[image]

Русско-украинские отношения «снизу»

Отношение простых людей
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU Мыш_и_к #19.03.2014 00:33  @slab105#19.03.2014 00:25
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

slab105> А я и не знал, что в Ирак эстонских военнослужащих по приказу гнали. По-моему там даже конкурс был...
Тоесть ВСЕ эстонские военные которые ...ээээ... несли свет демократии в Ираке приехали туда совершенно без приказа? Вот встали с утра, и решили, а съездимка мы в Ирак, разомнемся, людей посмотрим, себя покажем? Или был все таки приказ от МО Эстонии о направлении ограниченного контингента войск на помощь братскому Ираку?
   10.010.0
+
+1
-
edit
 

slab105

аксакал

Balancer> А иракских военнослужащих тоже не гнали?

Не понял вопроса.
   27.027.0
+
+7
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
AndreySe>> с такими "братьями" и врагов не надо
Scar> С какими - с такими? Которым не нравится, когда в их дом "братья" с оружием приходят и берут, что им вздумается?
Scar> Впрочем, кому я это объясняю - жителю Канады.

Скар, братья не скачут под мантры "хто не скаче, той москаль не брат", братья не скандируют - "москаляку [брата] на гiлляку (сук)".
   
EE slab105 #19.03.2014 00:37  @Мыш_и_к#19.03.2014 00:33
+
+4
-
edit
 

slab105

аксакал

Мыш_и_к> Тоесть ВСЕ эстонские военные которые ...ээээ... несли свет демократии в Ираке приехали туда совершенно без приказа? Вот встали с утра, и решили, а съездимка мы в Ирак, разомнемся, людей посмотрим, себя покажем? Или был все таки приказ от МО Эстонии о направлении ограниченного контингента войск на помощь братскому Ираку?

Естественно приказ был. О направлении такого-то подразделения с такими-то задачами итд. Только вот комплектация данного подразделения была абсолютно на добровольной основе. Отправляли тех кто хотел и даже не всех. По конкурсу, фактически.
   27.027.0
RU kirill111 #19.03.2014 00:38  @AndreySe#18.03.2014 21:43
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
AndreySe> а что вы называете "их домом",Крым что ли,Севастополь?


Плевать. Был договор, все.


Не, ну если за этот пост штраф, тоя офигеваю.. Кого-то вале покусал?
   
Это сообщение редактировалось 19.03.2014 в 02:29
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
slab105> Не понял вопроса.

Изначально посыл звучал:

slab105>> В Крым или Донбасс я не поеду.
baroque> Даже если прикажут?

Соответственно, при чём тут Ирак, НАТО и Эстония? Приказать могут и без НАТО. Мобилизация, приказ... Не прикажут — вопроса нет. А если прикажут? Вопрос-то в этом был, а не в том, какими способами можно попасть.
   33.0.1750.14633.0.1750.146
RU Мыш_и_к #19.03.2014 00:46  @slab105#19.03.2014 00:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

slab105> Естественно приказ был. О направлении такого-то подразделения с такими-то задачами итд. Только вот комплектация данного подразделения была абсолютно на добровольной основе. Отправляли тех кто хотел и даже не всех. По конкурсу, фактически.

Тогда твое утверждение о том, что эстонские военнослужащие посылались в Ирак не по приказу некорректно. Если бы не набрали нужного количества добровольцев, то была бы обязаловка, так как необходимо отправить нужное количество людей. Предпологаю, что сработал фактор получения опыта реальных боевых действий при минимуме, насколько это возможно для военного, риска.
   10.010.0
+
+3
-
edit
 

slab105

аксакал

Balancer> Соответственно, при чём тут Ирак, НАТО и Эстония? Приказать могут и без НАТО. Мобилизация, приказ...

Не корректно поставлен вопрос. С таким же успехом можно сказать о мобилизации и отправке на Марс. С какой стати? Если вы конечно, конкретно о эстонской армии сейчас. У нас, понимаете-ли, решение о мобилизации или отправке кого-либо куда-либо- это не прерогатива какой-либо личности и даже не формальность в парламенте. Это надо закон принимать...
   27.027.0
CA AndreySe #19.03.2014 00:48  @kirill111#19.03.2014 00:38
+
+8
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
AndreySe>> а что вы называете "их домом",Крым что ли,Севастополь?
kirill111> Плевать. Был договор, все.
Для меня дом это там где живешь сам и твоя семья
12 февраля 1991 — по результатам всекрымского референдума(состоялся 20 января 1991), Крымская область преобразована в Крымскую АССР в составе УССР
 

Это скорее крымчане к ним притулились.
Более того,конституцию Крыма от 92 года Украина не признала,а значит наплевала на пожелание жителей Крыма и теперь это все пытаются назвать своим домом?Я бы сказал что это кусок местности который они отжали потому что так было удобно (что не съем то надкусаю) ,но домом он не стал,иначе референдум бы 2014 года выглядел бы по другому.
   27.027.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
slab105> Не корректно поставлен вопрос.

Тьфу, блин, я на флажок не обратил внимания :) Сорри. По контексту подумал, что речь об Украине.
   33.0.1750.14633.0.1750.146
EE slab105 #19.03.2014 00:51  @Мыш_и_к#19.03.2014 00:46
+
+2
-
edit
 

slab105

аксакал

Мыш_и_к> Тогда твое утверждение о том, что эстонские военнослужащие посылались в Ирак не по приказу некорректно. Если бы не набрали нужного количества добровольцев, то была бы обязаловка, так как необходимо отправить нужное количество людей. Предпологаю, что сработал фактор получения опыта реальных боевых действий при минимуме, насколько это возможно для военного, риска.


Если бы да кабы... Ну дальше сами знаете. Обязаловки просто быть не могло. По простой причине, что у нас любой кадровый военнослужащий просто скажет- я увольняюсь и все. Причем в любое время. Контракты-то бессрочные. По крайней мере тогда были. Размер же контингента не просто из пальца высосали? Вначале прикинули, сколько могут набрать. А так да, ехали за опытом и за деньгами. Чего уж там...
   27.027.0
+
+3
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Balancer> Изначально посыл звучал:

Это же тролльский посыл изначально. :F И разворачивается назад элементарно: а, если на завтра объявят мобилизацию, призовут в армию РФ и отправять убивать китайских младенцев и велосипедистов, пойдёшь? :P
   27.027.0
RU Алдан-3 #19.03.2014 00:59  @Mishka#19.03.2014 00:58
+
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Mishka> и отправять убивать китайских младенцев и велосипедистов, пойдёшь? :P

Младенцев то за что :D
   27.027.0
LT Bredonosec #19.03.2014 01:02  @slab105#19.03.2014 00:51
+
-
edit
 
Мыш_и_к>
Дэй? Или не ты?

slab105> Если бы да кабы... Ну дальше сами знаете. Обязаловки просто быть не могло. По простой причине, что у нас любой кадровый военнослужащий просто скажет- я увольняюсь и все. Причем в любое время.
Не стану спорить про то как у вас, но у нас, помнится, кто-то из добровольцев отказался ехать в ирак "добровольно-принудительным" методом - было какое-то судебное преследование.
   26.026.0
LT Bredonosec #19.03.2014 01:03  @Алдан-3#19.03.2014 00:59
+
+1
-
edit
 
Mishka>> и отправять убивать китайских младенцев и велосипедистов, пойдёшь? :P
Алдан-3> Младенцев то за что :D
я так и думал, что по второму пункту разногласий не возникло :p
   26.026.0
EE slab105 #19.03.2014 01:11  @Bredonosec#19.03.2014 01:02
+
-
edit
 

slab105

аксакал

Bredonosec> Не стану спорить про то как у вас, но у нас, помнится, кто-то из добровольцев отказался ехать в ирак "добровольно-принудительным" методом - было какое-то судебное преследование.

Это уже вопрос составления контракта. Не знаю как у литовцев, но подозреваю, что строже чем у нас. У вас текучка меньше. А так, есть разница, если ты подписался на миссию, то уж будь добр до конца свои полгода отпаши. Бывали случаи, когда с отпуска не хотели возвращаться (он у нас на половине срока)- тогда несколько по судам таскали. По-моему административное правонарушение вмазали- штраф какой-то ну и со службы пинком. А вообще-то, конечно, психологически (не юридически!) отказаться от такой "командировки" именно рядовому составу сложно- просто не поймут сослуживцы. Офицеру проще- скоси под дурака и все. Просто сделай так, чтобы тебе взвод не доверили и переводись в другую часть. Послужной список, может и не блестящий, но увольнять тоже не станут. Ну с офицерами у нас точно проблем не было- на полтора года вперед места были забиты. Даже запасных держали- вдруг кто в последний момент откажется или заболеет :D Ссори за оффтоп....
   27.027.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
Scar> Радуйтесь, чё
а почему мы должны радоваться?
Это правосеки должны радоваться, что несмотря на информацию, провокация всё равно удалась. Пусть и не столь масштабная, как планировалась изначально.

Я таки напомню для страдающих злокачественным склерозом:

Anonimous: США и Генштаб Украины готовят диверсию

Хакеры Anonimous опубликовали взломанную переписку военного атташе на Украине Джейсона Греша и высокопоставленного чиновника украинского Генштаба Игоря Процюка. Они договариваются атаковать ВМС Украины, чтобы свалить диверсию на российскую армию... // www.politonline.ru
 
From: Василий Лабайчук
To: kolyarnygmail.com
CC: igor.protsykgmail.com
Subj: Нужно срочно пошуметь
Date: Tue, 11 Mar 2014 09:20:46 -0700

Олег, нужно срочно пошуметь от имени москалей на аэродроме в Мелитополе. Это надо сделать до 15 марта. Сам понимаешь почему.
Прежде всего тебе надо связаться с Пашком Тарасенко. Ты его должен знать, он из местной Свободы и владеет темой.
К тебе приедут 10-12 ребят из Центра. Лучшие бойцы Трезубца. Главным там Мишка, ты его тоже должен знать. Подробности узнаешь у него. Надо людей встретить и обеспечить всем необходимым.
Действуйте осторожно. Разговаривать только на русском языке. 25 бригада сейчас выполняет боевые задачи, поэтому не делаете большой урон самолетам. Там есть много металлолома, с ним можно делать все. Поврежденные самолеты вам укажут. Необходимо, чтобы все было как настоящая атака соседского спецназа. Но без трупов.
Дай мне еще раз твой счет. Деньги придут вовремя, не волнуйся.
Смотри приложение. Это пример действий. Решение принимай лично.

From: Igor Protsyk
To: krivonis.tegmail.com
Subj: Активные действия в Мелитополе
Date: Tue, 11 Mar 2014 05:50:35 -0700

Василий, нужно очень быстро провести активные действия в Мелитополе. Там 25 авиатранспортная бригада. Надо замарать наших заклятых друзей и добрых соседей. Думаю, что ты понял меня.
Только действуйте внимательно и осторожно. 25 бригада сейчас на боевых заданиях, так что не поступаете самолетам большой вред. Там есть уже поврежденные самолеты, вот с ним можно делать все. Их бортовые номера вам дадут. Помни, надо, чтобы все было как настоящая атака российского спецназа.
Комбриг там умный человек. Подробностей он знать не будет, но в крайнем случае к нему можно обратиться. Мы его предупредим.

--
COL Igor PROTSYK
Chief, Bilateral Military Cooperation Division
Main Directorate for Military Cooperation and PKO
General Staff, Armed Forces of Ukraine
tel +38044 481-5407
cell +38067 407 97 40
e-mail: i.v.protsykmil.gov.ua
e-mail: protsykukr.net

From: "Gresh, Jason P"
To: igor.protsykgmail.com, i.v.protsykmil.gov.ua
Subj: Peninsula
Date: Sun, 9 Мар-2014 17:57:09 +0200
Ihor,

События развиваются быстро, в Крыму. Наши друзья в Вашингтоне ожидать более решительных действий от вашей сети.
Я думаю, что настало время для осуществления плана мы обсуждали в последнее время. Ваша задача-вызвать некоторые проблемы на транспортных узлах Юго-Востока, чтобы подставить соседей.
Это позволит создать благоприятные условия для Пентагона и Компания действовать.
Не теряйте времени, мой друг.

С уважением,

Jason P. Gresh
Lieutenant Colonel, U.S. Army
Assistant Army Attaché
U.S. Embassy, Kyiv
Tankova 4, Kyiv, Ukraine 04112
(380-44) 521 - 5444 | Fax : (380-44) 521 - 5636
 
   26.026.0
LT Bredonosec #19.03.2014 01:15  @slab105#19.03.2014 01:11
+
+1
-
edit
 
slab105> А так, есть разница, если ты подписался на миссию, то уж будь добр до конца свои полгода отпаши.
нет, речь о том, что чел подписал контракт на службу в саванорисах, прошел обучение, а через полгода ему сообщают, что ты "добровольно" летишь в ирак. А тот был иного мнения по сему вопросу.
   26.026.0
US Mishka #19.03.2014 01:15  @Алдан-3#19.03.2014 00:59
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Алдан-3> Младенцев то за что :D
Велосипедисты заменили евреев — по ним вопросов нет. :F
   27.027.0
EE slab105 #19.03.2014 01:18  @Bredonosec#19.03.2014 01:15
+
+1
-
edit
 

slab105

аксакал

Bredonosec> нет, речь о том, что чел подписал контракт на службу в саванорисах, прошел обучение, а через полгода ему сообщают, что ты "добровольно" летишь в ирак. А тот был иного мнения по сему вопросу.

И что? Неужто посадили? Дай ка я подумаю... наверно тоже штраф выписали и со службы поперли?
   27.027.0
EE slab105 #19.03.2014 01:23  @Bredonosec#19.03.2014 01:12
+
+4
-
edit
 

slab105

аксакал

Bredonosec> Я таки напомню для страдающих злокачественным склерозом:

Тут скорее злокачественной фантазией, а не склерозом страдают. Кто станет такие письма по gmail-у отправлять? О смысловой нагрузке даже не говорю. Очень что-то напоминает... И главное- "где мальчик", в смысле, что сделали-то?
   27.027.0
+
+1
-
edit
 

Floyd

аксакал

slab105>

Теперь про ФИЦ, где прапорщик погиб. Знаю из первых рук, во-первых они наши колеги по специальности, а во-вторых уже прошел официоз по нашей военной линии... так вот, судя по-всему была провокация. Россияне шибко переполошились факту гибели и потому почти честно говорят, что это были не они... так вот, группа самообороны нашла дыру в заборе в районе автопарка и ломанулась на територию. Командир ФИЦа еще несколько дней назад принял решение и раздал оружие личному составу. С одной стороны правильно, а с другой... ну топографы они, какие нах** боевики :(((( вообщем, начались взаимные угрозы и крики. Вроде бы, самооборона начала крутить командира и кто-то крикнул, давай выручать полковника! и все ломанулись к самообороне. Прозвучал выстрел... никто не знает чей и откуда и все начали стрелять по окнам и дверям и в воздух. Вообщем, шальных пуль было много, вот и завалило прапорщика насмерть, а капитана сильно ранило. Народ попрятался, самооборона куда-то увезла командира и долго не пускала скорую помощь к раненному. Буквально несколько минут назад прошла информация, что капитан умер по дороге в больницу :((((((( на сейчас, полковника отпустили и все вернулось на свои места, ФИЦ блокирован, народ внутри, двух людей нету :((((( И еще... штурм начался после отказа командира сдать оружие в оружейку под охрану...
 

Сообщение - ФУТВОЛ - сайт болельщиков Динамо Киев. Обсуждение, комментарии, аналитика

текст - текст; текст - текст; текст - текст; текст - текст; :dynamo_flag: - Copyright © 2014 Су. All Rights reserved, Японские интернет-магазины // footwall.net
 
   24.024.0
Это сообщение редактировалось 19.03.2014 в 01:35
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Floyd> http://footwall.net/message.aspx?id=453980
Тоже сам не ... видел.
Но хоть персонаж реальный и не крутит.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

slab105

аксакал

slab105>>
Floyd> http://footwall.net/message.aspx?id=453980

Очень похоже на правду. В такое поверить (обычный бардак и непрофессионализм) проще, чем в снайпера ПС (которого тут же "сняли"- интересно, покажут, или как со "сбитыми" Хантерами будет?).
Хотя- х.з. Посмотрим что дальше будет...
   27.027.0
LT Bredonosec #19.03.2014 01:41  @slab105#19.03.2014 01:18
+
+1
-
edit
 
slab105> И что? Неужто посадили? Дай ка я подумаю... наверно тоже штраф выписали и со службы поперли?
итогов не помню.
Честно. Помню только, что в новостях упоминали о том, что прибумывают, какое наказание применить, а дальше какой-то шумихи не было.

>Тут скорее злокачественной фантазией, а не склерозом страдают. Кто станет такие письма по gmail-у отправлять? О смысловой нагрузке даже не говорю. Очень что-то напоминает... И главное- "где мальчик", в смысле, что сделали-то?
В соотв теме, где упоминалось изначально, указывалось, что
...Они, выложив файлы переписк
и с достоверными DKIM (как известно, подделать специализированную почту Google невозможно)..
 

я при прочтении спросил, успел-ли кто здесь слить эти файлы (к моему приходу их уже удалили)
The file you requested has been removed from MediaFire for a violation of our Terms of Service.

This file has been taken down by:
File Name: protsyk.7z (7.98 MB)

Company: MediaFire
Email: abusemediafire.com
 
но никто не отозвался.
Словом, я не склонен считать, что "ффсё лажа". Гмыл удобен тем, что доступ к нему не перекрыть нигде, где только доступ к гуглу есть; он удобен тем, что в заголовках писем не присутствуют ИПы сетей, откуда письмо пришло (то есть, отследить местоположение отправителей при перехвате переписки не получится, как с прочими мылсервисами); взломать весьма сложно (сложнее большинства сервисов), т.д.
   26.026.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru