вопрос: что мы будем делать со своим нефтегазом, если вы вдруг решите что идеологически правильнее сидеть прилучинах и ходить на работу пешком?

Ну, с рапсом в России, пока, далеко не шоколадно.
Европа не против зависимости, а против односторонней зависимости. И против того, чтобы ресурсы становились "оружием". Сейчас отмечается 50-и летие "Римского договора". Этот договор создал "обьединённую Европу". Его основа - обьединение угля и стали - сделать их равнодоступными для членов союза. Это были важнейшие ресурсы, тогда. Сейчас Европа старается не быть неприемлемо зависимой ни от кого. Это её право.

Ну, и не надо думать, что раз Россия "великая сырьевая и энергетическая держава", то от неё будут зависеть её покупатели. Т.е. будут, но весьма преемлемо. Сейчас никакая энергодержава не сможет устроить энергетический кризис в Европе.

Российские политики это понимают, поэтому костьми лягут, чтобы для Европы не было даже возможности энергетического шантажа со стороны России. Только тогда будут даны государственные гарантии бизнесу Европы на работу в России. Что вас при этом ждёт? Уменьшение ставок банковских кредитов, рост местной промышленности (это основа любой страны, производство стройматериалов и дорог), уменьшение стоимости и увеличение строительства жилья.
   

Dutch

опытный

по сабжу:
Визит Виктора Ющенко анонсировался на 21-22 марта, но не состоялся. Москву раздражают западные устремления Киева. Она раздосадована еще и тем, что подписание стратегического договора "Россия-Украина на 2007-2008 гг." Ющенко готов был возложить на и.о. министра иностранных дел Владимира Огрызко, которого, к слову, Верховная Рада впоследствии "прокатила".

Белорусский лидер в ожидании встречи с Путиным катался на лыжах в Красной Поляне. Он готов сгладить осложнения, возникшие после его резких высказываний в период нефтегазовых препирательств. Но Кремль, очевидно, посчитал полезным дать Александру Григорьевичу дополнительное время для размышлений о ценности российско-белорусских отношений.

Нурсултан Назарбаев встретился с российским президентом со второй попытки, дождавшись выздоровления Путина от простуды. Однако итогами был не очень доволен. Президенты не подписали документ по созданию международного центра по обогащению урана, а новая интеграционная идея Назарбаева по созданию Евразийского экономического союза была лишь принята к сведению, и не более того. Эксперты похолодание объясняют тем, что Астана все чаще оказывается вовлеченной в энергетические проекты без участия Москвы.

Именно это болезненное место выбрал для удара Азербайджан. Министр иностранных дел Эльмар Мамедъяров подписал в США соглашение о стратегическом сотрудничестве в энергетической области и протокол, призванный стимулировать поставки энергоносителей на западные рынки, альтернативные российским. В те же дни в Брюсселе его заместитель призвал ЕС покупать газ напрямую у Туркмении, минуя Россию.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров на правительственном часе в Думе ответственность за депрессивное состояние отношений России со странами Содружества возложил на последних. Он констатировал, что СНГ не смогло стать ни полноценным интеграционным объединением, ни эффективной международной организацией, потому что ряд государств СНГ не принял наднациональных начал деятельности организации. "Пришедшие к власти в некоторых из этих стран люди не рассматривают Россию в качестве главного приоритета в своих внешних связях", - заявил министр.

И тут вопрос - считает ли сама Россия отношения со странами СНГ приоритетными? Судя по последнему периоду - вряд ли. При этом любые национальные проекты государств СНГ Россия рассматривает в первую очередь не с точки зрения их экономической выгоды для того или иного субъекта, а как направленные против российских интересов. Как тот герой О"Генри, воспринимавший "каждый доллар в руке у другого как личное оскорбление". При этом нелишне вспомнить, что из проекта Баку-Тбилиси-Джейхан, который считает теперь "главным антироссийским", Россия "самоудалилась", не дав партнерам вразумительного объяснения. Нынешнее ее отношение к большинству стран СНГ можно сравнить с поведением внезапно разбогатевшего человека в отношении своих приятелей, чье благосостояние не очень изменилось, но еще больше управдома, который "если не будут брать, отключит газ". Возможно, это объясняется тем, что Россия не видит в членах Содружества равных себе, ей интереснее иметь дело с мировыми тяжеловесами, а эсэнговцы для нее что-то вроде второй лиги, с которой приходится иметь дело. Одновременно легкое пренебрежение является реакцией на 1990-е годы, когда СНГ для России было, по сути, единственной реальной демонстрацией своих пришедших в упадок возможностей на международной арене, тогда как ряд членов Содружества использовал альянс в качестве орудия шантажа Москвы, перманентно угрожая денонсацией договора. В любом случае, несмотря на сетование Лаврова, создается впечатление, что Россия пока сама не готова к полномасштабному сотрудничеству. Потому новые интеграционные идеи того же Назарбаева, которые он в первую очередь начинает обсуждать с Москвой, принимаются ею с прохладцей.

   
RU кщееш #16.03.2014 16:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Политика наконец ясна и простая ?

Собираем СССР и итить их всех в дупу с ихней демократией, нам чо то не понравилось? Да?

А вот выбор союзников невелик .

Можно б поднабрать под идею, но ее нет . Понятие о справедливости у всех разное . Мало ли что мы считает Туркмению своей братской республикой ? Этого друзьям из Африки не объяснить.
Поэтому придется дрейфовать на льдине демократии.
Насколько внешняя политика есть отражение внутренней если мы говорим про Россию ?
Да вот не факт.
Резким входом в Крым умно ли поступили ?
Почему не подождали пару месяцев ? Если 80 процентов за, так уж как- нибудь бы отбились ?
Есть у меня вопросы к нашей внешней политике .
   
Это сообщение редактировалось 16.03.2014 в 16:22
RU кщееш #18.03.2014 23:45
+
+1
-
edit
 
Итак.
Противопоставление.
Мы против почти всего "цивилизованного мира"
По крайней мере сидевших в СБ ООН

Да, это позиция.
Которую немедленно стоит обьяснить как позиция против
"золотого миллиарда"
"мирового жандарма"
"глобализации"

И за
- демократию
- международное право, единое для всех

И что-нибудь еще.

Без обьяснения этих простых идей, нас заклюют.
Истерика вокруг. В которой больше других слышны голоса креативных работников майдана.
   27.027.0
RU alex_ii #19.03.2014 00:48  @кщееш#18.03.2014 23:45
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
кщееш> Да, это позиция.
кщееш> Которую немедленно стоит обьяснить как позиция против
кщееш> "золотого миллиарда"
Ну об этом еще в старом антисоветском анекдоте было
Внучка народовольца про большевиков: "Они хотят чтоб богатых не было. А вот дедушка хотел чтобы бедных не было"...
кщееш> "мирового жандарма"
Ага - но сами безумно хотим стать таковым... Хотя у нас всегда плохо получалось...
кщееш> "глобализации"
А куда мы нахер денемся? В направлении чучхэ?
кщееш> И за
кщееш> - демократию
Особенно это показывают российские выборы...
кщееш> - международное право, единое для всех
:lol: :lol2: :lol: Ну, это мы на примере Крыма только что показали... Может подождать, пока немножко забудут? А то ведь обсмеют...
кщееш> И что-нибудь еще.
"Мир дверь мяч"...
кщееш> Без обьяснения этих простых идей, нас заклюют.
А с подобным объяснением - засмеют. Хотя идиотов в мире много - может кто и поведется, особенно если заплатить...
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU кщееш #19.03.2014 00:51  @alex_ii#19.03.2014 00:48
+
+1
-
edit
 
alex_ii> А с подобным объяснением - засмеют. Хотя идиотов в мире много - может кто и поведется, особенно если заплатить...

Ну да. Но Как показал Майдан, основная движущая сила сейчас- это идиоты. Их действительно хватает на все.

"Им с три короба наврешь и делай что хошь."
Риторика и важное лицо оказалось верней мысли.
   27.027.0
RU alex_ii #19.03.2014 00:55  @кщееш#19.03.2014 00:51
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
кщееш> Ну да. Но Как показал Майдан, основная движущая сила сейчас- это идиоты. Их действительно хватает на все.
Дык и я об этом... Прикол в том, что у нас нет в них решающего преимущества - их на всех сторонах примерно поровну... :D И кто им убедительнее расскажет, какие сволочи эти ...... (подставить по вкусу) - тот их и попользует... А убедительно у нас редко когда получалось...
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU кщееш #19.03.2014 01:08  @alex_ii#19.03.2014 00:55
+
-
edit
 
Так и я про то!
Убедительней надо.
Чистая информационная война. Все равно сколько и где убили и кто. главное кто подал и как.
   27.027.0
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
кщееш> Итак.
кщееш> Противопоставление.
кщееш> Мы против почти всего "цивилизованного мира"

Зачем?

кщееш> Которую немедленно стоит обьяснить как позиция против

Кто поверит этой чуши? Росст-сми не по всему миру показывает, как бы.

кщееш> Без обьяснения этих простых идей, нас заклюют.

Именно, заклюют, как в прошлый раз заклювали, когда и союзников было куда больше, когда идиология была четче, хотя тоже не от мира сего. Но вот опять 25, опять какие-то бредовые идеи борьбы, в которые не верят сами же борцуны, сами же борцуны, которым до честности, эффективности, свободолюбие-демократии как до луны рыком. Вообщем не стоит эйфорию связанную с подсечкой слабой Украины коррелировать на весь мир. Единственное что вы можете - разворошить все, и на этом фоне выловить плюшки, но вот зараза - шансов выловить обратное куда больше. Авантюра чистой воды все это. СССР-2...нет, это хотел быть Сталиным, а стал пародией на Гитлера.

кщееш> Истерика вокруг. В которой больше других слышны голоса креативных работников майдана.

Так и есть, потому что креативщики майдана как раз и отталкиваются от простых и востребованных идей - долой прогнившую воровскую власть.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
1 11 12 13 14 15 19

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru