Высокоточное авиационное оружие. (7/12) [Форумы Balancer.Ru]

russo #09.05.2014 02:19 @J/24#07.05.2014 17:53

+5

russo

аксакал

★★☆
админ. бан

J/24> Упрек справедливый, но цифры верные. Вот ссылка на сайт ВВС. Там написано, что один комплект JDAM обходился в $22тыс в бюджете 2007 года. Это где-то 24-25 тыс в долларах 2014-го года.

Для FY2014 стоимость базового JDAM кита 24 тысяча долларов (21 для Base и 29 для Overseas Contingency Operations). Если нужна еще и лазерная ГСН — дополнительные 15 тысяч.

Находится это все в гугле в полпинка: http://www.bga-aeroweb.com/Defense/.../JDAM-USAF-PROC-FY2014.pdf

YYKK #09.05.2014 22:57 @J/24#08.05.2014 23:54

+2

YYKK

опытный

☆

J/24> Для полноты ситуации, давайте еще добавим, что действие происходит в Абхазии: немногие выжившие после "ковровой" мирные жители с триколорами в руках радостно идут встречать российских миротворцев.

Нэт... действие происходит в Ираке 1991 г...

Udaff #10.05.2014 11:57 @YYKK#08.05.2014 23:36

Udaff

опытный

YYKK> Однако в реальности противник имел 15 целей из них поражены 5...
YYKK> Может ну его... ковровой пропесочить, для надёжности?!

Эти 12 целей 500-кг УАБ поразит в одном вылете один Су-34. Сколько и каких самолей понадобиться для "пропесочить" 10х10 км ?

Грач #10.05.2014 12:17 @Udaff#10.05.2014 11:57

0 (+1/-1)

Грач

аксакал

★★☆

Udaff> Эти 12 целей 500-кг УАБ поразит в одном вылете один Су-34. Сколько и каких самолей понадобиться для "пропесочить" 10х10 км ?
хм ... ну если только на полигоне

вообще боеприпасы с головой СНС+ИНС, вне зависимости от названия и страны производителя являются ВТО по стационарным целям с достаточно большими размерами и в случае если противник принципиально игнорирует РЭБ как элемент своей обороны .... то что РФ не вписалась в массовое производство аналогов JDAM есть мудрое решение ...

Udaff #10.05.2014 12:25 @Грач#10.05.2014 12:17

+3

Udaff

опытный

Грач> хм ... ну если только на полигоне
И вообще зелен виноград

Грач> вообще боеприпасы с головой СНС+ИНС, вне зависимости от названия и страны производителя являются ВТО по стационарным целям с достаточно большими размерами
А других способов наведения мы не знаем ? Танки бомбами с лазерным наведением щелкали, говорят, еще во Вьетнаме в 1972 г. Потому в Ираке 1991/2003 , Ливии в 2011. Сколько танков нащелкали наши самолеты в 2008 8 августа ? Когда ПВО противника еще не проснулась.

Nikita #10.05.2014 12:58 @Грач#10.05.2014 12:17

+2 (+3/-1)

Nikita

аксакал

Грач> боеприпасы с головой СНС+ИНС, вне зависимости от названия и страны производителя являются ВТО по стационарным целям с достаточно большими размерами

Не надо нести ерунду. JDAM являются основным инструментом даже для НАП.

Грач> и в случае если противник принципиально игнорирует РЭБ

Ну расскажите нам, у кого из тех с кем воевали ВС РФ была РЭБ ? Неужели у грузин ?

Грач #10.05.2014 13:21 @Nikita#10.05.2014 12:58

-1 (+1/-2)

Грач

аксакал

★★☆

Nikita> Не надо нести ерунду. JDAM являются основным инструментом даже для НАП.
про лазерные пушки забыли

если желаете веровать в то что название JDAM придает особую точность и помехоустойчивость - да пожалуйста ...
Nikita> Ну расскажите нам, у кого из тех с кем воевали ВС РФ была РЭБ ? Неужели у грузин ?

вам нет, вы ж великий интернет борцун погуглите сами

Грач #10.05.2014 13:24 @Udaff#10.05.2014 12:25

+1

Грач

аксакал

★★☆

Udaff> А других способов наведения мы не знаем ?
ну отчего же, на мой взгляд самое ныне эффективное в локальных именно лазерное с ЦУ от наземного наводчика ....

Nikita #10.05.2014 17:32 @Грач#10.05.2014 13:21

+5 (+6/-1)

Nikita

аксакал

Грач> про лазерные пушки забыли

Я так и знал, что по теме Вы ничего сказать не сможете.

Грач> вам нет

Конечно-конечно. Идите расскажите ребятам из 6-ой роты о страшной чеченской РЭБ, которая помешала нашей авиации обеспечить НАП для них.

-================================-

Грач> самое ныне эффективное в локальных именно лазерное с ЦУ от наземного наводчика ....

Угу-угу. Особенно когда туман на дворе, как было у высоты 776.

F74 #10.05.2014 17:39 @Грач#10.05.2014 13:24

F74

втянувшийся

Udaff>> А других способов наведения мы не знаем ?
Грач> ну отчего же, на мой взгляд самое ныне эффективное в локальных именно лазерное с ЦУ от наземного наводчика ....

А если туман? Или пыль от взрывов. При этом, если пускаешь ЛГСН (ракету) от своего лазера- то знаешь, что именно от своего, а вот какое пятно захватила от внешнего ЦУ- знает только аллах.

Nikita #10.05.2014 17:53 @F74#10.05.2014 17:39

+1

Nikita

аксакал

F74> а вот какое пятно захватила от внешнего ЦУ- знает только аллах.

Да ну. Сигнал кодированный, просто так ничего перепутать нельзя.

F74 #10.05.2014 17:58 @Nikita#10.05.2014 17:53

F74

втянувшийся

F74>> а вот какое пятно захватила от внешнего ЦУ- знает только аллах.
Nikita> Да ну. Сигнал кодированный, просто так ничего перепутать нельзя.

Это кто такое узнал? Для наших ЛГСН????

Грач #10.05.2014 18:54 @Nikita#10.05.2014 17:32

0 (+1/-1)

Грач

аксакал

★★☆

Грач>> вам нет
Nikita> Конечно-конечно. Идите расскажите ребятам из 6-ой роты о страшной чеченской РЭБ, которая помешала нашей авиации обеспечить НАП для них.
а вы все на чеченской войне? ну судя по всему и уровень познаний у вас из тех времен ...

spam_test #11.05.2014 09:35 @YYKK#08.05.2014 23:36

+4

spam_test

аксакал

☆

YYKK> На площади 10х10 км вскрыто 23 цели, оценено как ложные 11. Остальные поражены ВТО...
демонстрация российского подхода - экономии. ВТО может поразить и все 23 без разбору, это лучше, чем попытаться засыпать все. Да и наряд сил меньше.

Udaff #11.05.2014 10:48 @spam_test#11.05.2014 09:35

Udaff

опытный

spam_test> демонстрация российского подхода - экономии.

Так и экономии не получиться. Если только летный час и соответствующее время наземного обслуживания у Ту-22М3 не бесплатные.

Udaff #11.05.2014 11:31

+1

Udaff

опытный

Кстати согласно википедии в строю сейчас только 40 Ту-22М3, и сколько из них исправных ? В общем разнести 10х10 км за гранью фантастики.

YYKK #11.05.2014 13:50 @spam_test#11.05.2014 09:35

+1 (+2/-1)

YYKK

опытный

☆

YYKK>> На площади 10х10 км вскрыто 23 цели, оценено как ложные 11. Остальные поражены ВТО...
spam_test> демонстрация российского подхода - экономии. ВТО может поразить и все 23 без разбору, это лучше, чем попытаться засыпать все. Да и наряд сил меньше.

Один только момент, использование ВТО не позволило уничтожить все цели. Использование ковровой бомбардировки - гарантирует близкий к 100% результат.
Иногда требуется результат, а не экономия. Учитесь у американцев... Б-52 по позициям иракских войск... почему-то решили тогда не только ВТО обойтись

spam_test #11.05.2014 14:04 @YYKK#11.05.2014 13:50

+3 (+4/-1)

spam_test

аксакал

☆

YYKK> Один только момент, использование ВТО не позволило уничтожить все цели. Использование ковровой бомбардировки - гарантирует близкий к 100% результат.
10х10км, это 100кв км. для гарантированного поражения бомбв надо класть каждые 10м, т.е. 1000х1000, итого миллион бомб калибра 250кг.

Nikita #11.05.2014 19:47 @Грач#10.05.2014 18:54

+3 (+6/-3)

Nikita

аксакал

Грач> а вы все на чеченской войне?

Именно так. В отличии от Ваших рассуждений о нападении марсиан с ужасной и страшной марсианской РЭБ, я веду речь о тех войнах, которые ВС РФ ведут в реальной жизни.

Грач> ну судя по всему и уровень познаний у вас из тех времен ...

У нас в этой теме успели настать какие-то новые времена отличные от предыдущих ? ВС РФ уже SDB II получают ?

YYKK #11.05.2014 23:34 @spam_test#11.05.2014 14:04

YYKK

опытный

☆

spam_test> 10х10км, это 100кв км. для гарантированного поражения бомбв надо класть каждые 10м, т.е. 1000х1000, итого миллион бомб калибра 250кг.

Вы бы определились с радиусом поражения ФАБ-250М54...

cholev #11.05.2014 23:49 @YYKK#11.05.2014 23:34

cholev

втянувшийся

☆

YYKK> Вы бы определились с радиусом поражения ФАБ-250М54...
Легко- у него получается радиус поражения 5метра

F74 #12.05.2014 09:52 @cholev#11.05.2014 23:49

+3

F74

втянувшийся

YYKK>> Вы бы определились с радиусом поражения ФАБ-250М54...
cholev> Легко- у него получается радиус поражения 5метра

По какой цели - грузовик, танк, и т.д. и какой вариант поражения А, В, С. А засеять поле 1 км/км равномерно бомбами с шагом 10 метров- не проще, чем попасть в квадрат 10х10 одной бомбой.

spam_test #12.05.2014 09:58 @cholev#11.05.2014 23:49

+4

spam_test

аксакал

☆

cholev> Легко- у него получается радиус поражения 5метра

ошибся, да, 30м, т.е. в итоге надо всего лишь в 36 раз меньше миллиона. ~ 25-28 тыс штук. Оптимистично, всего в 1000раз больше, чем ВТО.

Грач #12.05.2014 20:44 @Nikita#11.05.2014 19:47

Грач

аксакал

★★☆

Грач>> а вы все на чеченской войне?
Nikita> Именно так. В отличии от Ваших рассуждений о нападении марсиан с ужасной и страшной марсианской РЭБ, я веду речь о тех войнах, которые ВС РФ ведут в реальной жизни.
ответил в профильной теме, искал про марсианскую РЭБ, не нашел, решал в эту:

Станция РЭБ [Грач#12.05.14 20:43]

… ну слава всевышнему и президенту сейчас Россия реальных войн не ведет и надеюсь не будет вести ... не скажу что с времен Чечни шло активное развитие и поставки новых средств РЭБ, но вот после принуждения к разуму Грузии процесс пошел … 3» - Комплекс радиопомех «Оптима - Радиоэлектронная борьба - Статьи - КБ Радар Open SLAED - Content Management System, Статьи, Радиоэлектронная борьба, Комплекс радиопомех «Оптима-3». // kbradar. by этот девайс лицезрел лично, в 2011 общался с…// ПВО

Грач #12.05.2014 20:49 @Nikita#11.05.2014 19:47

Грач

аксакал

★★☆

Грач>> ну судя по всему и уровень познаний у вас из тех времен ...
Nikita> У нас в этой теме успели настать какие-то новые времена отличные от предыдущих ? ВС РФ уже SDB II получают ?
по теме РЭБ смотри выше, про SDB II могу отметить что продукция скажем Рейтеон по определенным причинам не поступает на вооружение РФ, о том что поступает:

Новейшая ракета Х-38 принята на вооружение

По данным Известий, которые ссылаются на источник в главкомает ВВС России, в конце декабря 2012 года на вооружение приняты новейшие ракеты X-38. Это оружие значительно увеличит ударные возможности авиации России. Испытания новых ракет велись в 2012 году, соблюдая режим секретности. В настоящее время начинаются серийные поставки. Вначале их получат фронтовые бомбардировщики Су-34. // pro-samolet.ru