Политические споры на тему российско-украинского противостояния

KILLO> Суть в том, что был майдан, и в поддержку майдана ехали люди со всей Украины
это намек на то что майдаун поддержан многими?
30 тыс против 45 мил. - это не более 0.0001 %, т.е. как видно майдан=погрешность\недоразумение!
допустим, майдаун поддержали-бы 90% жителей, но Гитлера тоже поддержали не менее 70% - это нисколько не исключило уничтожение той идеологии, так-же как и идеологии майдауна

т.е. не имеет значения ни майдаун, ни бандиты у руля в киеве - там вредная идеология, бандитская и она не имеет право на существование, в европе по крайней мере, все остальное шелуха

тебе все не имется? угомонись а

elevon> тебе все не имется? угомонись а
Ну да, каюсь, не имется, эт же все я неугомонный бучу эту на Украине заварил )))

Sanslav> Ну да, каюсь, не имется, эт же все я неугомонный бучу эту на Украине заварил )))
Ну да, это мы ее наверное заварили...

Стас, при всем Уважении, ну есть же политфорум... Нахрен сюда "ЭТО" тащить? Наверняка многим есть, что сказать по поводу случившихся событий, но никто же сюда "политику" не тащит.. И ты не тащи, пожалуйста.

KAV> Стас, при всем Уважении, ну есть же политфорум... Нахрен сюда "ЭТО" тащить? Наверняка многим есть, что сказать по поводу случившихся событий, но никто же сюда "политику" не тащит.. И ты не тащи, пожалуйста.
Андрей, я вот ведь тебе не даю каких либо указаний, а мог бы тож. Далеко не все мне нравится в твоих постах, но я не делаю из этого проблему.
Я тут никого не оскорбляю и на твои права не посягаю. И на мои не надо наступать. Так что пожалуйста, ну не надо мне советы и указания давать, что мне делать ...
И вообче, ты название веточки перечитай, вполне имхо по теме написал. И политика тут периодически так или иначе выплывает (перелистай веточку в зад), как бы тебе это не нравилось. Жизнь у нас такая, никуда от нее не деться )

Ты че, из всех ВВС украины пара поднялася, и усех разогнала....

alex_ii> Ну, это скорее к нам, а не к украинцам относится... Вову Путина тоже в 2000м за нормального держали. Он кстати и был. А вот после того как ему кто-то вдул в уши идею пожизненного президентства - начались проблемы...
первый раз от вас слышу о погромах и т.д в РФ.что до Путина так при всех его недостатках он вроде вполне вменяем или вам Яйценюк с Дурчаниновым больше по душе?
между национализмом и нацизмом грань весьма тонка и в украине ее похоже дааавненько перешли.

AndreySe>,,,,это к ним в город приехали чужие,приехали фашисты всех строить и учить жизни,,,
- я просил без позёрства и идеологии... но мне ваша позиция понятна...

"фашисты, строить, учить"
1 - они не фашисты, по определению, все пользуетеся этим штампом, потому что им легче описать "противную сторону"
2 - давайте выгоним из армии сержантов они тоже "строят", давайте меня накажем, за третью степень устрашения моим сотрудникам за то что херню творят на работе и тд
3 - см п2

имхо, ничего личного

AndreySe> один мертвый лежит,несколько раненных,а так конечно все демократично
AndreySe> да и вот еще,чтобы ты не сомневался...
Как раз сомнений ещё больше...
Кто эти вооружённые люди? Напоминают группу вооружённых бандитов...
Почему толпа прёт на рожон против вооружённых людей?
Кстати. Украинские источники с самого утра сообщали о готовящихся вооружённых провокациях, т.е. будут стрелять, притворившись бойцами НГ...

Massaraksh> А крал ты её по советским законам? А отстранять президента от власти, так, как это сделано, по украинскому законодательству можно?
- а он крал по украинским законам? а сбежал он и самоустранился тоже по украинским законам? а попросил он ввести армию другого государства тоже по украинским законам?

и кто вы такой чтобы решать что по украинским законам, а что нет?..

PS с некоторых пор устал цитировать Достоевского

russo>> Вы, народы, не ленитесь, а выдвигайте лучше свои прогнозы по результатам голосования.
strannik_ukr> В дискуссию вступать не буду

Да, 2326 печатных знаков вашего поста тому явное подтверждение.

Но вы самое главное забыли — прогноз процента голосов за. Как думаете, моя оценка в 99.3% окажется верной?

x-Merlin> сбежал он и самоустранился

Ну вы-бы конечно остались. Вас бы, конечно, после долгих издевательств жестоко убили - но зато строго по украинским законам.

x-Merlin> - а он крал по украинским законам? а сбежал он и самоустранился тоже по украинским законам? а попросил он ввести армию другого государства тоже по украинским законам?
А разве нет? Вы сами выпустили джина из бутылки который и уничтожит государство Украину.

sas1975kr> Голосуют за отделение именно по этому - мы не хотим жить в стране в которой нас убивают. Типа не столько за Россию, сколько против сегодняшнего Киева. При этом как будут жить дальше никто сказать не может.
Да, верно. Не хотят быть мясом для фашистов.
И рабами для них же.
Это преступление?

sas1975kr> В общем никто не хочет о чем то договариваться.
Простите, а киев хочет договариваться? Киев приходит с оружием и расстреливает.
Потому что не пропускают автобусы с уродами, которые не получили еще статуса "гвардии", и просто бандитствуют с арматурой и прочими дубинками.

>Все предпочитают воевать.
Нет. Воевать хочет киев. Восток не хочет с киевом ничего общего иметь, и в киев воевать не идет. А киев предпочитает воевать. Потому как спонсоры переворота заявили, что денег не дадут, если промышленный восток от них уйдет.
Just business.
Вот такой вот, кровавый. Ради денежки готовы собственный народ расстреливать хоть из танков.

>Сегодня был сделан еще один шаг к гражданской войне.
Неправда. К гражданской войне шаг был сделан 23 февраля. Когда в киеве произошел фашистский переворот. И на трон сели силы, которых население не поддерживает, просто боится возникать ввиду отмороженности бандитов, получивших теперь статус "гвардии".

>Никто не может сказать что будет с шахтерами, которые не хотят самостоятельности.
Шахтеры не хотят? Извините, с чего вы взяли? С того, что кто-то в униан интервью дал? У меня подруга под донецком живет - не в курс о таком "нежелании". Другая подруга (здешняя) дядьку в краматорске имеет, тоже про якобы "нежелание" ответить может только указанием известного направления.

>Никто не сказал что будет с фермерами - с северными областями которые зависят от поставок воды с днепра и также самостоятельности не сильно желают.
не желают ввиду того, что их уже запугали, что обрежут им все коммуникации?
Это такой демократический метод - выжженая земля называется?
А если б рф, которую вы ругаете, так поступала? Если б полностью перекрыла границы для ваших заробитчан, перекрыла поставки топлива, перекрыла все торговые связи, вы б как завыли?
Или это разрешено только для ваших киевских властей?

>Сейчас об этом никто не думает. А потом? Что с ними будет потом?
Обо всём думают.
Но есть одна простая истина: быть живым и свободным всегда лучше, чем рабом или мертвым.
А иного выбора ваши уроды не оставляют.

x-Merlin> 1 - они не фашисты, по определению, все пользуетеся этим штампом, потому что им легче описать "противную сторону"
ну хорошо,раз по уставу,значит по уставу,итак,зайдем с присяги.Давая присягу эти военные клялись защищать свой народ.На видео мы видим как в народ стреляют.В какой присяге,в каком уставе отражено применение оружие против невооруженного горожанина?Может он часовой и на посту?Нет,это не так и если он сотрудник МВД то как минимум превышение полномочий с огнстрелом против невооруженного.
x-Merlin> 2 - давайте выгоним из армии сержантов они тоже "строят", давайте меня накажем, за третью степень устрашения моим сотрудникам за то что херню творят на работе и тд
давайте оставим всех на местах и не надо валить на сержантов,я сержант,а что случилось?Я бывший замковзвода и командир мотострелкового отделения,вот и объясните мне что здесь происходит?Это линия обороны?Я держу здесь плокпост и кто то нарушил границу поста?
Вы понимаете что перед нами не армия,это не МВД,это некий сброд,взявший на себя право стрелять в безоружных людей проживающих в этом городе.Вот и все,это просто клиенты Нюренберга и военные преступники.Покажите мне приказ,согласно которому они убили и ранили людей,кто отдал и на каком основании этот приказ?

x-Merlin> 1 - они не фашисты, по определению
ладно, пусть будут - нацисты\каратели

metalius> Кто эти вооружённые люди? Напоминают группу вооружённых бандитов...
да что вы говорите
metalius> Почему толпа прёт на рожон против вооружённых людей?
потому что вооруженные люди чужие и приехали чтобы сорвать референдум.
metalius> Кстати. Украинские источники с самого утра сообщали о готовящихся вооружённых провокациях, т.е. будут стрелять, притворившись бойцами НГ...
а зачем бойцам ополчения срывать референдум в целом городе?Это же нужные голоса для ДНР

x-Merlin> 1 - они не фашисты, по определению, все пользуетеся этим штампом, потому что им легче описать "противную сторону"
Нет. Именно фашисты.
"Очистка от неправильных наций", от "неправильных граждан", не поддерживающих идеологию, только что 80 лет назад это были унтерменьши, предатели Великой Германской Нации, а сейчас это "предатели украины", "сепаратисты", "колорады". И всех неправильных можно в концлагеря, можно пытать, можно устраивать массовые казни в качестве акций устрашения, можно из автоматических орудий расстреливать десятки и сотни людей - всё можно во имя исполнения воли уродов, назвавших себя "лидерами".
При этом опора на бандитов (как и в баварии 20-х годов - из кого штурмовики набраны?)
при этом погромы и экспроприация собственности "неправильных" в пользу "правильных" (или забыли, как бизнесы отнимались? Не столь нагло, как ща, просто вооруженным захватом, но тоже отнимались)

Так что, обыкновенный фашизм.
Не более и не менее.
Имейте мужество признать.

russo вы, если не ошибаюсь, до сих пор, без троллинга, развернутое мнение о ситуации на Украине так и не высказали. Хотя, судя по тому, как вы троллите, можно догадаться..

x-Merlin> - а он крал по украинским законам?
ну рассмешил, нынешние кивеские типа меньше крали \крадут и будут красть.., следующий през так вообще стахановскими темпами начнет евро-амеро бабосы пилить..
x-Merlin> а сбежал он и самоустранился тоже по украинским законам?
не, он не сбежал, его догоняли, а он убегал.
x-Merlin> а попросил он ввести армию другого государства тоже по украинским законам?
киевская хунта через день просит ввести войска то США, то ЕС, то Польши -всех и не перчислить..
x-Merlin> и кто вы такой чтобы решать что по украинским законам, а что нет?..
а who are you ?

AndreySe> Вы понимаете что перед нами не армия,это не МВД,это некий сброд
- сброд?... им дали законом право носить/применять это оружие, только потому, что наше МВД в массе своей ничего не умеют кроме как красть и покрывать других... вам не нравится что они делают, это ваше право... я его не оспариваю...

это риторический спор, вы ведь не хотите разобраться, вы/да и многие тут/ уже всё решили для себя...

а мне всё равно что вы решили, т.к. уважать вашу позицию и подчиняться вашей воле/желанию - это не одно и тоже...

к сожалению люди будут гибнуть, вне зависимости от того, что мы тут напишем...

ship101> а who are you ?
- я Кэп это же очевидно

x-Merlin> - сброд?... им дали законом право носить/применять это оружие
Каким законом?

x-Merlin> им дали законом право носить/применять это оружие

Это каким же таким законом разрешили непонятно кому применять оружие по гражданским?