Китайские танки

 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 500
Неа.
Официально - 15-20, как сейчас помню по подозрениям - 40-60 (но имхо это амеры деньги на новые вооружения выбивают).
Остальным отвечу попозжее. ;)
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

McOtin

новичок

Что-то сдается мне, что "наиболее вероятный противник" для Китая - Индия, на противостояние с ней китайцы и ориентируют свою армию, т.ч. через территорию аморфного Пакистана... По населению(и, соответственно, количеству "пушечного мяса") Индия скоро выйдет на первое место в мире, учитывая чрезвычайно жесткие меры по ограничению рождаемости в Китае.
Так что, думаю, весьма выгодным со всех точек зрения будет втихую поставлять индусам самую современную нашу технику - и денег заработаем, и китайцев от своих границ отвлечем, и какой-никакой опыт эксплуатации в экстремальных условиях получим(а может, и боевой)
 

Pazke

втянувшийся

McOtin, 30.01.2004 10:33:30 :
Что-то сдается мне, что "наиболее вероятный противник" для Китая - Индия, на противостояние с ней китайцы и ориентируют свою армию,  т.ч. через территорию аморфного Пакистана...
 


Судя по тому что Китай сейчас в основном делает упор на развитие ВВС и ВМФ это не так.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

Нет, не Индия...
Я тут как-то смотрел на буржуйском сайте расположение киатйских авиабаз - на индийском направлении нет ни одной...
"По населению(и, соответственно, количеству "пушечного мяса") Индия скоро выйдет на первое место в мире, учитывая чрезвычайно жесткие меры по ограничению рождаемости в Китае."
Пушечное мясо нынче ничего не решает... И даже если его АК вооружить. Это не средневековье.
"Так что, думаю, весьма выгодным со всех точек зрения будет втихую поставлять индусам самую современную нашу технику - и денег заработаем, и китайцев от своих границ отвлечем, и какой-никакой опыт эксплуатации в экстремальных условиях получим(а может, и боевой)"
Да, но денег у индусов не так уж много.
А дружить с ними надо, и учения проводить.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

McOtin

новичок

Pazke
Судя по тому что Китай сейчас в основном делает упор на развитие ВВС и ВМФ это не так.
Думаю, это связано скорее с недоразвитостью ВВС и ВМФ для исполнения желания грубо сожрать "мятежную провинцию"...

Пушечное мясо нынче ничего не решает...
Само по себе не решает, но заставляет критически взглянуть на размеры своей территории и армии...
А Китай и Индия - традиционно стратегические противники, до прямого вторжения на территорию друг друга они врядли дойдут, но "оказать военную помощь" Пакистану очень даже могут. ИМХО. Не знаю, чем там кончилась история с пакистанским ядерным запасом во время относительно недавних беспорядков, но передача его Китаю на ответственное хранение обсуждалась на полном серьезе...
 
+
-
edit
 

Олег

опытный

TSDV, 27.01.2004 20:10:04:
для Олега и someuser.

Ребята, перстаньте топпырить пальцы, не все так хорошо у нас.
По танкам.
Тип98 однозначно превосходит Т-72Б, примерно по равен Т-80У/90, кроме бронезащиты. ТУРы поставляем им мы, вы не знали? Они их очень быстро слижут. А то что их типа мало, танков, так наклепают. А сколько у нас Т-90, знаете? По секрету скажу - чуть больше сотни... Т-80У, без тепловизоров, 1000 штук, если еще все находу. С тепловизорами дай бог сотня полторы. Кроме того есть не сильноуступающие Тип88С, опять же ничем не хуже Т-72Б, даже по СУО будет лучше. ДЗ свою они уже сделали. Так что не стоит пыжытися перед Китаем.

по ВВС. Конечно парк у них староват в основном, но так они летают. Ежегодный налет примерно 150 часов, а то и больше. А Вы знаете, какой налет у нас ВВС? Если кто налетал 30 часов - хорошо, 50 вообще за счатье. больше летают единицы. Наши самолеты, не модернезируются, тоже застыли на уровне середины- конца 80-х, все эти МиГ-29 и Су-27. Новых самолетов ВВС не получает с 92 г. есть несколько новых образцов для выставок, что собрали заводы в основном за свой счет... о чем говорить, если в годовом военном бюджете, как достижение преподносится закупка нескольких вертолетов для армейской авиации с модернезированны БРЭО, и это на год...

про ВМС лучшевообще тихо помолчать....

А Китай наработал определенный научно-технический задел себе, и потихоньку разворачивает производство очень неплохих образцов, соответсвующих мировому уровню не ниже начала 90-х.
 

Армия - это система, а не отдельные виды техники.
Одно слизали, другое сами наклепали, третье купили... И что?
В комплексе они пока отстают.
Вот через лет 10-15, да еще если мы ничего делать не будем... Но не раньше!
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 Конструктор
"дык приказали ему-"не сбивать, принудить к посадке"-а амы, вредные, не слушались Что ему еще оставалось делать? Он выполнил приказ. Любой ценой. Что, согласитесь, наводит нна некоторые мысли."
1. Подняли всего ОДИН перехватчик?
2. Если нет, почему не могли принудить к посадке?
3. Почему не могли обстрелять авиапушкой?
4. Просто ума не хватило?
2 Pazke
"Это которые хотя бы взлететь смогут. А то есть большие подозрения что немало самолетов, числящихся боеготовыми, разобраны на запчасти."
Угу, чего уж там - на цветмет сразу.
"Не показатель."
Кому как.
"А в Китае по вашему учений не бывает?"
Вопрос в масштабах.
"Если по ТВ судить так вообще полное счастье, а вот как дела обстоят в реальности вот вопрос... А перед смертью не надышишься."
1. А у Киатя как? По ТВ часто показывают нищие лачуги и тощих крестьян на рисовом поле?
2. Перед чьей смертью-то?
"Врядли он будет основным китайским истребителем. Так что сравнивайте лучше с J-10."
Только когда его станет больше десятка-двух опытных.
"Останутся они с PL-9"
И на многие она самолёты вешается?
2 TSDV
"Вы сначала цифры приведите... У нас с 1993 г. посторенно Т-90 примерно 115, у них только 1999-2000 более 200 Тип 98, еще раньше Тип 88С около 800. Точнее надо смотреть."
Вот только пока это не компенсировало разрыв. У нас на хранении в разы больше тех же Т-72...
"Чего конретно, давайте... и сравним качествоэтого остального. К тому же маленький ньюанс, у нас это остальное бешеными тмпами стареет и физически и морально..."
1. Всё же танковая тема.
2. А у них и стареть-то нечему. :D
Коли 700 Т-34 ездят до сих пор. Полвека как.
"В чем, вы цифры приведите..."
Ну вон в Авиационном вроде говорят средний налёт по ВВС - 100 часов. Не густо.
"А Вы не знаете случаев, когда подобное случалось и советскими летчиками на вполне современных в тот момент машинах, или не бывает столкновений между самолетами группы ни у кого в мире? Тогда я скажу, что Витязи, как пилоты были полный отстой, когда разбились во Вьетнаме, а это элита ВВС РФ. Если следовать вашей логике."
1. Ну да, когда Су-27 в какой-то разведчик воткнулся, только он тогда уцелел, да и виноват разведчик был...
2. И где там группа была? Координация была? Что было? Да нифига.
"Ну и чем это принципиально отличается от тго что я писал. Качественное отличие"
Да не вижу ничего качественного... Качественное было года 2-2,5 назад.
"Офигительные результат, особенно если первые по планам 92-93 гг должны были пойти в серию еще в 1997 г. Вот появятся и будем говорить.Планы у нас тоже предусматривали производство Т-90 по 300 шт в год По Су-27СКМ аналогично.... о вертолеты все тоже самое...Нормально для срока 12 лет Интересно посмотреть, что будет иметь Китай через 12 лет даже с нынешними темпами своего производства..."
1. Слушайте, я не беру и не буду брать в рассчёт планы 90-х, ясно, что они все провалены. речь идёт о НЫНЕШНИХ планах.
2. И кто обещал столько производить? Иванов? Путин? Квашнин? Что-то не слышал.
"Ради интереса поинтересуйтесь, сколько они ввели кораблей в строй за период с развала СССР и сколько мы... И поймете, кто динамичней развивается. А что происходит со флотом у нас - последние события постоянно показывают его качество."
1. По-моему, не так уж и много, учитывая класс и вооружение.
2. Развивается - да, но им до нас развиваться ещё...
3. Какие события? К-159? Не надо смешить... "Курск"? Так уже давно было дело. Хотя конечно с тех пор не всё изменилось, но всё же.
А вот не так давно накрывшаяся посреди учений китайская ДПЛ с 70-ю моряками - это типа забыли, да? И это только то, что невозможно уже скрыть было... А постоянно стоящая в ремонте единственная ПЛАРБ с убогими (не М)БР радиусом в 1,5 тыс. км и самая шумная в мире к тому же? Не надо сравнивать...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 

TSDV

втянувшийся

Вот только пока это не компенсировало разрыв. У нас на хранении в разы больше тех же Т-72...
 


Каких модификаций, меня например интересуют только начиная с Б

Коли 700 Т-34 ездят до сих пор. Полвека как.
 


А Вы знаете, у нас т-34 сняли с вооружения в 1993 г.

Ну вон в Авиационном вроде говорят средний налёт по ВВС - 100 часов. Не густо.
 


А вот что у нас: Средний налёт лётчика дальней - более 20 часов, истребительной - свыше 37 часов, штурмовой - около 45 часов, фронтовой бомбардировочной - порядка 41 часа, военно-транспортной - свыше 40 часов и армейской авиации - около 21 часа.

Общий средний по ВВС 32.5. Разница в 3 раза, фигня конечно...

1. Ну да, когда Су-27 в какой-то разведчик воткнулся, только он тогда уцелел, да и виноват разведчик был...
2. И где там группа была? Координация была? Что было? Да нифига.
 


Угу... А в 60-70 гг столкновений у нас с натовскими самолетами не было? И летчики при этом не гибли?

Гибель в группах была и у западных летчиков и не раз, из-за столкновений, и у нас. А тут столкновение при выполнении боевой задачи. Ничего удивительного и никак о классе пилота не говорит...

речь идёт о НЫНЕШНИХ планах.
 

А что-то координально поменялось в выполнении планов, я не заметил

2. И кто обещал столько производить? Иванов? Путин? Квашнин? Что-то не слышал.
 


То есть все что было до Путина, это типа не в нашей стране было? Понятно, пришел №хороший царь", любимая сказка русского народа. Про планы Путина скажу только одно.... война в Чечне закончилась к президентским выборам 2000 г. О чем и о президента тогда заявил на всю страну. И согласно его заявлениям, там уже почти 4 года мир. :angry:

Развивается - да, но им до нас развиваться ещё...
 


В отличие от нас они это делают... Поинтересуйтесь сколько боеготовых кораблей у нас в отличии от списочного состава.

Курск"? Так уже давно было дело. Хотя конечно с тех пор не всё изменилось, но всё же.
 


Очень.... , Точнее будет почти нечего не изменилось

Сравнивать конечно не надо, не стоит , чтобы себя не расстраивать, ибо после сравнения становится ясно, что у нас убивается все, что еще осталось от СССР, а Китай развиввается в этой области.
С уважением
Дмитрий (TsDV)  
11.02.2004 10:55, AK: +1: "По совокупности". :)

Pazke

втянувшийся

2 Pazke
"Это которые хотя бы взлететь смогут. А то есть большие подозрения что немало самолетов, числящихся боеготовыми, разобраны на запчасти."
Угу, чего уж там - на цветмет сразу.
 

Очень может быть что и такие есть. А если серьезно, то единственные способ поддерживать при отсутствии запчастей исправность хоть какого-то количества самолетов - разобрать часть из них на запчасти.

"Если по ТВ судить так вообще полное счастье, а вот как дела обстоят в реальности вот вопрос... А перед смертью не надышишься."
1. А у Киатя как? По ТВ часто показывают нищие лачуги и тощих крестьян на рисовом поле?
2. Перед чьей смертью-то?
 

1. Но не менее часто показывают заводы и небоскребы. Мораль - ТВ хреновый источник информации.
2. Это к вашей фразе "в угрожаемый период можно дополнительно полетать". За точность цитирования не ручаюсь...

"Врядли он будет основным китайским истребителем. Так что сравнивайте лучше с J-10."
Только когда его станет больше десятка-двух опытных.
 

Мне казалось что мы говорим о перспективе.

"Останутся они с PL-9"
И на многие она самолёты вешается?
 

Вроде бы J-7E, J-8B, J-10.
 
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 TSDV
В обем отвечу потом, а так - 100 часов - это к тому, что китайские лётчики - не супер-пупер терминаторы, а имеют вполне обычный уровень, сравнисмый с казахстанским. Особенно учитывая то, что многие имеют и меньше - 80 и т.п.
А по поводу среднего по ВВС - ну так давайте не будет ДА (и ВТА, имхо, тоже) считать, у них задачи другие, маневрировать им учиться не очень надо...
К вопросу о Т-34 - извините, но этих машинок сейчас имхо нет даже на складах, да и реально я никогда не слышал, чтобы в частях они были в каких-то последние лет 50. Ну имеется в виду кроме чужих.
Их уже и сразу после ВОВ стали на слом пускать. Многие разоружили и в c/х передали вместо тракторов. Знаю очевидцев...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
?? George_gl #06.02.2004 19:17
+
-
edit
 

George_gl

опытный

 Не надо оценивать китайскую экономику, по содержимому наших рынков, ведь даже в Японии есть фирмы продукция которых реализуется только на распродажах. Китайский ширпотреб в США хорошего качества, тот же мужской костюм продаётся за около 100 $. Мой отец очень хорошо отзывался о китайских товарах поставляемых в союз в 50-е годы. К тому же кажется здесь чувствуется настроения типа " малой кровью на чужой территории". Я китайцев не демонизирую, но цивилизация в 5000 лет, это не абы что. К тому же Союз в 20-30 годах и позже тоже активно копировал всё подряд.
 
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  
+
-
edit
 

someuser

опытный

2 TSDV
>Каких модификаций, меня например интересуют только начиная с Б
А меня интересуют все. Т.к. любой Т-72 будет явно лучше китайской поделки на тему Т-54.
>А Вы знаете, у нас т-34 сняли с вооружения в 1993 г.
Пжлст, покажите мне части, где они были в 93-м на вооружении.
>Общий средний по ВВС 32.5. Разница в 3 раза, фигня конечно...
Ну по ИА у них вроде меньше, а у нас чуток больше, так что разница где-то в 2,5 раза. Но сокращается. Плюс, надо учесть лучшую технику, наличае ДРЛО и т.п.
>Угу... А в 60-70 гг столкновений у нас с натовскими самолетами не было? И летчики при этом не гибли?
Да всё равно дебильная ситуация. Сваливать амовский разведчик над территорией страны летит ОДИН самолёт. Не серьёзно попросту.
>А что-то координально поменялось в выполнении планов, я не заметил
А я заметил. ;)
>То есть все что было до Путина, это типа не в нашей стране было? Понятно, пришел №хороший царь", любимая сказка русского народа. Про планы Путина скажу только одно.... война в Чечне закончилась к президентским выборам 2000 г. О чем и о президента тогда заявил на всю страну. И согласно его заявлениям, там уже почти 4 года мир.
1. Это было в нашей стране, но в совсем другой ситуации. Никто как бы не обещал блюсти то, чего наобещал до сих пор лежащий на рельсах строитель богатой и благополучной России.
2. Она действительно к ним закончилась практически (ну ± пара месяцев). Военная фаза закончиласть в первой половине 2000-го.
3. Дайте ссылки, что он говорил, что там абсолютно нормальная мирная обстановка?
>В отличие от нас они это делают... Поинтересуйтесь сколько боеготовых кораблей у нас в отличии от списочного состава.
То, что они все боеготовы у китайцев - это факт, или вера в большой скачок?..
К тому же, у нас ситуация с боеготовностью как бы получше стала, и с ремонтом.
>Точнее будет почти нечего не изменилось
Вот вы мне скажите: когда у китайцев выгорает на учениях ДПЛ - это нормально, а когда у нас тонет Курск на учениях - это всё, песец, вешаться надо, да?
>Сравнивать конечно не надо, не стоит , чтобы себя не расстраивать, ибо после сравнения становится ясно, что у нас убивается все, что еще осталось от СССР, а Китай развиввается в этой области.
Ну с такими упадническими настроениями только пойти и попроситься в состав Китая вам...
2 Pazke
>А если серьезно, то единственные способ поддерживать при отсутствии запчастей исправность хоть какого-то количества самолетов - разобрать часть из них на запчасти.
Сейчас немного другой способ появился. Ремонт называется.
По 120-150 самолётов в год проходят только капитальный ремонт. А по мелочи сколько, представьте?
Хотя не спорю, часть машин конечно нелётных есть, но их не так уж много.
>Но не менее часто показывают заводы и небоскребы. Мораль - ТВ хреновый источник информации.
Показывают только небоскрёбы. Лачуги не показывают НИКОГДА...
Понимаете?
>Это к вашей фразе "в угрожаемый период можно дополнительно полетать". За точность цитирования не ручаюсь...
Я понимаю. Речь о том, а перед чьей смертью, Китая или РФ? :)
>Мне казалось что мы говорим о перспективе.
Перспективы неясные у китайцев. Возможно, что у них всё кончится на попытке заиметь Тайвань. Раз и навсегда.
>Вроде бы J-7E, J-8B, J-10.
И много их?
ЗЫ Я не спорю, что случись аткая война, она будет очень тяжёлой и для России. Я не спорю, что она может в итоге как подкосить Россиию, так и дать новый толчок милитаризму.
Я даже не спорю, что возможно последним доводом станет ЯО, которым Китай будет просто уничтожен.
Но однозначно эту войну Китаю на преемлимых условиях не выиграть. И это понимает и китайское руководство. А зачем начинать заранее проигранную войну? Проще воевать с той же Индией - по мозгам шансов наполучать меньше.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>Вроде бы J-7E, J-8B, J-10.
J-7 --- ок. 700-от машин ВСЕХ модификаций.
J-8 --- 200 J-8 и ок. 50 J-8-2 (привильно вторую цифру римскими писать)
J-10 --- ок. 0-я
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

someuser

опытный

1. Всех модификаций. А более-менее приличных сколько? 50? 100? 200?
3. Вот-вот.
Ну в итоге и выходит, что у них большая часть самолётов устаревших нафиг ещё лет 20 назад...
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

1. Точно не помню, но кажется самая современная модификация J-7-3 имеется в кол-ве 150 машин, остальные толи модернизируются до этого стандарта, толи снимаются с вооружения.
Вообще конечно с современной авиацией у узкоглазых совсем плохо, что удивительно, на что они расчитывают?! Хотя нет....
Это ещё раз доказывает, что мы не являемся их первой целью!
200 Су-27, 40 Су-30МКК, да и 150 J-7-3 вполне хватит чтобы нейтролизовать 150 F-16, 60 Мираж-2000-5, и ок. 110 "Цзин Го" ВВС Тайваня. Это если пендосы не вмешаются, а мне кажется что нет. Но поскольку до 2008-го года Тайвань может спать спокойно, а Китай до того времени закупит доп. кол-во современной авиации + сам выпустит чтото, то сможет противостоять и нескольким американским АУГ.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

someuser

опытный

А почему именно 2008-й?
А вот амеры, думаю, могут и вмешаться. А вот тут они сметут в момент и китайский флот, и ВВС... Заодно разбомбят все важные объекты и грохнут конкурента.
Может помешать СЯО, но его у китайцев маловато, а ТЯО не сыграет вообще никакой роли...
Короче, китайцем нужно как-то вывести из игры США. Как - ХЗ.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

quote>А почему именно 2008-й?
Эх вы, серость, эт ж бубльгум (С)
В 2008-м г. ОЛИМПИАДА в Китае, врядли они захотят омрачать её как в 1980-м СССР себе введя войска в Афганистан (напомню, тогда большинство западных стран (НАТО) отказались отправлять своих спортсменов на нашу олимпиаду). Так и Китай и олимпиаду проведёт весело, и время на подготовку есть. Году к 2009-му можно ещё ОЧЕНЬ много оружия закупить/произвести, и войска подтренировать.
Конечно до амов всёодно далече, но...
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

someuser

опытный

Хм, недумаю, что эта дата будет так важна в столь принципиальном для китайцев споре с Тайванем.
По всей видимости, меня скоро окончательно забанят.
Так что использую последнюю возможность...
Прощайте, все участники форума Авиабаза! Было очень интересно общаться с вами без малого год. Ну что же, увы, возникли непреодолимые обстоятельства. Надеюсь, ещё пересечёмся где-нибудь в и-нете, он ведь большой! Не поминайте лихом...
 
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★
Ищу фотографии и чертежи/схемы по этому танку: китайский Тур80
Самая "свежая" информация по нему у меня датирована 2001г...
Оценки экспертов тоже интересны. Это самая глубокая модернизация
китайцами нашего Т-54 (ихнего Тур59) или же совершенно другая
машина ?
Прикреплённые файлы:
15.jpg (скачать) [1520x1136, 403 кБ]
 
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-
edit
 
Evgen> Оценки экспертов тоже интересны. Это самая глубокая модернизация
Evgen> китайцами нашего Т-54 (ихнего Тур59) или же совершенно другая
Evgen> машина ?
Глубокая модернизация. ВЛД "комбинашка". Но башня монолит.
 23.023.0
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★
Meskiukas> Глубокая модернизация. ВЛД "комбинашка". Но башня монолит.

Впечатление что другой наклон лобовых листов, заставляет думать что и весь корпус другой.
вообще вроде машина лет 15 назад предлагалась на экспорт. Какие-либо схемы в природе
существуют ? (кроме КБ NORINCO конечно :D )

или на верхнюю лобовую плиту еще положили "сэндвич", поэтому кажется что другой наклон ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  28.0.1500.9528.0.1500.95
Это сообщение редактировалось 19.08.2013 в 23:08
+
-
edit
 
Evgen> или на верхнюю лобовую плиту еще положили "сэндвич", поэтому кажется что другой наклон ?
Примерно так. Но наклон 60 градусов так и остался.
 23.023.0

Edu

опытный

Meskiukas> Но наклон 60 градусов так и остался.
Кетайцы с 72-ки собезъянничали структуру и геометрию ВЛД - там 68гр.
А колпак остался 54-ный.
 23.023.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2013 в 13:24

Evgen

аксакал
★★
Meskiukas>> Но наклон 60 градусов так и остался.
Edu> Кетайцы с 72-ки собезъянничали структуру и по геометрию ВЛД - там 68гр.

А откуда сведения про 68градусов ? Вообще-то заметно что наклон
более пологий чем у Т-54/Typ59
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  28.0.1500.9528.0.1500.95

Edu

опытный

Evgen> А откуда сведения про 68градусов ? Вообще-то заметно что наклон
В свое время обратил внимание на: "угол 22 гр." ;) в кетайском описании.
 23.023.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru