Пятая колонна в России

Nikita> Формируют бюджет РФ такие люди как alex_ii. Это они на буровых работают. А всякие приближённые Путина, навроде гражданина Финляндии по фамилии Тимченко, бюджет РФ только обкрадывают.

Такие же люди, как alex_ii, работают и на Украине. Вот только не формируется у них ничего. И управлять государством у работяг с майдана почему-то плохо получается: они уже протанцевали Крым. а скоро и всю страну протанцут. Но зато, конечно, типа показали "жуликам и ворам" кузькну мать.

Все, что наработают алекс и иже с ними уйдет в навоз без грамотного менеджмента как на уровне бизнеса, так и государства. А Путин, Тимченко и иже с ними показали себя неплохими управленцами и то, что у государства есть деньги, и что эти деньги тратятся на многие полезные для государства и народа плюшки, это и их заслуга. Причем доля их заслуги в этом факты на порядки выше доли алекса. От них просто зависит намного больше в этом мире.

russo> А ночью ему снятся соловьи, русское поле, березки и купающиеся в озере голые девки.

"В маленьком саду, прямо у реки, созрели вишни, наклонясь до земли"... Штырлиц, чо.

U235> Все, что наработают алекс и иже с ними уйдет в навоз без грамотного менеджмента как на уровне бизнеса, так и государства.

Бенный, бенный алекс... куды ему без "руководящей и направляющей"... "Русский дурак нуждается в управляющем немце гансике"(С) не помню (замена моя)

Nikita> 1. Украсть N миллиардов
Nikita> 2. Подать прошение об амнистии
Nikita> 3. ???????
Nikita> 4. PROFIT!

Помимо того, что он там украл, Сердюков создал современную и боеспособную армию для России. ИМХО, за один только Крым Сердюков заслуживает амнистии: он за несколько жизней бы столько не наворовал, сколько принесла России реформированная им армия.

Если бы Сердюков только украл, ничерта не сделав, то его бы давно сгноили

Jerard> Бенный, бенный алекс... куды ему без "руководящей и направляющей"...

Туды же, куды и Capt(N) теперь. Будь ты хоть суперпрофессионалом, блестяще выполняющим свою часть работы, - все это никакого полезного выхлопа не даст если руководят идиоты. Это непреложный закон любой сколько-нибудь сложной организации. Уважаемый всеми здесь Кэп недавно имел печальную возможность в этом на личном опыте убедиться.

Так что ваша позиция, что мол продукт зарабатывают работяги, а менеджеры - лишь нахлебники, разбивается об стену суровой реальности.

U235> Так что ваша позиция, что мол продукт зарабатывают работяги, а менеджеры - лишь нахлебники, разбивается об стену суровой реальности.

Ой куды-ж мы без вас... в погонах и с одной извилиной...

Предыдущий лысый тоже полковник был... меченый.

U235> Если бы Сердюков только украл, ничерта не сделав, то его бы давно сгноили
Да щазз... Сгноили бы его если бы он Васильеву не сдал и к жене не вернулся. А реальные заслуги - в нашем паноптикуме веса не имеют... Потому он и не министр обороны уже.

Jerard>> Бенный, бенный алекс... куды ему без "руководящей и направляющей"...
Ничо, я как нибудь...
U235> Туды же, куды и Capt(N) теперь. Будь ты хоть суперпрофессионалом, блестяще выполняющим свою часть работы, - все это никакого полезного выхлопа не даст если руководят идиоты.
Ну почему - с ними можно бороться... Хотя конечно трудно и не всегда получается. Не из каждого человека получается винтик знаешь ли...

U235> Так что ваша позиция, что мол продукт зарабатывают работяги, а менеджеры - лишь нахлебники, разбивается об стену суровой реальности.
Да, по нынешним временам это практически норма. 90% менеджмента - именно нахлебники и нафиг не нужны. Ты ж сам об этом пишешь несколькими строками выше...

alex_ii> Ты ж сам об этом пишешь несколькими строками выше...

"
ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА
"(С) Оруэлл

alex_ii> А реальные заслуги - в нашем паноптикуме веса не имеют... Потому он и не министр обороны уже.

Расскажи это нынешнему министру обороны Вот уж кто из самой аппаратной задницы на самый верх пробился благодаря личным заслугам.

alex_ii> Не из каждого человека получается винтик знаешь ли...

Не будешь винтиком - значит вообще не будешь работать. Делов то. Никому не нужен недисциплинированный и нелояльный работник, которым невозможно управлять. Честно говоря, ни в одной конторе, где я работал, не наблюдал демократии: либо ты выполняешь распоряжения и задачи руководства, либо идешь с вещами на выход.

alex_ii> Да, по нынешним временам это практически норма. 90% менеджмента - именно нахлебники и нафиг не нужны. Ты ж сам об этом пишешь несколькими строками выше...

Где это я об этом пишу?

Jerard> Предыдущий лысый тоже полковник был... меченый.

Горбачев? Он как раз из работяг-крестьян. Комбайнер, блин. А в армии он и не служил никогда. Тоже мне, блин, кадрового военного нашел

vyacheslav> Больше всего меня поразило другое. Я был просто в а..уе, после просмотра передачи провокатора шустера, где Илларионов призывал к войне с Россией! За такое надо конкретно судить.

Лучше сыграть музычку.

B.E.> Во-вторых, справедливости ради, это не Украина на нас напала.
Укронацисты напали на наших соотечественников. Мы их превентивно защищаем.

Nikita> Воровской - банк. А клиенты, при таком подходе, наверное, скупщики краденого. Как-то так.

как то ты нехорошо об Брянском Орле высказался. Нет ли в этом перехода на личности али оскорбления участника форума?

U235> Не будешь винтиком - значит вообще не будешь работать.
О, не винтик значь на расстрел. Логика! стабильная!

Кот_да_Винчи> как то ты нехорошо об Брянском Орле высказался.

Вы не в курсе темы. СМП нет в санкциях. И у него всё давно включили обратно.

Но постановка вопроса в виде "какой отечественный банк не является воровской отмывочной конторой" вполне актуальна. Это да.

B.E.>> Во-вторых, справедливости ради, это не Украина на нас напала.
Barbarossa> Укронацисты напали на наших соотечественников. Мы их превентивно защищаем.
Барби, у тебя с логикой как? Или "превентивно" или таки "напали"... Не в одной фразе...

alex_ii> Барби, у тебя с логикой как? Или "превентивно" или таки "напали"... Не в одной фразе...

Хотели напасть. Так будет правильнее.

alex_ii>> Не из каждого человека получается винтик знаешь ли...
U235> Не будешь винтиком - значит вообще не будешь работать. Делов то. Никому не нужен недисциплинированный и нелояльный работник, которым невозможно управлять.
Вот чувствуется, что ты реально не понимаешь... Что значит разный жизненный опыт... Когда я работаю - от меня до моего начальства от 300 до нескольких тысяч километров, иногда - пять часовых поясов. Надеяться на мудрые руководящие указания с такого расстояния (бывает - выданные людьми, которые и скважины-то в жизни не видели) - не приходится, так что решаем сами. А начальство ставим в известность. Иногда - не ставим, чтоб меньше глупых вопросов задавало. И кстати - с каких х... ты решил, что если не "винтик" - то обязательно "недисциплинированный и нелояльный работник, которым невозможно управлять". Работник может быть вполне дисциплинированным и управляемым - но вот винтиком, тупо выполняющим любые приказы руководства не быть... Как по твоему - может быть "винтиком" капитан какого-нибудь рыболовного корыта или у него все же должна быть энная степень свободы действий, чтоб он был эффективен?
Так что "винтики" - это офисная порода. В поле не приживаются.

VVSFalcon> Только не надо с места в карьер, я не к сути, я к форме
Так в форме и суть.
Как грится
"Как я люблю свою Родину, но как при этом ненавижу государство расположенное на ее территории".
И с этим ничего не поделаешь

alex_ii> Иногда - не ставим, чтоб меньше глупых вопросов задавало.

Чем меньше начальство знает тем лучше работает.


alex_ii> Так что "винтики" - это офисная порода.

Скорее, штабная.

Luchnik>> Это ты про :
B.E.> А против военных зря ввели - они решений не принимали, а лишь исполняли. Но Навальный против них и не предлагал вводить..

Так тут самое главное и кроется - критерии по которым эти списки составляются. Олёша на них никак повлиять не может. А без этого все Олёшины благие пожелания и советы будут извращены так как нужно США и Европе. Что в реальности и получилось. Наряду с крупными бизнесменами (у которых может быть "рыльце в пушку") в список попали всякие эксцентричные депутаты и военные. А Олёша со своими заявами Запад как бы оправдывает - мол, смотрите, и в самой РФ есть люди выступающие за такие списки. И т.к. Олёша всё это понимает не хуже нас, то мы имеем случай чистого холуйства.
А то что в списке нет ни одного виноватого (решений судов нет) - Олёшу не волнует.

Ну и вообще - ты считаешь (как и твой кумир), что РФ нужен "внешний управляющий" ? Который будет карать и миловать наших граждан через составление разных списков ?

alex_ii> Вот чувствуется, что ты реально не понимаешь... Что значит разный жизненный опыт... Когда я работаю - от меня до моего начальства от 300 до нескольких тысяч километров, иногда - пять часовых поясов. Надеяться на мудрые руководящие указания с такого расстояния (бывает - выданные людьми, которые и скважины-то в жизни не видели) - не приходится

Ну и что? Даже если мое начальство сидит в соседнем кабинете, то оно обычно либо понимает в моей работе намного меньше моего, либо вообще ничего не понимает. Так что на мудрые руководящие указания оттуда обычно можно надеяться с тем же успехом, как если бы начальство сидело за тысячи километров или за океаном.

Тебе ставят задачу, притом обычно на уровне пользователя "Я хочу чтоб было вот так, а как оно будет сделано - это уж сами придумывайте". Ты придумываешь варианты, как это будет сделано, или объясняешь, почему этого сделать не получится, или получится, но лучше не делать. Но все это делает до принятия окончательного решения руководителем. Когда решение принято, то оно принято и ты обязан его выполнить. Тебе начальник деньги платит за IT обеспечение, а не за то, чтоб ты с ним воевал. Строго говоря, в моей работе вообще строго противопоказано участвовать в разборках внутри кампании, а так же очень ценится дисциплинированность и лояльность по отношению к высшему руководству и нейтральность по отношению к внутренним разборкам руководства среднего уровня. Ибо нелояльный и неуправляемый специалист моего уровня - это потенциальный Сноуден местного масштаба. От таких потенциальных угроз серьезный работодатель избавляется сразу.

alex_ii> Как по твоему - может быть "винтиком" капитан какого-нибудь рыболовного корыта или у него все же должна быть энная степень свободы действий, чтоб он был эффективен?

По отношению к команде - он начальник. По отношению к судовладельцу - винтик, наемный работник, который водит его корабль туда, куда он скажет. Попробует капитан повоевать с судовладельцем - вылетит с мостика как пробка. Попробует повоевать с береговой охраной и портовыми властями - так и вообще арестовать могут, или утопить нафиг вместе с кораблем.

Nikita> Вы опять всё перепутали. Формируют бюджет РФ такие люди как alex_ii. Это они на буровых работают.

у меня одного ощущение что эти буровые где-то тут на форуме?