Выживаемость сети интернет в ядерной войне.

 
RU SergeVLazarev #09.02.2004 14:59
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

амерские военные сети. В том числе заточенные под противодействие ядерной войне.
Какова выживаемость бэкбонов - "жирных" каналов Западной Европы, Азии, И США, а также трансатлантических линий в случае ядерного удара России по США, Западной Европе, Азии.
Какова выживаемость спутниковых линий связи?

Является ли ахиллесовой пятой всего интернета ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ?
Ведь разрушение электростанций приведет к сами понимаете чему?
Выходит, что наши с вами деды и отцы правильно делали, что планировали разрушать именно электростанции? Или на электросеть не хватало ядерных бомб? Можно ли уничтожить вообще интернет?

Является ли приоритетной задачей уничтожение сетевых систем моблильной УКВ и СВЧ-связи?
 
Насколько возможно создать абсолютно неуязвимую информационную глобальную систему, которая будет обладать следующими чертами:
1. Полной энергетческой независимостью?
2. Абсолютно децентрализованной системой?

Можно ли будет уничтожить такую ситсему?
-  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Самая неуничтожимая сеть - это FIDO. Там хоть на перфокартах можно эхопочту таскать

Впрочем, видел где-то RFC на передачу TCP/IP-пакетов в виде 16-ричных дампов на бумаге. Или это хохма была? Не помню
 

Pazke

втянувшийся

Balancer, 09.02.2004 15:03:58 :
Впрочем, видел где-то RFC на передачу TCP/IP-пакетов в виде 16-ричных дампов на бумаге. Или это хохма была? Не помню :D
 


RFC1149 Standard for the transmission of IP datagrams on avian carriers.
ietf.org/rfc/rfc1149.txt?number=1149

RFC2549 IP over Avian Carriers with Quality of Service
http://ietf.org/rfc/rfc2549.txt?number=2549

Даже было реализовано на практике
 
Это сообщение редактировалось 09.02.2004 в 15:33
RU SergeVLazarev #09.02.2004 15:18
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Balancer, 09.02.2004 15:03:58:
Самая неуничтожимая сеть - это FIDO. Там хоть на перфокартах можно эхопочту таскать

Впрочем, видел где-то RFC на передачу TCP/IP-пакетов в виде 16-ричных дампов на бумаге. Или это хохма была? Не помню
 

1. Дом разбомбили.
2. Электростанция в руинах.
3. Возить не на чем почту за 3 000 км. Все дороги забиты беженцами.
Нужно найти чистые места для переселения
ТВ-не работает, правительство не сообщает о чистых местах, чтобы не было наплыва беженцев.
Ну, и как узнать куда ехать?
-  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SergeVLazarev, 09.02.2004 15:18:43:
Ну, и как узнать куда ехать?
 

В нодлисте будут записываться не только телефоны, но и полные адреса.
За 3000км придётся уже большими телегами почту возить

Вообще-то, было время, когда междугороднее и даже международное FIDO существовало по обычным тарифным расценкам межгорода и международки. Так и звонили модемом откуда-нибудь из Москвы в Красноярск...

А рассмотренный мною вариант "флопинета" практиковался обычно внутри одного города у совсем уж беденйших слоёв, не имевших модема. Правда, по причине такой исключительности, они и нодами никогда не бывали, только поинтами.

Интересно, кстати, представить ноду на флопинете
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SergeVLazarev, 09.02.2004 15:18:43:
2. Электростанция в руинах.
 

Так и комп работать не будет.

А "безкомпьютерные сети" существуют уже много веков. Почтой зовутся
 
RU SergeVLazarev #09.02.2004 15:30
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Balancer, 09.02.2004 15:27:05:
SergeVLazarev, 09.02.2004 15:18:43 :
Ну, и как узнать куда ехать?
 


В нодлисте будут записываться не только телефоны, но и полные адреса.
За 3000км придётся уже большими телегами почту возить

Вообще-то, было время, когда междугороднее и даже международное FIDO существовало по обычным тарифным расценкам межгорода и международки. Так и звонили модемом откуда-нибудь из Москвы в Красноярск...

А рассмотренный мною вариант "флопинета" практиковался обычно внутри одного города у совсем уж беденйших слоёв, не имевших модема. Правда, по причине такой исключительности, они и нодами никогда не бывали, только поинтами.

Интересно, кстати, представить ноду на флопинете
 

Да кто сомневался, что можно возить на телеге?
И возят сейчас, и Дэйчэль имеет 300 самбалей для почты и посылок.
-  
RU SergeVLazarev #09.02.2004 15:34
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Balancer, 09.02.2004 15:27:55:
SergeVLazarev, 09.02.2004 15:18:43 :
2. Электростанция в руинах.
 


Так и комп работать не будет.

А "безкомпьютерные сети" существуют уже много веков. Почтой зовутся
 

большой город в нем - 150 электростанций.
20 больших.
130 маленьких.
А еще 50000 Юпсов, Дизелей, и автономных ЭС.
А ядерная бомба уничтожает допустим, 10 электростанций больших, и 65 маленьких. Остальные работают. Юзеру ток дают. У провайдера пока работает ЮПС и дизелек.
В первичной сети работает все как надо.
Ну и так далее.
-  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SergeVLazarev, 09.02.2004 15:34:26:
А еще 50000 Юпсов, Дизелей, и автономных ЭС.
А ядерная бомба уничтожает допустим, 10 электростанций больших, и 65 маленьких. Остальные работают. Юзеру ток дают. У провайдера пока работает ЮПС и дизелек.
В первичной сети работает все как надо.
Ну и так далее.
 

От "Большого Интернета" сеть может отвалится, превратится в интранет, коих итак множество. Так что, на локальном уровне работать сможет. ФИДО - аналогично, т.к. может через тот же TCP/IP работать
 

au

   
★★☆
Современный интернет не способен к работе в условиях ядерной войны! Это не milnet, это масса коммерческих структур с обычными людьми в узлах сети. Мало того что электростанции остановятся по техническим или человеческим причинам, но никто не пойдёт админить сети, когда на голову бомбы падают! Никто ничего не будет чинить, т.к. доступность яндекса не является стратегической задачей. Ваш провайдер станет, его магистраль ляжет, и вы сами будете рвать когти или сидеть в убежище. Для вашего дизелька никто не привезёт солярки, т.к. страна как-бы насмерть воюет, и на всякую фигню топливо не дадут. Да и со светом, думаю, будут большие проблемы. России это чуждо, но в некоторых других местах свет порой отключался до 8 часов в сутки без всякой системы. Тут бы холодильник работал, а что уж там интернет.
От военного прошлого в общественной сети остались только фундаментальные протоколы.
 
Это сообщение редактировалось 09.02.2004 в 16:12
RU SergeVLazarev #09.02.2004 16:20
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Спрос на информационные услуги во время ядерной войны возрастет на несколько порядков.
Все захотят знать, куда ехать, что делать, где чисто, где грязно что стало с родственниками.
А если учесть, что малые электростанции и районные ТЭЦ не являются целями для русских Х-55 и СС-18, как ровно и а АТС, а провода лежат под землей - то выжываемость самой инфрастуктуры сети видится очень высокой.
В таком случае, военные НАВЕРНЯКА ее сразу же национализируют.
  
-  

au

   
★★☆
Во-1, провода далеко не везде лежат под землёй, а самые важные провода под землёй не лежат. Во-2, в штатах, если что-то такое случится, народ покидает вещи в машину и умчится куда подальше (или застрянет в пробке). Я не представляю себе настолько больного человека, который побежит звонить в инет когда на голову падают бомбы. В-3, сетевая инфраструктура будет выведена из строя. Военным она не нужна — у них есть своя, расчитанная на такие условия инфраструктура, и мудохаться с парализованной гражданской им совсем недосуг в разгар ядерной войны!
 
RU SergeVLazarev #09.02.2004 18:22
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

Во1 - где лежат? На дне океана?
Во-2, туда, где бомбы упадут - будут бежать. А вот рядом, если жилище останется целым и вода свет будут - сомнительно.
и потом, необязательно бежать зонить. наверняка будут пробивать через инет, что случилось и КУДА ехать?
В-3 их - совсем необязательно будет выведена из строя.
Что, в США нету нац. гвардии? резервистов? полиции? всяких служб которые должны действовать в таких случаях и рулить панику?
имо людям просто не дадут никуда бежать.
-  
RU Dem_anywhere #10.02.2004 15:34
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Pazke, 09.02.2004 15:17:05:
Balancer, 09.02.2004 15:03:58 :
Впрочем, видел где-то RFC на передачу TCP/IP-пакетов в виде 16-ричных дампов на бумаге. Или это хохма была? Не помню :D
 


RFC1149 Standard for the transmission of IP datagrams on avian carriers.
ietf.org/rfc/rfc1149.txt?number=1149

RFC2549 IP over Avian Carriers with Quality of Service
http://ietf.org/rfc/rfc2549.txt?number=2549

Даже было реализовано на практике
 

А на даты этих RFC посмотреть?

А если серьёзно - то диалап-сервер можно на любой винде организовать...
Да и радиопередатчиков (УКВ) сейчас немеряно...
Система получилась на удивление живучей...
Хотя без людей она конечно работать не будет
 

Pazke

втянувшийся

Dem_anywhere, 10.02.2004 15:34:04 :
Pazke, 09.02.2004 15:17:05 :
Balancer, 09.02.2004 15:03:58 :
Впрочем, видел где-то RFC на передачу TCP/IP-пакетов в виде 16-ричных дампов на бумаге. Или это хохма была? Не помню :D
 


RFC1149 Standard for the transmission of IP datagrams on avian carriers.
ietf.org/rfc/rfc1149.txt?number=1149

RFC2549 IP over Avian Carriers with Quality of Service
http://ietf.org/rfc/rfc2549.txt?number=2549

Даже было реализовано на практике :)
 


А на даты этих RFC посмотреть?
 


По вашему вы один тут такой умный ? Первое апреля конечно, навскидку из первоапрельских RFC вспоминается еще древнее "Telnet randomly lose option".

А вот о практической реализации RFC1149:

Bergen Linux User Group

11 years ago, April 1st 1990, rfc 1149 was written. This rfc specifies a protocol for IP over avian carriers, CPIP (carrier pigeon internet protocol). In 11 years, noone has bothered to implement this important protocol stack. But happily, we don't need to wait any longer! BLUG in cooperation with Vesta Brevdueforening has given you rfc 1149 support for Linux. // www.blug.linux.no
 
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru