-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/tr/trainpix/photo/01/80/05/128x128-crop/180053.jpg)
Электрички
Моторвагонный подвижной состав (МВПС)Теги:
Фагот
Фагот>> Кстати, в порядке загадки на внимательность. На картинке нестыковка, свидетельствующая о том, что нарисованное не могло бы произойти в реальности. В чём она?
Anika> Высота.
Ну да
Anika> Высота.
Ну да
инфо
инструменты
Почему?
Вот фото - вполне под контактной сетью, в габарите.
Другое дело, что на картинке кабину задрали... Автосцепка-то закрывалась обтекаемым кожухом.
Вот фото - вполне под контактной сетью, в габарите.
Другое дело, что на картинке кабину задрали... Автосцепка-то закрывалась обтекаемым кожухом.
Серокой> Вот фото - вполне под контактной сетью, в габарите.
Там ведь авиадвигатели. Какую скорость хотели развить?
Там ведь авиадвигатели. Какую скорость хотели развить?
userg> Там ведь авиадвигатели. Какую скорость хотели развить?
250. Вообще оно нужно было для испытания скоростных тележек прежде всего. Вот у нас есть тема: Скоростной вагон-лаборатория, СВЛ
250. Вообще оно нужно было для испытания скоростных тележек прежде всего. Вот у нас есть тема: Скоростной вагон-лаборатория, СВЛ
А не обсуждаются ли варианты мини-электричек, типа трамваев по стандартным пригородным путям?
Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости? Это ж качественно бы изменило транспортную ситуацию в области. Каких-то 50 км от Москвы - и электричка ходит хорошо если раз в час, еще пару-тройку десятков км дальше - и вовсе 4 раза в сутки, ну безобразие же.
Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости? Это ж качественно бы изменило транспортную ситуацию в области. Каких-то 50 км от Москвы - и электричка ходит хорошо если раз в час, еще пару-тройку десятков км дальше - и вовсе 4 раза в сутки, ну безобразие же.
Fakir> А не обсуждаются ли варианты мини-электричек, типа трамваев по стандартным пригородным путям?
В принципе, на встрече в ДМЗ было руководством заявлено о намерении делить электрички условно на дальние и городские. Городская где-то в этой тебе даже была представлена, ЭД4А.
В принципе, на встрече в ДМЗ было руководством заявлено о намерении делить электрички условно на дальние и городские. Городская где-то в этой тебе даже была представлена, ЭД4А.
Серокой> Городская где-то в этой тебе даже была представлена, ЭД4А.
Нет, тут: Городские железные дороги [Серокой#15.02.14 19:39]
Нет, тут: Городские железные дороги [Серокой#15.02.14 19:39]
Серокой> Другое дело, что на картинке кабину задрали... Автосцепка-то закрывалась обтекаемым кожухом.
Ну да, я чисто про картинку.
Ну да, я чисто про картинку.
Fakir> А не обсуждаются ли варианты мини-электричек, типа трамваев по стандартным пригородным путям?
Fakir> Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости?
Сам периодически размышляю на эту тему. На ум приходит ещё такое соображение, что кучу этих "транваев" надо будет ухитриться впихнуть в расписание между "настоящими" товарняками, пассажировозами и прочими БЖРК.
А так, конечно, было-бы неплохо, чтобы по пригороду рассекали за кучу мотрисы в форм-факторе газелек, икарусов. В дополнение к большим электричкам.
Fakir> Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости?
Сам периодически размышляю на эту тему. На ум приходит ещё такое соображение, что кучу этих "транваев" надо будет ухитриться впихнуть в расписание между "настоящими" товарняками, пассажировозами и прочими БЖРК.
А так, конечно, было-бы неплохо, чтобы по пригороду рассекали за кучу мотрисы в форм-факторе газелек, икарусов. В дополнение к большим электричкам.
Татарин
Fakir> А не обсуждаются ли варианты мини-электричек, типа трамваев по стандартным пригородным путям?
Fakir> Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости? Это ж качественно бы изменило транспортную ситуацию в области. Каких-то 50 км от Москвы - и электричка ходит хорошо если раз в час, еще пару-тройку десятков км дальше - и вовсе 4 раза в сутки, ну безобразие же.
В принципе - да, но на практике ты первое с чем столкнёшься - с офигением и неприятием железнодорожников. ЖД побита на участки-перегоны. На участке в принципе в каждый момент времени может находиться не больше одной штуки ПС любого типа (это деление отражается в том числе на физической инфраструктуре - семафоры и автоматика так поставлены).
Перегоны могут быть здоровенными, а пока состав с перегона не слезет, новый на него нельзя.
ЖД в России заточена на большие поезда с (относительно) большими интервалами.
Если ход пустой, то в принципе-то всем пофиг и всё упирается только в общее нежелание РЖД возиться с пассажирами (грузами, поездами и всякой прочей скучной реальной фигнёй по работе с клиентами).
Если по ходу идут грузовики и перед РЖД стоИт выбор "отдать нитку 100-вагонному составу с нефтью или двухвагонной электричке с десятком местных бомжей?", то выбор как бы реально-то и не стоИт.
Строить отдельный путь под такое движение... ну, короче, сам понимаешь.
Под Москвой и вообще около крупных городов ЖД более-менее загружены. И вообще, где электрификация есть, там сейчас в целом с движением более-менее, и даже, скорее, более.
Между Глухими Ебьенями ходят небольшие по составности "дизельные автобусы", но РЖД даже это не в радость - социальная обязаловка их мучает. Как ни крути это нужно покупать и обслуживать ПС, машинист не бесплатен... а у РЖД есть мнение, что лучше раз в три дня вывезти всех одним 10-вагонным составом, чем так париться, у них вообще своеобразное представление о пассажирах.
Вообще, это общее отношение РЖД можешь ощутить на примере МКЖД - где потребность в пассажирских перевозках куда как покруче, чем "в 50км от Москвы". В первый раз о пассажирском движении в духе "всё, строим!" заговорили в 96-м. Потом - в начале 2000-х, и всё так серьёзно-серьёзно, с договорённостями между мерией и РЖД и т.п. Сейчас у нас на дворе 2014, и дай бог, чтоб хотя б в 2016-м что-то реально поехало.
Fakir> Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости? Это ж качественно бы изменило транспортную ситуацию в области. Каких-то 50 км от Москвы - и электричка ходит хорошо если раз в час, еще пару-тройку десятков км дальше - и вовсе 4 раза в сутки, ну безобразие же.
В принципе - да, но на практике ты первое с чем столкнёшься - с офигением и неприятием железнодорожников. ЖД побита на участки-перегоны. На участке в принципе в каждый момент времени может находиться не больше одной штуки ПС любого типа (это деление отражается в том числе на физической инфраструктуре - семафоры и автоматика так поставлены).
Перегоны могут быть здоровенными, а пока состав с перегона не слезет, новый на него нельзя.
ЖД в России заточена на большие поезда с (относительно) большими интервалами.
Если ход пустой, то в принципе-то всем пофиг и всё упирается только в общее нежелание РЖД возиться с пассажирами (грузами, поездами и всякой прочей скучной реальной фигнёй по работе с клиентами).
Если по ходу идут грузовики и перед РЖД стоИт выбор "отдать нитку 100-вагонному составу с нефтью или двухвагонной электричке с десятком местных бомжей?", то выбор как бы реально-то и не стоИт.
Строить отдельный путь под такое движение... ну, короче, сам понимаешь.
Под Москвой и вообще около крупных городов ЖД более-менее загружены. И вообще, где электрификация есть, там сейчас в целом с движением более-менее, и даже, скорее, более.
Между Глухими Ебьенями ходят небольшие по составности "дизельные автобусы", но РЖД даже это не в радость - социальная обязаловка их мучает. Как ни крути это нужно покупать и обслуживать ПС, машинист не бесплатен... а у РЖД есть мнение, что лучше раз в три дня вывезти всех одним 10-вагонным составом, чем так париться, у них вообще своеобразное представление о пассажирах.
Вообще, это общее отношение РЖД можешь ощутить на примере МКЖД - где потребность в пассажирских перевозках куда как покруче, чем "в 50км от Москвы". В первый раз о пассажирском движении в духе "всё, строим!" заговорили в 96-м. Потом - в начале 2000-х, и всё так серьёзно-серьёзно, с договорённостями между мерией и РЖД и т.п. Сейчас у нас на дворе 2014, и дай бог, чтоб хотя б в 2016-м что-то реально поехало.
Fakir
Татарин> В принципе - да, но на практике ты первое с чем столкнёшься - с офигением и неприятием железнодорожников. ЖД побита на участки-перегоны. На участке в принципе в каждый момент времени может находиться не больше одной штуки ПС любого типа (это деление отражается в том числе на физической инфраструктуре - семафоры и автоматика так поставлены).
Татарин> Перегоны могут быть здоровенными, а пока состав с перегона не слезет, новый на него нельзя.
Так есть перегоны, на которых подооолгу вообще ни одной живой сволочи.
Татарин> Если по ходу идут грузовики и перед РЖД стоИт выбор "отдать нитку 100-вагонному составу с нефтью или двухвагонной электричке с десятком местных бомжей?", то выбор как бы реально-то и не стоИт.
Так см. выше. Ладно, я понимаю, если "конфликт интересов". Но нередко же просто пути пустые, часами!
Татарин> Под Москвой и вообще около крупных городов ЖД более-менее загружены. И вообще, где электрификация есть, там сейчас в целом с движением более-менее, и даже, скорее, более.
Есть как минимум Савёловское направление, где дальнего пассажирского сообщения нет от слова "вообще", а транспортом весьма паршиво - особенно за Лобней, и еще хуже за Дмитровом. Который, между прочим, весьма немалый город (сильно разросся с начала века, как бы не раз в 10) - а от ближайших станций иногда к нему электричка по три-четыре раза в сутки ходит. Нормально?
Татарин> Перегоны могут быть здоровенными, а пока состав с перегона не слезет, новый на него нельзя.
Так есть перегоны, на которых подооолгу вообще ни одной живой сволочи.
Татарин> Если по ходу идут грузовики и перед РЖД стоИт выбор "отдать нитку 100-вагонному составу с нефтью или двухвагонной электричке с десятком местных бомжей?", то выбор как бы реально-то и не стоИт.
Так см. выше. Ладно, я понимаю, если "конфликт интересов". Но нередко же просто пути пустые, часами!
Татарин> Под Москвой и вообще около крупных городов ЖД более-менее загружены. И вообще, где электрификация есть, там сейчас в целом с движением более-менее, и даже, скорее, более.
Есть как минимум Савёловское направление, где дальнего пассажирского сообщения нет от слова "вообще", а транспортом весьма паршиво - особенно за Лобней, и еще хуже за Дмитровом. Который, между прочим, весьма немалый город (сильно разросся с начала века, как бы не раз в 10) - а от ближайших станций иногда к нему электричка по три-четыре раза в сутки ходит. Нормально?
Кстати, эти нововведения с "лабиринтами" на концах платформ - ИМХО ну полный же идиотизм. Зачем? Что, много ЧП было с проскакивающими? И сейчас находятся люди, которые пытаются проскочить, только риск для них заметно возрастает, т.к. времени-то меньше остаётся.
И звонки эти дебильные, которые заливаются еще минуту после того, как поезд ушёл - нахрен они нужны вообще?! Только нервы выносить.
Та самая "тройная сплошная".
И звонки эти дебильные, которые заливаются еще минуту после того, как поезд ушёл - нахрен они нужны вообще?! Только нервы выносить.
Та самая "тройная сплошная".
Я думаю, все, кто имеет дело с поездками на электричках, знают о ходивших в СССР трёхтамбурных электричках ЭР22 (ЭР22М). Из последней ЭР22 (не М) был сделан даже вагон на реактивной тяге, тот, что выше по странице. Звучат даже высказывания - было б неплохо, если б и сейчас...
А не знаю.
Какое-то странное впечатление от неё. Идёшь по салону, два вагона прошёл - а кажется, что все четыре. В одном "полусалоне" 5 "отсеков" с сидениями, в другом - 6.
[показать]
// ЗЫ. Повторюсь. Новый дизайн Яндекс-фоток - угробище. Гонка за модой. Фликр какой-то. Фу быть такими!
А не знаю.
Какое-то странное впечатление от неё. Идёшь по салону, два вагона прошёл - а кажется, что все четыре. В одном "полусалоне" 5 "отсеков" с сидениями, в другом - 6.
[показать]
// ЗЫ. Повторюсь. Новый дизайн Яндекс-фоток - угробище. Гонка за модой. Фликр какой-то. Фу быть такими!
Серокой>
Я на такой в детстве ездил на Савеловском направлении. Кстати а зачем их делали, трех тамбурные?
Я на такой в детстве ездил на Савеловском направлении. Кстати а зачем их делали, трех тамбурные?
Barbarossa> Я на такой в детстве ездил на Савеловском направлении. Кстати а зачем их делали, трех тамбурные?
Ну вот затем и делали )) Чтобы народ быстрее заходил и выходил, про то и пишу.
В метро замечал,что все встают где попало? Потому что 4 двери на вагон.
А на станциях знающие стоят там, где остановится дверь (если машинист не слажает, что тож бывает). Потому что 22 метра вагон, а двери по краям.
Ну вот затем и делали )) Чтобы народ быстрее заходил и выходил, про то и пишу.
В метро замечал,что все встают где попало? Потому что 4 двери на вагон.
А на станциях знающие стоят там, где остановится дверь (если машинист не слажает, что тож бывает). Потому что 22 метра вагон, а двери по краям.
Серокой> А на станциях знающие стоят там, где остановится дверь (если машинист не слажает, что тож бывает). Потому что 22 метра вагон, а двери по краям.
Дык вроде их курортными называли, эти составы.
Дык вроде их курортными называли, эти составы.
Barbarossa> Дык вроде их курортными называли, эти составы.
Ээээ... Маршрут Серпухов-Курский разве курорт?)
Ээээ... Маршрут Серпухов-Курский разве курорт?)
Barbarossa>> Дык вроде их курортными называли, эти составы.
НУ они ж в прибалтике ходили наверно?
НУ они ж в прибалтике ходили наверно?
Barbarossa> НУ они ж в прибалтике ходили наверно?
Я их знаю по депо Перерва и по Казахстану )
Я их знаю по депо Перерва и по Казахстану )
Татарин
Barbarossa>>> Дык вроде их курортными называли, эти составы.
Barbarossa> НУ они ж в прибалтике ходили наверно?
В Эстонии таких не было, может, в Латвии?
Barbarossa> НУ они ж в прибалтике ходили наверно?
В Эстонии таких не было, может, в Латвии?
Mishka
Fakir> И звонки эти дебильные, которые заливаются еще минуту после того, как поезд ушёл - нахрен они нужны вообще?! Только нервы выносить.
Тебе на самом деле интересно или только душу излить?
Тебе на самом деле интересно или только душу излить?
Mishka> Тебе на самом деле интересно или только душу излить?
Мне интересно, если не сложно рассказать.
У меня под боком жд переезд. Ветка понарошечная - ходят только местная электричка и какие-то товарняки на местные заводики.
переезд даже без шлагбаумов. Просто звонки со светофором.
Видимо, переезд обслуживает какая-то "недоавтоматика", потому что, когда электричка отъезжает от платформы, то светофор отключается (практически сразу), но зато потом, включается опять (видимо, когда состав проезжает какой-то датчик. но трезвонит, КМК меньше минуты. Вот тогда бывает обидно, что постоял, подождал, а поезд не приехал. Но, поскольку ветка не нагруженная, то напрягает не сильно. Гораздо сильнее напрягает, когда К переезду еле ползет какой-нибудь тепловозик. Вот тогда переезд закрывается реально надолго (ну, опять-же, всё относительно). Очевидно, что тепловоз "замыкает" какой-то контакт, срабатывает светофор, и пока этот поезд еле-еле душа в теле дошлепает до переезда, приходится стоять
Мне интересно, если не сложно рассказать.
У меня под боком жд переезд. Ветка понарошечная - ходят только местная электричка и какие-то товарняки на местные заводики.
переезд даже без шлагбаумов. Просто звонки со светофором.
Видимо, переезд обслуживает какая-то "недоавтоматика", потому что, когда электричка отъезжает от платформы, то светофор отключается (практически сразу), но зато потом, включается опять (видимо, когда состав проезжает какой-то датчик. но трезвонит, КМК меньше минуты. Вот тогда бывает обидно, что постоял, подождал, а поезд не приехал. Но, поскольку ветка не нагруженная, то напрягает не сильно. Гораздо сильнее напрягает, когда К переезду еле ползет какой-нибудь тепловозик. Вот тогда переезд закрывается реально надолго (ну, опять-же, всё относительно). Очевидно, что тепловоз "замыкает" какой-то контакт, срабатывает светофор, и пока этот поезд еле-еле душа в теле дошлепает до переезда, приходится стоять
Fakir> А не обсуждаются ли варианты мини-электричек, типа трамваев по стандартным пригородным путям?
Fakir> Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости? Это ж качественно бы изменило транспортную ситуацию в области. Каких-то 50 км от Москвы - и электричка ходит хорошо если раз в час, еще пару-тройку десятков км дальше - и вовсе 4 раза в сутки, ну безобразие же.
Мы только что (сегодня) ввели такой проект. Sunrail во Флориде.
Сам сайт SunRail - A Better Way To Go — начиналось всё с рельс CSX, которые наши клиенты. По их рельсам, сейчас расширено. Наш софт, который и в CSX работает, и в Sunrail, координирует поезда. На своих рельсах Sunrail полностью контролирует ситуацию, а на CSX — диспетчеры обеих систем взаимодейсвуют (CSX система посылает сообщения Sunrail). Вот, первый день, когда стали возить пассажиров. До этого несколько месяцев гоняли поезда. Выловили несколько ошибок в нашей системе. В том числе, что Огасле 10.2.0.1 и доа 10.2.0.4 подвисает навсегда в клиентской части при попытке приконектится, если у линух uptime более 198 дней. Это 32-х битный клиент на 64 битной платформе.
Fakir> Ну ведь дико задирают большие интервалы - может, иногда можно было бы их сократить, и значительно, пустив поезда малой вместимости? Это ж качественно бы изменило транспортную ситуацию в области. Каких-то 50 км от Москвы - и электричка ходит хорошо если раз в час, еще пару-тройку десятков км дальше - и вовсе 4 раза в сутки, ну безобразие же.
Мы только что (сегодня) ввели такой проект. Sunrail во Флориде.
SunRail running on time for Day 2
The 10 a.m. SunRail train out of DeBary filled up today, threatening to back up the system the same way it did during Thursday's inaugural runs of the $1.2 billion system. // www.orlandosentinel.comСам сайт SunRail - A Better Way To Go — начиналось всё с рельс CSX, которые наши клиенты. По их рельсам, сейчас расширено. Наш софт, который и в CSX работает, и в Sunrail, координирует поезда. На своих рельсах Sunrail полностью контролирует ситуацию, а на CSX — диспетчеры обеих систем взаимодейсвуют (CSX система посылает сообщения Sunrail). Вот, первый день, когда стали возить пассажиров. До этого несколько месяцев гоняли поезда. Выловили несколько ошибок в нашей системе. В том числе, что Огасле 10.2.0.1 и доа 10.2.0.4 подвисает навсегда в клиентской части при попытке приконектится, если у линух uptime более 198 дней. Это 32-х битный клиент на 64 битной платформе.
Mishka>> Тебе на самом деле интересно или только душу излить?
Валентин_НН> Мне интересно, если не сложно рассказать.
Валентин_НН> У меня под боком жд переезд. Ветка понарошечная - ходят только местная электричка и какие-то товарняки на местные заводики.
Валентин_НН> переезд даже без шлагбаумов. Просто звонки со светофором.
Валентин_НН> Видимо, переезд обслуживает какая-то "недоавтоматика", потому что, когда электричка отъезжает от платформы, то светофор отключается (практически сразу), но зато потом, включается опять (видимо, когда состав проезжает какой-то датчик. но трезвонит, КМК меньше минуты. Вот тогда бывает обидно, что постоял, подождал, а поезд не приехал. Но, поскольку ветка не нагруженная, то напрягает не сильно. Гораздо сильнее напрягает, когда К переезду еле ползет какой-нибудь тепловозик. Вот тогда переезд закрывается реально надолго (ну, опять-же, всё относительно). Очевидно, что тепловоз "замыкает" какой-то контакт, срабатывает светофор, и пока этот поезд еле-еле душа в теле дошлепает до переезда, приходится стоять
Причины, в общем-то, страшно банальны. Наверное не раз видел, что большой самолёт летит вальяжно и не спеша, когда заходит на посадку. А вот маленькие быстренько так шастают. Хотя посадочная скорость у маленьких, как правило, намного меньше, чем у больших. У больших под 200 км/ч, а у маленьких 150, у винтовых и того меньше. Всё дело в размерах и в том, как человек воспринимает перемещение. С поездами та же проблема. Ну и вдобавок, что поезд, даже электричка не может остановится, как машина. А уж обнаружить, что кого-то зацепил вагоном, машинист точно не может — просто не почуствует. Вот и получается, что поезд идёт 80 км/ч — это более 20 м/с. По ощущениям не шибко быстро. Особенно с того ракурса, с которого перебегающий видит. Перебежать надо ширину рельс ~1.5 метра, да немного до и после. Во многих местах, два пути и немного ещё. Т.е. метров 10. Перебегают не как на спринте, а быстрым шагом или чуть трусцой. Это максимум 2-3 м/с. Т.е. надо от 3 до 5 секунд, чтобы только перейти. А ещё надо оценить расстояние до поезда и его скорость. Принять решение, потом начать движение. В общем до 8 секунд дотягивает. 20 м/с — 160 метров. Вроде далеко, скорость не определить, бо угловые меняются мало, да ещё поезд длинный. Пытаются даже не бежать, просто переходить — результат понятен. Каждое ЧП — это морока для ЖД. Мало того, что путь закрывают (часто в обе стороны), так потом ещё и куча инспекций, проверок, разборок. Каждый случай разбирает NTSB (это в США, в РФ, думаю, что есть подобный орган). Т.е. и убыки, и морока. Потом ещё и суды могут быть (в США). Поэтому компании предпринимают достаточно большие усилия, чтобы это дело предотвратить.
С поездами, которые ходят 120-140 км/ч или выше (всякие пассажирские скоростные) получается ещё большая попа, бо скорости уже 35 м/с и выше. Вот нету поезда, а вот он есть. Т.е. задумчиво не перейти. За те самые 8-10 секунд уже поезд проскочит более 300 метров. Т.е. это уже за пределами человеческих оценок на переход рельсов.
Теперь про подачу сигналов. Татарин правильно расписал про сегменты. Всё управление и безопасность определяются ими. Разница межда США и РФ состоит в том, что в РФ всё дело управляется путём, на котором поезд идёт, а в США скоростью, с которой поезд идёт по пути. Отсюда и двух- или трёхголовые светофоры. Посколько никогда не знают, по какому из двух путей в какую сторону пройдёт поезд (а для одноколейки — всегда в обе стороны), то датчики устанавливают симметрично. Да и бывают случаи, когда поезда сдают задом. Всякие там ремонтные очень часто. Если ремонтный поезд стоит в пределах переезда и будет там долго, то на этот случай обычно предусмотренно или manual override, или можно с пульта диспетчера открыть переезд. Расстояние, на котором ставятся датчики, определяется максимальной скоростью, т.к. оповещение в США, ЕМНИП, требует подачи сигнала минимум за 30 секунд.
То, что у тебя по проезду переезда сразу перестаёт звенеть, а потом начинает опять, говорит о том, что там получилось два сегмента по каким-то причинам. В США за такое бы дело оторвали голову. Возможно, что в РФ это нормально. А может быть просто там не смогли/не захотели проводить цепь через переезд, когда устанавливали управление на переезде. Раньше был не регулируемый, а потом переделали.
Вот как-то так.
А всякие там лабиринты нужны за тем, чтобы:
1. Толпа широким фронтом не пыталась бежать.
2. Замедлить и дать человеку время подумать, когда звенит уже.
Т.е. снизить вероятность того, что что-то случится. Понятно, что в 0 её превратить не удастся.
Валентин_НН> Мне интересно, если не сложно рассказать.
Валентин_НН> У меня под боком жд переезд. Ветка понарошечная - ходят только местная электричка и какие-то товарняки на местные заводики.
Валентин_НН> переезд даже без шлагбаумов. Просто звонки со светофором.
Валентин_НН> Видимо, переезд обслуживает какая-то "недоавтоматика", потому что, когда электричка отъезжает от платформы, то светофор отключается (практически сразу), но зато потом, включается опять (видимо, когда состав проезжает какой-то датчик. но трезвонит, КМК меньше минуты. Вот тогда бывает обидно, что постоял, подождал, а поезд не приехал. Но, поскольку ветка не нагруженная, то напрягает не сильно. Гораздо сильнее напрягает, когда К переезду еле ползет какой-нибудь тепловозик. Вот тогда переезд закрывается реально надолго (ну, опять-же, всё относительно). Очевидно, что тепловоз "замыкает" какой-то контакт, срабатывает светофор, и пока этот поезд еле-еле душа в теле дошлепает до переезда, приходится стоять
Причины, в общем-то, страшно банальны. Наверное не раз видел, что большой самолёт летит вальяжно и не спеша, когда заходит на посадку. А вот маленькие быстренько так шастают. Хотя посадочная скорость у маленьких, как правило, намного меньше, чем у больших. У больших под 200 км/ч, а у маленьких 150, у винтовых и того меньше. Всё дело в размерах и в том, как человек воспринимает перемещение. С поездами та же проблема. Ну и вдобавок, что поезд, даже электричка не может остановится, как машина. А уж обнаружить, что кого-то зацепил вагоном, машинист точно не может — просто не почуствует. Вот и получается, что поезд идёт 80 км/ч — это более 20 м/с. По ощущениям не шибко быстро. Особенно с того ракурса, с которого перебегающий видит. Перебежать надо ширину рельс ~1.5 метра, да немного до и после. Во многих местах, два пути и немного ещё. Т.е. метров 10. Перебегают не как на спринте, а быстрым шагом или чуть трусцой. Это максимум 2-3 м/с. Т.е. надо от 3 до 5 секунд, чтобы только перейти. А ещё надо оценить расстояние до поезда и его скорость. Принять решение, потом начать движение. В общем до 8 секунд дотягивает. 20 м/с — 160 метров. Вроде далеко, скорость не определить, бо угловые меняются мало, да ещё поезд длинный. Пытаются даже не бежать, просто переходить — результат понятен. Каждое ЧП — это морока для ЖД. Мало того, что путь закрывают (часто в обе стороны), так потом ещё и куча инспекций, проверок, разборок. Каждый случай разбирает NTSB (это в США, в РФ, думаю, что есть подобный орган). Т.е. и убыки, и морока. Потом ещё и суды могут быть (в США). Поэтому компании предпринимают достаточно большие усилия, чтобы это дело предотвратить.
С поездами, которые ходят 120-140 км/ч или выше (всякие пассажирские скоростные) получается ещё большая попа, бо скорости уже 35 м/с и выше. Вот нету поезда, а вот он есть. Т.е. задумчиво не перейти. За те самые 8-10 секунд уже поезд проскочит более 300 метров. Т.е. это уже за пределами человеческих оценок на переход рельсов.
Теперь про подачу сигналов. Татарин правильно расписал про сегменты. Всё управление и безопасность определяются ими. Разница межда США и РФ состоит в том, что в РФ всё дело управляется путём, на котором поезд идёт, а в США скоростью, с которой поезд идёт по пути. Отсюда и двух- или трёхголовые светофоры. Посколько никогда не знают, по какому из двух путей в какую сторону пройдёт поезд (а для одноколейки — всегда в обе стороны), то датчики устанавливают симметрично. Да и бывают случаи, когда поезда сдают задом. Всякие там ремонтные очень часто. Если ремонтный поезд стоит в пределах переезда и будет там долго, то на этот случай обычно предусмотренно или manual override, или можно с пульта диспетчера открыть переезд. Расстояние, на котором ставятся датчики, определяется максимальной скоростью, т.к. оповещение в США, ЕМНИП, требует подачи сигнала минимум за 30 секунд.
То, что у тебя по проезду переезда сразу перестаёт звенеть, а потом начинает опять, говорит о том, что там получилось два сегмента по каким-то причинам. В США за такое бы дело оторвали голову. Возможно, что в РФ это нормально. А может быть просто там не смогли/не захотели проводить цепь через переезд, когда устанавливали управление на переезде. Раньше был не регулируемый, а потом переделали.
Вот как-то так.
А всякие там лабиринты нужны за тем, чтобы:
1. Толпа широким фронтом не пыталась бежать.
2. Замедлить и дать человеку время подумать, когда звенит уже.
Т.е. снизить вероятность того, что что-то случится. Понятно, что в 0 её превратить не удастся.
Серокой> трёхтамбурных электричках
Несколько месяцев назад случился со мной флеш-бек: осознал вдруг, что существуют электрички с дополнительной парой дверей в середине вагона. И типа я в них даже ездил.
Такие вопросы имеют характерное свойство: они ЧЕШУТСЯ!!! Поэтому необходим ответ.
Первая итерация: воспоминание из реала, или? (А то бывали у меня как-то электрички в Мезенском районе Архангельской области - не подумайте дурного, просто сон).
Гуглю что-то типа "электричка с тремя дверьми" - за пару подходов выдает эту ЭР-22.
Хорошо, что есть гугл.
Несколько месяцев назад случился со мной флеш-бек: осознал вдруг, что существуют электрички с дополнительной парой дверей в середине вагона. И типа я в них даже ездил.
Такие вопросы имеют характерное свойство: они ЧЕШУТСЯ!!! Поэтому необходим ответ.
Первая итерация: воспоминание из реала, или? (А то бывали у меня как-то электрички в Мезенском районе Архангельской области - не подумайте дурного, просто сон).
Гуглю что-то типа "электричка с тремя дверьми" - за пару подходов выдает эту ЭР-22.
Хорошо, что есть гугл.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 04.12.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.12.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
