Расследование дела о терактах 11 сентября зашло в тупик

Во избежание обвинений в предвзятости и личной непереносимости я предоставляю прочим уполномоченным лицам принять решение о возможности нахождения высказываний РЕВЕРС2 в данной ветке.

опять бредятину антисемитскую несут. в ВТЦ 4000 израильтян быть просто не могло, а погибшие израильтяне были. в честь одного назван построенный на деньги его семьи парк в Хайфе. другой еще некоторое время после ТА поддерживал связь по сотовому, но его не спасли. были и другие.

Нормальная бредятина?! Русские с американцами договорились, да ещё журналистов из еврейской газеты “Джерусалем Пост” (Jerusalem Post) купили.

Как в кинофильме "Неуловимые мстители" - БрехНя!!!

Наверно считает окружающих за олухов, которым можно на уши повесить лапшы, что современные войны, в отличии от прошлых начинаются по желанию одного чела. Например, Бени Ладмана.

Мдя, маразм крепчает. Закрывать темку надо.

А теперь по существу ВТЦ вполне мог обрушиться от попадания в него Боинга и возникшего впоследствии мощнейшего пожара. Именно это скорей всего и произошло. Для иных версий нет никаких серьезных оснований, кроме бурной фантазии некоторых личностей.

Что касается пожара - здания подобного типа оборудуются системами автоматического пожаротушения спринклерного типа, т.к. для пожарников весьма затруднительно тушить пожары в таких высотных зданиях.

Но когда Боинг врезался в здание и последовал взрыв, то большинство трубопроводов было перебито, вследствие чего система справится с пожаром не могла. Противопожарная защита несущих конструкций тоже на подобные воздействия не рассчитана.

А что это был за пресловутый "обьект" на брюхе одного из самолётов, который врезался в ВТЦ? На одной из картинок видеосъёмки отчётливо видно "нечто" серебристое, продолговатой формы.

Мик:
Вот Вам книга с рисунками, для настольного чтения. Когда прочитаете, тогда и поговорим про системы пожаротушения спринклерного типа.
 Ничего антиукраинского.


"Ну разумеется, народу не нужна война ... Но, в конце концов, политику определяют лидеры страны, а втянуть народ - дело нехитрое, демократия ли это, парламентская республика, фашистская или коммунистическая диктатура ... С голосованием или без него, народ всегда можно заставить делать то, что нужно лидерам. Это просто. Все, что нужно сделать - это сказать людям, что на них напали и обличить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности." — Герман Геринг, речь на Нюрнбергском процессе
  

По поводу "взрывов". Я смотрел обвал обоих зданий ВТЦ в прямом эфире, но взрывов что-то не заметил. Если кто-то на Авиабазе записал это событие на видео, то можно было бы просто выставить сюда кадры видеозаписи, или наиболее интересные куски в mpeg'е.
Наиболее вероятная причина обрушения зданий ВТЦ пока, на мой взгляд, это особенности их конструкций и применение термически-упрочненного проката. Сейчас это довольно модно.

Всё же сложились они очень аккуратно. Это целое дело - разрушить здание так, чтобы ничего в округе не было задето.

Вот потому я и упомянул про особенности конструкции. Интересно, а есть ли в рунете строительные форумы и обсуждался ли там этот вопрос? Всеже большие профессионалы, чем мы.

2 Centuriones

Вот потому я и упомянул про особенности конструкции. Интересно, а есть ли в рунете строительные форумы и обсуждался ли там этот вопрос? Всеже большие профессионалы, чем мы.

 

На autocad.ru неплохой строительный форум, AFAIK там этот вопрос не обсуждали, но можно покопаться в архивах.

И вот относительно неплохая подборка материалов, и ссылочки

Mic, 05.02.2004 20:38:49 :

И вот относительно неплохая подборка материалов, и ссылочки

<a href="http://terrify.narod.ru/terror-news/wtc.html">http://terrify.narod.ru/terror-news/wtc.html</a>

 

Эта информация не слишком серьезная. Если в одном месте говорится про температуру плавления стали 800°С, то это атас. Можно тушить свет, хотя возможно просто непрофессиональный перевод. Как всегда пироги печет сапожник...

2 Centuriones

Насчет перевода согласен, но все же лучше чем изыскания конспирологов.

А вы ссылочки почитайте, которые они предлагают

И всё-таки, что это под правым крылом "рейса 175"? То, что это не отблеск и не оптический эффект показывает этот клип.

По пентагону - сравнительные размеры стены здания и самолёта. На нижней фотографии заметьте - рулоны с кабелем стоят прамо перед стеной, их не опрокинуло взрывом.

ИСТИННЫЕ ОРГАНИЗАТОРЫ ТЕРАКТОВ 11 СЕНТЯБРЯ В США

Недавно в Интернете появилось выступление представителя американских диссидентов Кристофера Боллина по поводу теракта 11 сентября 2001 г. в США. Боллин практически без обиняков указывает на спецслужбы США как на преступников, организовавших это преступление. Думаю, что 99% средних обывателей на это заявление возмущенно замашут руками: “Боллин спятил! Как могут люди, предназначенные для предотвращения подобных преступлений, сами их организовать?! Это абсурд!” Да, согласен, против подобных заявлений протестует все естество, весь опыт, все, что видел, читал, слышал. Тем не менее, давайте не спеша рассмотрим и обдумаем то, что представляют из себя спецслужбы основных стран в настоящее время. Но сначала несколько слов о правоохранительных органах вообще.

TEvg, 17.06.2002 13:00:00 :

Кстати вопрос - почему в ВТЦ оказалось так мало людей?
Говорили что там работают 50 тыс. Что же оказалось? Что амы полные прогульщики, тунеядцы, что в Америке бардак, что бы там не говорил тов. MD

 

Я беседовал с одним человеком, он там работал, он ехал и увидел, что самолет врезался в небоскреб, у него в 10 начинался рабочий день. Начало рабочего дня не у всех начинался в одно и тоже время.

>у него в 10 начинался рабочий день. Начало рабочего дня не у всех начинался в одно и тоже время.

Нифига ж себе! Помниться в перестройку кто-то трындел о лентяях русских и труженниках амах.

Мы здесь топаем на работу в 7 ч. А моя бабушка ходит на базар вообще в 5 ч.

>Если в одном месте говорится про температуру плавления стали 800°С, то это атас. Можно тушить свет

Ну плавиться - не плавится, но свойства свои (прочность) теряет только так.
Кстати впервые железо получили при 900 градусов - этого уже достаточно, чтобы восстановить железо из оксида и ковать его.

TEvg, 04.03.2004 07:16:12 :

>у него в 10 начинался рабочий день. Начало рабочего дня не у всех начинался в одно и тоже время.

Нифига ж себе! Помниться в перестройку кто-то трындел о лентяях русских и труженниках амах.

Мы здесь топаем на работу в 7 ч. А моя бабушка ходит на базар вообще в 5 ч.

>Если в одном месте говорится про температуру плавления стали 800°С, то это атас. Можно тушить свет

Ну плавиться - не плавится, но свойства свои (прочность) теряет только так.
Кстати впервые железо получили при 900 градусов - этого уже достаточно, чтобы восстановить железо из оксида и ковать его.

 

Первый самолет врезался кажется в 8.45, так, что даже из тех кто приходил к 9 на работу, возможно не все попали в здание. те кто начинает работу в 10, кончает работу позже. Все начинают работу в разное время, если бы все начинали в одно и тоже время, вы представляете, что творилось бы на дорогах, возле лифта внизу, там сколько народу бы собралось.
чтобы сталь потеряла свои свойства, надо ее разогреть, не обязательно плавить. Есть такое понятие, как "отпустит" металл, "закалить".

TEvg>Мы здесь топаем на работу в 7 ч.
Знаю одного такого. К обеду уже на рогах.
Достало, честное слово. У меня рабочий день начинается примерно в 16 часов, редко раньше. Что периодически вызывает намёки на лень. А на то, что работать заканчиваю не раньше 5 утра, без выходных, без отпусков, всем наплевать.

Глупый график. Если это посменная работа, то должны быть выходные и все такое. А если по собственной дурости до 5 сидите..

TEvg, Вы вроде бы о лени говорили, а не о уме? Хотя это и не важно, неприятие непонятного образа жизни не от большого ума. А хамство не от хорошего воспитания.

И насчёт дурости. Мне мой график нравится. Я долго добивался возможности работать тогда, когда мне хочется. Теперь у меня такая возможность есть. Было бы дуростью от неё отказываться.

"Nuke'em from orbit, it's the only way to be sure"- Lt.Ripley. Aliens

пост со стр. 6:
ratman>А то, что они лажают, так это не удивительно: на них навалилась ответственность сразу за все на свете. А они к ней не очень-то и готовы...

А на них никто ответственность и не взваливал!
Сами взвалили! Причем собственоручно! (Сами-же Бен-Ладена воспитали и Аль-Каеду подняли!)
А то что ошибки сами исправляют - так за это хвалить не надо это должно быть нормой!
Немцы до сих пор испытывают комплекс вины за ВОВ. Мне даже жаль их за такой комплекс: их самобичевание у меня не вызывает радости, а вызывает сочувствие и чувство благодарности за то что немцы сделали для России в перестроечное время! Они дела делают, а не языком треплют и не выпячивают грудь "какие мы благородные" - вот за это я их и уважаю!

---

пост со стр. 8:
=KRoN=> А то, что было 11-го (если это только не дело рук самой Америки, как бы это безумно не звучало) - это лишь закономерное возмездие за всё, что творили США в последнее десятилетие в мире. Потому многие и радовались этому.

Не за десятилетие, а за 20 лет.
Последние 10 лет США вели игру в открытую, а 10 лет до этого были финансирования моджахедов и в результате сейчас миру представлены Аль-Каеда и Бен-Ладен, взрощенные на американских-же деньгах.
(На прошлой неделе по ОРТ хороший док. фильм прогнали по этому поводу.)

=KRoN=> Если бы такой теракт случился 15 лет назад - в России был бы траур...

Однозначно и без сомнений был-бы траур!!
(О гибели Челенджера в СССР не радовался никто, разве что в сумашедших домах.)

---

пост со стр. 11:
Balancer>Что говорят свидетели про атаку на Пентагон.
Balancer>В отличие от WTC свидетелей у этого происшествия подозрительно мало. Я сейчас вобще ни одного толкового интервью не вспомню...

Так Пентагон вроде как не в густонаселенном районе расположен т.е. народу вокруг него ходит мало, да и с видеокамерами и того меньше (специфика здания). Потому и свидетелей не было... Хотя по горячим следам показывали кого-то кто видел все с автострады...

Вуду> Нет, я о том, что [i]если этот лайнер упал в другом месте - где следы этого

Море.

И еще, в довесок. Когда смотрел в эфире, то уже после второго врезавшегося самолета показали еще один в небе. Репортер выкинул версию, что это борт №1, но потом быстро об этом забыл, а еще минут через... несколько показали истребитель, двигавшийся по тому-же направленю.
Вот до Пентагона это было или после - врать не буду, но кадры эти были в прямом эфире. При этом приказ сбивать все что движется уже был отдан.

Спустя какое-то время сообщили о катастрофе самолета в Пенсильвании.
Я почему-то не сомневаюсь, что самолет в Пенсильвании рухнул от ракет своих-же истребителей. Да, это плохо, но это была необходимость. Жестокая необходимость.

Centuriones>По поводу "взрывов". Я смотрел обвал обоих зданий ВТЦ в прямом эфире, но взрывов что-то не заметил. Если кто-то на Авиабазе записал это событие на видео, то можно было бы просто выставить сюда кадры видеозаписи, или наиболее интересные куски в mpeg'е.

Где-то на этом форуме была ссылка на страничку с фотографиями. На фото видно что перед тем как обрушиться, вернее когда началось проваливание крыши, вдоль по зданию прошла волной цепочка взрывов. Видно это по горизонтальным "выбросам" из окон которые расположены гораздо ниже обрушающейся части здания.
Уже 2 раза перерыл весь форум - не нашел, а ведь сегодня первый раз от начала и до конча его читаю.

Вот, например, тут в последнем постинге есть картинка с "выхлопом". Но где-то я видел и другие. Вот только не найду

P.S. большой свой пост на этом месте удалил и без меня все хорошо рассказали.