[image]

Младшие партнеры Америки

Теги:политика
 
RU РЕВЕРС #03.02.2004 00:05
+
-
edit
 

РЕВЕРС

втянувшийся

Самому великому народу.

Главное

Полная картина важнейших событий в России и мире. Все новости Москвы и других городов. Фото и видеосюжеты. Комментарии и оценки. Погода и курсы валют.

// www.rambler.ru
 



Генерал Крейтон Уиллиамс Абрамс, мл. (в отставке)
(непревзойдённый рекордсмен по минусам) -
- Вас там очень не хватает. Языком молоть, не штыком.ГЫ!!!
   

adv

опытный

>>Дальше, будет больше. Всему своё время.

Когда и если будет, тогда и поговорим. Вопрос в том когда.

>>Как раз нет--"партизаны" уже мало что могут, им приходится переходит к террористической деятельности в городах--это свидетельство слабости.

не уже я еще. Если бы вы не были настолько слепы то заметили бы что кол-во терактов и жертв растет после завершения оккупации.

>>Понятно, но зато могут вывести? Могут. То то.

Угу, "они оба могут" © А могут и пулю в лоб пустить себе, ведь могут же? Могут. То то.

>>Кто именно принимал, и что им конкретно дали? Каких "послов"?

ну вот например:
"Америка готовится радушно принять чеченского гостя
Многолетняя мечта чеченского народа близка к тому, чтобы стать явью: большой чиновник из большой Америки уже в ближайшие дни, возможно, примет их представителя. Ильяс Ахмадов, "министр иностранных дел" самопровозглашенной Ичкерии, прилетел в Вашингтон, где планирует попасть на прием к и.о. заместителя госсекретаря по политическим проблемам Марку Гроссману. Предыдущая аналогичная попытка "министра" обернулась скандалом: в прошлом году Ахмадов 10 дней ждал аудиенции у госсекретаря Мадлен Олбрайт или хотя бы ее зама Строба Тэлботта, и, так ее и не добившись, заявил, что Госдеп пляшет под дудочку Кремля… Тогда Ахмадова удостоил краткой беседы в холле вашингтонского отеля мелкий клерк русского отдела Госдепа. Теперь все может пройти более успешно. Координатор пребывания Ахмадова в США, глава общественного комитета "За мир в Чечне" Глен Ховард заявил в интервью газете "Время новостей", что у чеченца в США запланированы встречи с членами конгресса, а также – в неофициальном порядке – Стробом Тэлботтом и бывшим помощником Билла Клинтона Стивеном Сестановичем. Информацию о возможной беседе с Гроссманом наш собеседник не подтвердил, но и не опроверг. Впрочем, по данным наших источников, она вполне вероятна: Гроссмана якобы уговаривал сын знаменитого Збигнева Бжезинского Ян, для которого такая встреча стала бы прекрасной возможностью заявить о себе как о квалифицированном лоббисте. Зато нетрудно предположить, как отреагирует Москва, если встреча с Гроссманом состоится… "

вот еще из той же серии:
'Между тем, судя по всему, в западных оценках чеченской проблемы произошел очередной поворот. Как сообщила все та же Независимая газета, именно 9 мая высокопоставленный сотрудник Госдепа США посол Стивен Пайфер, выступая на слушаниях в американском конгрессе, заявил, что, вопреки предыдущим заявлениям, США "больше не усматривают связи между чеченцами и Аль-Каидой". Тем самым Москве дали понять, что ее действия в Чечне не могут рассматриваться как антитеррористическая операция. В связи с этим, Пайфер рекомендовал российским властям "начать политический диалог с Асланом Масхадовым, поскольку именно его, по мнению американцев, поддерживает население Чечни".

остальное ищите сами, а то стыдно ей богу, гонору на рупь а Яндексом пользоваться не умеем.

>>Что до 11 сентября ни одна из чеченских организаций не была призанана США террористической, да и сейчас не все. Это не поддержка по вашему?<<

>>Нет. Вообще чечня--это ваша проблема, сами разбирайтесь с >>ними.

Очень по партнерски, хе-хе

>>"Поддержка" это иммено и есть поддержка--деньгами, >>оружием, представлением баз. Где это?

В кизде. Если организация не признана США террористической, сие значит что она может иметь офисы на территории США, банковские счета, вербовать народ итд Вот это и есть поддержка, когда бандюков скромно называют rebels а Усаму terrorist.

>>Каких вопросов? За всеми не угнатся за вами, мне еще и работать тоже надо.

Конкретный, простой, вопрос. Что простым гражданам Англии, Польши, прибалтике принесла поддержка курса США руководством этих стран?
   

adv

опытный

>>Самый великий народ мира. У вас сомнения?

Не сомнения а уверенность что это не так. Обычный народ, точнее помесь всего на свете. Вырваться удалось исключительно благодаря географическому положению(к-е заслугой народа никак не является) и как следствие того что WW1 & 2 не шли на территории Америки. Вот и все.

>> Моя работа в АНБ не имеет отношения к моему личному отношению к власти.

Побольше бы туда таких гениев, еще бы в Пентагон Вуду нашего заслать, так вообще шоколадно будет

>>Конечно, есть--это теперь наше море, практически.

Ваша самоуверенность уступает только вашему невежеству. И чем брать то будете?

>>Но из этого не следует, что нам выгодна война в Чечне.

следует, но конечно же не только из этого. Как кстати России выгодно увязание США в Ираке и еще где-нибудь, ребята нападите на СК, а? Вот смеху будет.
   
US Генерал Абрамс #03.02.2004 01:05
+
-
edit
 
>>не уже я еще. Если бы вы не были настолько слепы то заметили бы что кол-во терактов и жертв растет после завершения оккупации.

То есть когда? Когда мы уйдем оттуда? ОК. А вообще, был пик в Ноябре, а после дого, мало чего этим засранцам удается.

>>Угу, "они оба могут" © А могут и пулю в лоб пустить себе, ведь могут же? Могут. То то.

Могут, могут, поэтому то и выводим--ситуация стабилизируется достаточно. Просто вам это не нравится.

>>Кто именно принимал, и что им конкретно дали? Каких "послов"?

>>ну вот например:

Что за бред вы мне тут выдали? Как из этого малопонятного лепета следует, что Америка ПОДДЕРЖИВАЕТ чеченцев? Какой то хмырь в холле поговорил с каким то клерком, 10 дней посидел в ожидании, и это по вашему поддержка??? И когда это было?

Лучше вы ничего не смогли найти? Смех, и только.

>>остальное ищите сами, а то стыдно ей богу, гонору на рупь а Яндексом пользоваться не умеем.

Если то что вы нашли это лучшее, то могу только представить себе что из себя остальное фуфло представляет.

>>Очень по партнерски, хе-хе

А мы не партнеры--Россия это доказала, что её партнером считать нельзя. У нас есть кооперация по отдельным вопросам. А это--другая песня.

>>Если организация не признана США террористической, сие значит что она может иметь офисы на территории США, банковские счета, вербовать народ итд Вот это и есть поддержка, когда бандюков скромно называют rebels а Усаму terrorist.

Так есть такое, или нет? Есть тут банковские счета, вербовка, офисы? Или только ваша болтовня есть? И даже если есть (чего вы даже намёком не доказали ни на иоту), это не значит что Американское правительство поддерживает их. Тут, вон, всякие исламские организации есть с откровенной антиамериканской деятельностью, и не так легко их закрыть. Свобода слова, понимаете-ли.

>>Конкретный, простой, вопрос. Что простым гражданам Англии, Польши, прибалтике принесла поддержка курса США руководством этих стран?

Польше: независимость от ближайшего врага (России), которая поляков угнетала 45 лет. Англии--поддержка Америкой её операции в Фолклендах (например). Или защита территории своей страны "простым гражданам Англии" не нужна?

Могу и много других примеров привести, например, тесные экономические связи, но не вижу нужды.


>>Ваша самоуверенность уступает только вашему невежеству. И чем брать то будете?<<

А оно уже наше, море это. Вы разве не знали этого?

>>следует, но конечно же не только из этого. Как кстати России выгодно увязание США в Ираке и еще где-нибудь, ребята нападите на СК, а? Вот смеху будет.

Смех смехом, а вот Саддамыч не смеётся. И Россия тоже не очень смеялась, когда наши танки по Багдаду разьезжали, а долги Саддама России в трубу улетели, и контракты тоже вместе с ними.
   

adv

опытный

>>То есть когда? Когда мы уйдем оттуда? ОК. А вообще, был пик в Ноябре, а после дого, мало чего этим засранцам удается.

Людей к-е не читают газет нужно морально убивать на месте. Новостную ленту по Ираку гляньте хоть что ли. Рвут там все постоянно, и после Ноября только сильнее.

>>Могут, могут, поэтому то и выводим--ситуация стабилизируется достаточно. Просто вам это не нравится.

Каковые признаки? Людей гибнет больше, добыча нефти не растет особо.

>>Если то что вы нашли это лучшее, то могу только представить себе что из себя остальное фуфло представляет.

Деточка, у вас денег не хватит, что бы я для вас искал что-то. Это просто первая пара ссылок из Яндекса. И сидел там не хмырь а вполне себе представитель Масхадова.

>>А мы не партнеры--Россия это доказала, что её партнером считать нельзя. У нас есть кооперация по отдельным вопросам. А это--другая песня.

Да нет, это США доказали что если им это покажется выгодным - кинут, возьмут слово назад итд без раздумий.

>>Так есть такое, или нет?

Есть

>>Есть тут банковские счета, вербовка, офисы?

Есть

>>Или только ваша болтовня есть?

Болтовня это по вашей части

>>И даже если есть (чего вы даже намёком не доказали ни на иоту),

за время пребывания на этом форуме вы вообще не привыли ни одного доказательства. Так что только после вас, дамы вперед короче

>> это не значит что Американское правительство поддерживает их. Тут, вон, всякие исламские организации есть с откровенной антиамериканской деятельностью, и не так легко их закрыть.

да это ваши проблемы, захотите закроете

>>Свобода слова, понимаете-ли.

Свобода Слова это миф для американских и прочих лохов. Нет ее.

>>Польше: независимость от ближайшего врага (России), которая поляков угнетала 45 лет.

На данный момент Россия является врагом Польши только в воспаленном воображении нек-х товарисчей.

>>Англии--поддержка Америкой её операции в Фолклендах (например).

Фуфло, чес слово. Какая нах поддержка? Пара фотографий со спутника? И за это бриты сейчас дохнут в Ираке? Аргов бы уделали по любому, не стоит к чужой славе примазываться. Это все что вы можете сказать по данному вопросу?

>>Могу и много других примеров привести,

ну попробуйте, первая попытка неудачной оказалась

>>например, тесные экономические связи, но не вижу нужды.

экономические связи образуются не от поддержки в Ираке или на Фолклендах, а от того что ВЫГОДНО. И доколе выгодно они будут. А Грузия к примеру может хоть всю свою армию в ирак отправить, никаких тесных экономических связей у нее со штатами не появится.

>>А оно уже наше, море это. Вы разве не знали этого?

Да, да, диагноз товарища Саахова подтвердился.

>>Смех смехом, а вот Саддамыч не смеётся.

угу, и американские солдаты подрываясь на очередном фугасе тоже

>>И Россия тоже не очень смеялась, когда наши танки по Багдаду разьезжали, а долги Саддама России в трубу улетели, и контракты тоже вместе с ними.

долги пока не вылетели. И именно поэтому Васин Пауэлл мотался по миру и слезно умолял простить долги Ираку, хотя бы через Парижский клуб. Контракты один хер к Халиьертон отойдут, тут и к бабке не ходи. Так что не все так страшно как вы тут рисуете.
   
US Генерал Абрамс #03.02.2004 03:52
+
-
edit
 
>>Людей к-е не читают газет нужно морально убивать на месте. Новостную ленту по Ираку гляньте хоть что ли. Рвут там все постоянно, и после Ноября только сильнее.<<

Это которую? Ленту.ру что ли?

>>Каковые признаки? Людей гибнет больше, добыча нефти не растет особо.

Каких людей, и где больше? Ну ка давайте статистику! (иракцы не в счёт, разумеется)

>>у вас денег не хватит, что бы я для вас искал что-то. Это просто первая пара ссылок из Яндекса. И сидел там не хмырь а вполне себе представитель Масхадова.

И это ваш аргумент??? "Представитель Масхадова" в коридоре госдепа ошинался 10 дней, и в конце концов с клерком поговорил? Вы мне тут громогласно кричите, что Америка дескать поддерживает чеченцев. И ЭТО ваше доказательство? М-да, туго вам видно приходится.


>>Да нет, это США доказали что если им это покажется выгодным - кинут, возьмут слово назад итд без раздумий.

Нечего было шашни разводить с Саддамом.

>> >>Есть тут банковские счета, вербовка, офисы?

Есть

Где? Линк давайте, или там, адрес--раз плюнуть должно быть найти.


>>да это ваши проблемы, захотите закроете

Здесь, уважаемый, не Россия, и не азиатский деспотизм. А проблема чеченских офисов не наша, а ваша именно.

>>Свобода Слова это миф для американских и прочих лохов. Нет ее.

Это вы так думаете.

>>На данный момент Россия является врагом Польши только в воспаленном воображении нек-х товарисчей.

А какая разница? Если они так считают, а мы им помогли в этом вопросе...

>>Фуфло, чес слово. Какая нах поддержка? Пара фотографий со спутника?

Именно. Без них, кто знает...

>>Это все что вы можете сказать по данному вопросу?

Нет, но больше и не нужно говорить.

>>долги пока не вылетели.

Ждите, ждите выплаты. Поезд ушел давно.... Считайте, что русские работяги и старушки-пенсионеры сделали подарок через своё правительство Саддамычу. Там где Бремер во дворце Саддамыча сейчас живет--как раз на пенсионные денежки этих старушенций и построенный.


Итак, резюмируем: доказательство того, что Америка поддерживает чеченцев сводится к разговору в корридоре между кем то неизвестно кем из Чечни и писарем из госдепа.
   
03.02.2004 21:43, adv: -1: Во время дискуссии по проблемам нарциссизма, состоявшейся на прошлой неделе в рамках Всемирного экономического форума, ассистент профессора психиатрической клиники Йельского Университета доктор Банди Ксенобия Ли (Bandy Xenobia Lee) зачитала из медицинского справочника Diagnostic Statistical Manual информацию об основных клинических проявлениях нарциссизма у человека. Лицо, страдающее этим недугом, обычно ощущает "исключительную важность собственной персоны, преувеличивает свои достижения и свой талант, ожидает от общества признания своих великих, по его убеждению, заслуг, которые на самом деле незначительны". Такой человек также "погружен в фантазии о неограниченном успехе, власти и блеске, требует чрезмерного восхищения собой, испытывает ощущение, что ему позволено многое, проявляет надменное отношение к окружающим".

EE Татарин #03.02.2004 04:43
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Генерал Абрамс, 03.02.2004 03:52:38 :
>>Людей к-е не читают газет нужно морально убивать на месте. Новостную ленту по Ираку гляньте хоть что ли. Рвут там все постоянно, и после Ноября только сильнее.«

Это которую?  Ленту.ру что ли?
 


А какая разница?

Или вы утверждаете, что на, скажем, Ленте.ру упоминались взрывы, которых на самом деле не было?

Посмотрите в лицо фактам. Факты - рулез, шизофрения - отстой.

Что же касается поддержки Штатами чеченов - сие есть сугубый факт. Можно назвать пять-десять организаций, которые легально собирают там деньги от имени "правительства Ичкерии".
Почему-то амы уверены, что взрывчатка, купленная на эти деньги никогда не отработает в Нью-Йорке. Опыт Афганистана ничему не научил, нынешнее руководство Штатов, видимо, не умеет думать на перспективу. Или просто хотя бы думать.
   
Это сообщение редактировалось 03.02.2004 в 04:57
US Генерал Абрамс #03.02.2004 04:56
+
-
edit
 
>> А какая разница? Или вы утверждаете, что на, скажем, Ленте.ру упоминались взрывы, которых на самом деле не было? :)«

Если на Ленте.ру упоминались, то вполне возможно что и не было, или что жертв было меньше, или вообще чёрт знает что--много раз читал что там сплошная ахинея каждый день. Поэтому то патриёты то и любят её так--так сказать, жизнь в виртуальной Лентовской реалности гораздо красночней и приятней, чем их реальная жизнюшка.

>>Посмотрите в лицо фактам. Факты - рулез, шизофрения - отстой.

Ну давайте факты--сколько было "партизанских" акций по месяцам, сколько погибло американцев по месяцам. (Иракцев считать не надо, по вполне ясным причинам.)
   
EE Татарин #03.02.2004 05:23
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Генерал Абрамс, 03.02.2004 04:56:02:
>> А какая разница? Или вы утверждаете, что на, скажем, Ленте.ру упоминались взрывы, которых на самом деле не было? :)«

Если на Ленте.ру упоминались, то вполне возможно что и не было, или что жертв было меньше, или вообще чёрт знает что--много раз читал что там сплошная ахинея каждый день. Поэтому то патриёты то и любят её так--так сказать, жизнь в виртуальной Лентовской реалности гораздо красночней и приятней, чем их реальная жизнюшка.
 

Возможно, что у вашей бабушки были рога и третий глаз на затылке.
Но в жизни либо оно так, либо этак, и в таких случаях можно точно сказать как именно.
Прямой вопрос о качестве: на ленте.ру упоминались взрывы которых не было? (да/нет)
Ну и о количестве: а какому независимому источнику инфы об Ираке по-вашему можно доверять? Иранские газеты? Испанские газеты? СМИ Аргентины?

Не верить же данным стороны, которая участвует в конфликте. Это просто противоречит здравому смыслу, учитывая, что результат инфовойны важнее, чем пара трупов американских солдат или участников сопротивления.

Для меня просто удивительно, что американские патриёты тоже выбирают ленту.ру.

>>Посмотрите в лицо фактам. Факты - рулез, шизофрения - отстой.

Ну давайте факты--сколько было "партизанских" акций по месяцам, сколько погибло американцев по месяцам.  (Иракцев считать не надо, по вполне ясным причинам.)
 

Почему не надо?
Мне причины не вполне ясны, если честно.
И все же, для начала - ответ на вопрос о заслуживающих доверия источниках (то есть - что считать фактами), иначе какая, нафиг, статистика? На какой основе?
   
US Генерал Абрамс #03.02.2004 05:44
+
-
edit
 
>>Что же касается поддержки Штатами чеченов - сие есть сугубый факт. Можно назвать пять-десять организаций, которые легально собирают там деньги от имени "правительства Ичкерии". <<

Я вам про Ивана, а вы... Где тут поддержка Американского правительства? Деньги собирают десятки тысяч организаций на много чего. Это не значит что Американское государство всех их поддерживает.

Если уж так волнуют Россию эти деньги, то надо с Америкой дружить. Не так-то просто закрыть такую организацию, которая в Америке ничего плохого не делает, кроме имения вывески и сбора денег. Если хотите что б Американское правительство из кожи вон лезло, судило их, конфисковывало деньги, доказывало чё то там в судах, выгоняло из страны--извольте не мудозвонить в ООН, и не целоватся с Саддамами. Вот и всё.

А хотите орать о том, какая Россия великая и как она против "агрессии" в Ираке, и с Шираком лобызатся--ну так и нечего потом жаловатся что Америке на ваши проблемы в Чечне наплевать.

А про Ленту.ру--это просто несерьезно. Из всех "источников" вы выбрали самый идиотский. Не считаю нужным спорить о ней--это нас обоих выставляет дураками. Возьмите Рейтерс, или АП, хотя бы.

>>Почему не надо? Мне причины не вполне ясны, если честно.<<

Потому что списанные иракцы не имеют никакого отношения к тому, выигрывает ли Америка войну с "партизанами", или нет. И никак не влияют на то, готова ли Америка продолжать обустраивать мир как надо, или нет.
   
Генерал Абрамс, 02.02.2004 23:53:10 :
Нет, но кое-что одобряю.  Кое что, нет.  Так уж устроена страна эта--приходится мирится с тем, что у власти те, с кем соглашаешся частично.  Иногда больше, иногда меньше.  Моя работа в АНБ не имеет отношения к моему личному отношению к власти.
 


Гыгыгыгыгыгыгыгыгы агент 008 ))))))))))))))))
АНБ
Друг мой вы кждую неделю в агентство ходите или через 2 дня? Да и таблетки какие пьёте? Ой мамочка

Я специалист не столько по бронетехнике, а по вопросу, насколько российская хуже американской. Это разные вещи.

Может у меня есть знания которых нет у многих тут?

Я, как видите, со всеми общаюсь вежливо и корректно. Даже когда некоторые хамы и наглые грубияны пытаются вызвать меня на такую же форму общения, я не поддаюсь.
 


Или у чувака своеобразное чуство юмора
Или это шизофрения
   
Это сообщение редактировалось 03.02.2004 в 09:54

adv

опытный

Почитал я все эти бредни прапорщика и пришел к выводу что не стоит просто на его посты отвечать. По хорошему конечно забанить нах, но на то высшаяя воля К чему всех участников дискусий и призываю, не трогайте гавно оно само засохнет и отвалится.
   

V.T.

опытный

Mic, 03.02.2004 00:02:54:
Недавно в Италию в универ украинка приезжала из Львова. Называла себя бендеровкой. Вот такие у вас люди во Львове.
 
Ну конечно. Именно так она себя и называла
А бендеровка это кто? Уроженка славного города Бендеры или поклонница творчества Ильфа и Петрова?
Прокололись вы, батенька
Расскажите эту сказочку кому другому.
 

Нет, я не прокололся. Ей очень мой русский друг нравился, много она с ним общалась. Так что информация точная.
А бендеровкой она себя называла потому как дедушки-бабушки в том движении состояли, да и родители видать до сих пор симпатизируют.
Так что вот так вот. А вы говорите не называют

Mic, 03.02.2004 00:02:54:
Вы не передергивайте. Я говорил что опасно было 5 лет назад. И источник был очень хороший - реальные вполне разумные люди.
 
Оччень интересно. То была ОДНА практикантка из Львова, а теперь уже их НЕСКОЛЬКО.
 
Где вы выше нашли слова ПРАКТИКАНТКИ? Или люди могут быть только практикантками??
Mic, 03.02.2004 00:02:54:
Так невозможно большинство ваших постов без смеха читать. Слишком вы оторваны от реальности.
 

Ну так не читайте.
   

hcube

старожил
★★
Не, народ, думать что Штаты каким-то образом, прямо или косвенно поддерживают чеченов - это уже паранойя. Нет им выгоды в этом. Имперские... пардон, демократические... амбиции - по полной программе есть. 'Нам нужен мир, желательно весь.' Но поддерживать чеченов... зачем? Если это наружу вылезет, будет грандиознейший скандал ведь! Вот западная европа - да, играет в демократию и права человека. Будем надеяться, что спохватятся вовремя, до того как арабы их вытеснят. А штаты - у них как было замечено своя чечня появилась - Ирак называется. Ну, и Афган до кучи.

Что же до великого народа - я бы просил перечислить великие достижения американской культуры, сделанные американцами хотя бы во первом поколении - то есть теми кто родился в Америке. Макдональдс прошу не называть . Так вот - таких НЕ БУДЕТ. ВСЕ что в Штатах было сделано крупного - все было сделано имигрантами.
   

adv

опытный

>>Не, народ, думать что Штаты каким-то образом, прямо или косвенно поддерживают чеченов - это уже паранойя.

Хорошо, скажем по другому, они к ним лояльны. И дестабилизация в Чечне им выгодна.

>>Так вот - таких НЕ БУДЕТ. ВСЕ что в Штатах было сделано крупного - все было сделано имигрантами

Так там и есть одни иммигранты, нигеры и те привозные
   

adv

опытный

И на последок уж, к вопросу о стабилизации в Ираке:

Досье NEWSru.com :: Ближний Восток / Ирак / Взрыв

Все новости России и мира от NEWSru.com. Лучшие фото и видео дня. Политика, Экономика, Криминал, Культура, Религия, Спорт. // newsru.com
 


Очень хорошая ссылка, наглядная
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru