[image]

Политические аспекты ГЛОНАСС и GPS

 
1 55 56 57 58 59 60 61
LT Bredonosec #03.05.2014 14:09  @Mishka#02.05.2014 19:00
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Mishka> Как то, что ты привёл, противоречит тому, что сказал Никита? Заглючит ИНС в двух — его проигнорируют. Заглючат в трёх, тоже проигнорируют. Про вероятности отказа 2-х или 3-х тут ни слова.
без тупого троллинга никак не можешь? )) Думаешь, штрафов накидал, так богом стал и теперь можно снова троллить вслух, а не только изподтишка гадить? )

Вероятность отказа сразу 2 независимых автопилотов с 2 инс посчитаешь сам или ткнуть в мягкое носом надо?
Про одновременный оттказ трех сразу - тем более.
еще математика из себя изображаешь..

Nikita> Вот пример того, где и что сертифицировано: Fly Safe! - Москва-Нижневартвск-Москва. Ветер. Грозы.
а читать не пробовал?
Внимательно, а не только искать знакомые буквы.
RNAV есть система area navigation, использующая любые имеющиеся маяки для создания виртуального поля с виртуальными маяками для облегчения удерживания курса (чтоб не надо было считать, а тупо идти по стрелочке. Или по линии, если МФД с картой есть на flight deck-e). То, что на некоторых судах в неё включается жпс приемник, не означает, что эта система под жпс заточена.


Nikita> Так Вы чего сказать-то хотели, господин Петросяускас ?
петросянишь? Впрочем, чего еще ожидать ))

>Что даже в Нижневартовске заходят по GPS ? Да, заходят :D
иногда и некоторые - заходят.
Описанный борт заходил по ИЛС.
Отчасти потому, что на нем тупо НЕТ жпс. И угадайте почему нет и не будет?

Nikita> Цитирую: "А если начинает глючить ИНС, то и её игнорируют".
вместо цитирования себя любимого учитесь читать то, что вам пишут. И благодарите за информацию в сферах, где вы некомпетентны.

Nikita> Ещё смешней. GPS-приёмник стоит копейки. На цену одной ИНС ими можно весь самолёт обклеить снизу доверху.
А теперь расскажите это EASA - пусть там посмеются.
Можете еще FAA рассказать, там тоже посмеются.
Специально для неграмотных троллей: сертификация любой железяки на борту, точнее, модифицированного этой железякой борта - весьма дорогая процедура.
Сертификация железяки для того, чтоб её в принципе можно было ставить на ВС (нет, это отдельно от предыдущего) - тоже весьма дорогое удовольствие. Так что, можете на досуге поинтересоваться стоимостью продуктов для flight deck. Напр, от того же гармина, магеллана, или кого угодно имеющего такие сертификации.


>Насколько я понимаю, в случае когда глючит одна из двух (расхождения в показаниях), от ИНС отказываются и переходят на полёт с использованием средств радионавигации. Не просто-же так возят с собой NAV1/2 и ADF.
Для ВС с МТОМ больше 9.5 тонн/19 паксокресел, сертифицированных для international civil aviation емнис после какого-то года три обязательны стали.
А кат3 ифр без трех независимых автопилотов каждый со своей инс - не давали вообще никогда.

Насчет вор/адф и прочих классических - по крайней мере раньше (лет 15-20 назад), кгда точность ИНС была не очень высокой, на практике считалось, что первый час полета координаты по ИНС более точны, нежели от внешних маяков. После часа полета - уже внешние маяки считались более точным источником информации. Но с приходом gate2gate navigation так понимаю, что подобная вышеописанной точность была б совершенно неприемлемой, так что она явно выше.
А запас дублирующих приборов - да, имеется всегда из соображений безопасности.
   26.026.0
RU Nikita #03.05.2014 14:42  @Bredonosec#03.05.2014 14:09
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Bredonosec> а читать не пробовал?
Bredonosec> Внимательно, а не только искать знакомые буквы.

Вы, как всегда, очень самокритичны.

Bredonosec> RNAV есть система area navigation,

И причём здесь RNAV ? :facepalm: Написано же нормальными латинскими буквами RNAV GNSS.

Bredonosec> иногда и некоторые - заходят.

Вы врёте. По ссылке чётко написано, что в Нижневартовске RNAV GNSS является обычной схемой захода, а вовсе не "иногда и некоторые".

Bredonosec> Отчасти потому, что на нем тупо НЕТ жпс. И угадайте почему нет и не будет?

Гадание это Ваша прерогатива. Нормальные же люди прекрасно знают, что борт, носящий сейчас регистрацию VP-BAN, был изготовлен 20+ лет назад, а именно в 1992 году. Во-времена, когда никакого GPS в гражданской авиации и близко не было.

Nikita>> Цитирую: "А если начинает глючить ИНС, то и её игнорируют".
Bredonosec> вместо цитирования себя любимого учитесь читать то, что вам пишут. И благодарите за информацию в сферах, где вы некомпетентны.

Чего сказать-то хотели, компетентный Вы наш ? :D

Bredonosec> сертификация любой железяки на борту,

"А в Киеве дядька" © не мой

На борту вообще всё сертифицировано. По-Вашему из этого следует, что каждый болтик должен стоить $100000 ? :D
   11.011.0
MD Serg Ivanov #13.05.2014 19:06  @Nikita#08.04.2014 20:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Кот_да_Винчи>> Речь наверняка идет о тех же приемниках дифкоррекции какие уже есть (точнее пока есть) у GPS в РФ.
Nikita> Насколько я в курсе, никаких станций глобальных систем дифференциальной коррекции GPS, и уж тем более принадлежащих правительству США, на территории России нет.
;)

Рогозин: с 1 июня РФ приостанавливает работу американских станций по передаче сигнала GPS

Работа станций будет прекращена окончательно, если переговоры по размещению станций ГЛОНАСС в США не будут завершены // itar-tass.com
 

МОСКВА, 13 мая. /ИТАР-ТАСС/. С 1 июня Россия приостанавливает работу американских станций по передаче сигнала GPS, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.
В случае, если переговоры с США по размещению станций ГЛОНАСС на территории США не будут завершены, работа станций GPS будет прекращена окончательно, подчеркнул он.
Рогозин напомнил, что американская сторона приостановила решение вопроса о размещении на территории США станций системы дифференциальной коррекции и мониторинга ГЛОНАСС, при этом в десяти субъектах РФ станции передачи сигнала GPS работают.
"Поскольку у нас в последние месяцы не было никакого продвижения по аналогичному размещению системы ГЛОНАСС, то времени для разрешения этого вопроса остается до 31 мая. С 1 июня мы приостанавливаем работу этих станций на территории Российской Федерации", - заявил Рогозин.
Вице-премьер сообщил, что сформирована рабочая группа, которая состоит из представителей Роскосмоса, Академии наук и Министерства иностранных дел. "Мы приступаем к переговорам", - сообщил Рогозин, добавив, что на все отведено три месяца.
"То есть до конца лета нынешнего года надеемся, что в ходе этих переговоров будет найдено решение, которое позволит на условиях паритета и пропорциональности восстановить это сотрудничество", - сказал он.
Рогозин подчеркнул, что в противном случае сотрудничество будет свернуто. "Если же нет, с 1 сентября работа этих станций будет прекращена окончательно", - заявил он.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
MD Serg Ivanov #13.05.2014 19:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

СМИ: армейские приемники ГЛОНАСС подготовят к войне

В результате испытаний ученые "научат" устройства отличать шум от полезного сигнала и обходить помехи // itar-tass.com
 

МОСКВА, 18 ноября. /ИТАР-ТАСС/. Навигационную аппаратуру на базе ГЛОНАСС будут тестировать на устойчивость к "глушилкам". Минобороны решило повысить устойчивость системы ГЛОНАСС к помехам, которые могут ставить противники во время боевых действий. Военное ведомство заказало разработку испытательного стенда, который будет имитировать помехи спутниковых глушилок, нацеленных на наземные и авиационные приемники ГЛОНАСС. В результате испытаний ученые "научат" устройства отличать шум от полезного сигнала и обходить помехи.
Как будут испытывать ГЛОНАСС
Испытывать будут устойчивость сигнала при использовании приемника в условиях применения средств радиоэлектронной борьбы, как в фиксированном положении, так и с моделированием полета на высоте до 10 тысяч км со скоростью до 40 тысяч км/ч, пишут сегодня "Известия".
   34.0.1847.13134.0.1847.131
MD Serg Ivanov #13.05.2014 20:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Рогозин: приостановка работы GPS в РФ не скажется на качестве сигнала

Россия сейчас продолжает создание собственной системы геопозиционирования ГЛОНАСС. Ранее Рогозин сообщил, что США отказались размещать на своей территории станцию коррекции сигнала российской системы. Кроме того он рассказал, что Россия с 1 июня приостановит работу 11 наземных станций GPS на своей территории. // ria.ru
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Глава Минпромторга удивился заявлению Рогозина об отключении станций GPS в России

Глава Минпромторга Денис Мантуров выразил недоумение в связи с грядущей приостановкой работы станций GPS на территории России. По его словам, система GPS призвана дублировать российскую систему ГЛОНАСС. Ранее вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил о приостановке работы 11 станций GPS с 1 июня. // lenta.ru
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
MD Serg Ivanov #13.05.2014 20:39  @Balancer#13.05.2014 20:34
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Balancer> Lenta.ru: Россия: Политика: Глава Минпромторга удивился заявлению Рогозина об отключении станций GPS в России
Как обычно ни хрена не поняв.. :)
Решения о приостановке работы станций GPS и запрете на использование российских ракетных двигателей для запуска американских спутников двойного назначения согласованы с правительством России. Об этом агентству "Интерфакс" сообщила пресс-секретарь премьер-министра Дмитрия Медведева Наталья Тимакова.
"Все решения, озвученные Рогозиным, согласованы с правительством и премьер-министром", - сказала Тимакова.
Во вторник вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что Россия с 1 июня намерена приостановить работу американских станций GPS на своей территории, если вопрос о размещении станций ГЛОНАСС в США не будет решен. Кроме того, Москва намерена ввести запрет на использование своих ракетных двигателей, поставляемых в США, для запуска спутников двойного назначения.
Позже в своем микроблоге в Twitter Рогозин уточнил, что приостановка деятельности станций GPS не скажется на качестве получаемого российскими пользователями сигнала.
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
На форуме геодезистов народ в легком ах**: Россия может прекратить работу станций GPS на своей территории | ГЕОДЕЗИСТ.RU

Исходя из того, что в сообщении говорится о ДЕСЯТИ станциях GPS, то, к сожалению, скорее всего речь идет об ограничении внешнего доступа к данным станций Международного ГНСС Сервиса IGS (http://www.IGS.org), которые, прежде всего, используются:
для оценки движения тектонических плит,
поддержания\оценки целостности систем координат IGS\ITRF,
коммерчески это, скорее всего, коснется пользователей систем глобальных коррекций StarFire/Veripos/Fugro, т.к. их владельцам, в силу нашей не менее глобальной секретности, для организации консистентного поля приходилось пользоваться данными не только собственных, но и "открытых" станций.

Можете сами оценить насколько станции на нашей территории важны для мировой науки и мирового сообщества, используя присоединенный файл для Google Earth.

Большей дурости сложно представить.
Осталось раскидать по стране "глушилки" GPS/Galileo/BeiDou сигналов (хотя сдается это я зря сказал - идея для идиотов).

<...>
О каких станциях Наземного Сегмента Контроля и Управления системы GPS на нашей территории может идти речь?
см. присоединенный файл - вот это их GPS OSC.
ГДЕ??? станции КОНТРОЛЯ за GPS?

Разрешите ответить простым присоединенным KML-файлом для что-ни-на-есть суперамерикосовской почти государевой сети постоянно действующих станций CORS, использующих ГЛОНАСС по всему миру.
Т.е. они лошары пользуют нашу систему "в хвост и в гриву", а у нас собственный путь - запретить пользоваться, к слову, их же приемниками, установленными изначально для науки на наших бескрайних просторах, просто из вредности нах... ??? (вопрос риторический, конечно).
 


Нда, "в ответ на западные санкции Россия разбомбила Воронеж" все меньше и меньше походит на шутку.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
US russo #14.05.2014 01:42  @Serg Ivanov#13.05.2014 19:06
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
S.I.> Рогозин напомнил, что американская сторона приостановила решение вопроса о размещении на территории США станций системы дифференциальной коррекции и мониторинга ГЛОНАСС, при этом в десяти субъектах РФ станции передачи сигнала GPS работают.

В глобальной спутниковой навигационной системе (ГНСС) должен быть наземный сегмент контроля и управления. Этих станций в России нет:

Еще существуют относительно независимые ГНСС сервисы, имеющие доступ к данным тысячам станций, обеспечивающее решение гражданских\научных задач, типа IGS\CDDIS\UNAVCO. На территории России таковые мониторинговые пункты GPS (IGS) есть, и НЯП находятся они в собственности российских организаций, например РАН. И аналоги этих пунктов в США присутствуют — те же CORS, которые раздают наблюдаемые в США данные ГЛОНАСС в реальном времени, и которых на территории США куда больше чем пунктов IGS в России: CORS Map

Вот просто один пример, от балды (логи пунктов тут: 404 Not Found)

P467 Site Information Form [показать]


Комментировать умственные и/или моральные качества Рогозина я не буду, и так все понятно.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
russo> Нда, "в ответ на западные санкции Россия разбомбила Воронеж" все меньше и меньше походит на шутку.

Все нормально обычно, russo. Россиянам первый канал объяснит, что в том, что GPS стал работать хуже, виноваты злобные американцы со своими санкциями. Народу не привыкать - поверит. А кто не поверит, с тем поговорят компетентные профессионалы. Так было при СССР, так будет и при позднем Путине.

"Всякий народ заслуживает свое правительство".
   29.029.0
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 
Vale> Россиянам первый канал объяснит, что в том, что GPS стал работать хуже, виноваты злобные американцы со своими санкциями

Простые люди, скорее всего, разницы не заметят. А то что пострадает российская наука, ну и всякие там бурильщики — и фиг с ними, правильно?
   34.0.1847.13134.0.1847.131

+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

russo> Простые люди, скорее всего, разницы не заметят. А то что пострадает российская наука, ну и всякие там бурильщики — и фиг с ними, правильно?

Так какого *уя санкции вводят? Причем не против чиновников а вполне себе по наукоемким вещам типа ГЛОНАСС? Жили без GPS, и сможем дальше прожить, да и альтернативу развивать придется. Так что все в плюс.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Vale> "Всякий народ заслуживает свое правительство".
Так вы Эрнста консультируете? Не знал не знал :)
   34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

russo>Осталось раскидать по стране "глушилки" GPS/Galileo/BeiDou сигналов (хотя сдается это я зря сказал - идея для идиотов).

А по-моему очень хорошая идея, а ещё хорошо бы разбросать глушилки ГПС в Зап. Европе и США. Не все ж им гадить.
   20.020.0
+
+3
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
russo> На форуме геодезистов народ в легком ах**:
Почитал. Вывод - они сами ни хрена не знают.
   30.030.0
MD Serg Ivanov #14.05.2014 09:56  @russo#14.05.2014 02:33
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo> Простые люди, скорее всего, разницы не заметят. А то что пострадает российская наука, ну и всякие там бурильщики — и фиг с ними, правильно?
Скорее наоборот. ГПС неплохо прорекламировал спутниковую навигацию в РФ - пора и честь знать. Будет стимул для развития аналогичных услуг ГЛОНАСС.
Глядишь, по три спутника за раз в землю втыкать перестанут..
пс
Ещё было бы неплохо если США введут загрубление гражданского сигнала на территории РФ в качестве санкций - продажи приёмников ГЛОНАСС простимулируют. ;)
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 14.05.2014 в 10:13
RU MegaEvil #14.05.2014 09:59  @Serg Ivanov#14.05.2014 09:56
+
+1
-
edit
 

MegaEvil

опытный

S.I.> Ещё было бы неплохо если США введут загрубление гражданского сигнала на территории РФ в качестве санкций - продажи приёмников ГЛОНАСС простимулируют. ;)
Чтоб там кто не думал, а стакан наполовину полон да? Главно не унывать.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Serg Ivanov #14.05.2014 10:08  @MegaEvil#14.05.2014 09:59
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Ещё было бы неплохо если США введут загрубление гражданского сигнала на территории РФ в качестве санкций - продажи приёмников ГЛОНАСС простимулируют. ;)
MegaEvil> Чтоб там кто не думал, а стакан наполовину полон да? Главно не унывать.
Стакан наполнять надо своим, а не надеяться что нальют..

Сбой GPS-навигации в небе над Украиной создаёт угрозу безопасности полетов

Росавиация предупредила авиакомпании о сбое GPS-навигации в небе над Украиной. С комментариями для "Вестей ФМ" - гендиректор консалтинговой компании "Инфомост" Борис Рыбак. // radiovesti.ru
 

пс
А загрубление вполне реально - на открытом пространстве в Кишинёве недавно наблюдал как смартофон врёт метров на 200. Раньше такого не было..
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 14.05.2014 в 10:30
RU Serg Ivanov #14.05.2014 10:18  @TEvg-2#14.05.2014 06:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
russo>>Осталось раскидать по стране "глушилки" GPS/Galileo/BeiDou сигналов (хотя сдается это я зря сказал - идея для идиотов).
TEvg-2> А по-моему очень хорошая идея, а ещё хорошо бы разбросать глушилки ГПС в Зап. Европе и США. Не все ж им гадить.
Ну местами уже есть..

Свет-ВСГ / Свет-КУ | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум // militaryrussia.ru
 

В 2014 г. в позиционных районах соединений Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) планируется развернуть современные стационарные средства радиоконтроля и пеленгования источников радиоизлучений «Свет-ВСГ», поставка которых завершилась в декабре 2013 г.©
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 14.05.2014 в 10:24
RU Serg Ivanov #14.05.2014 10:22  @MegaEvil#14.05.2014 05:42
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Vale>> "Всякий народ заслуживает свое правительство".
MegaEvil> Так вы Эрнста консультируете? Не знал не знал :)

Константин Эрнст пытался застрелиться? #эрнст

По неподтвержденным данным генеральный директор Первого канала Константин Эрнст пытался покончить жизнь самоубийством. Пресс-служба Первого канала и врачи комментировать эту информацию отказались. читать далее... // www.aboutru.com
 

:eek:
Статья 110. Доведение до самоубийства
Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до пяти лет.
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 14.05.2014 в 10:27
14.05.2014 10:33, MegaEvil: +1: Тонко! Порадовал
RU MegaEvil #14.05.2014 10:32  @Serg Ivanov#14.05.2014 10:22
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Vale>>> "Всякий народ заслуживает свое правительство".
MegaEvil>> Так вы Эрнста консультируете? Не знал не знал :)
S.I.> Константин Эрнст пытался застрелиться? #эрнст | Новости России
S.I.> :eek:
S.I.> AZ Design Corp. - разработка надежных баз данных
Какой ужас! Полагаешь Vale постарался???
Кстати почитал его посты про демократию в Латвии, и знаешь несмотря ни на что зауважал. (не кидайтесь какашками) Он конечно не всегда адекватен , и часто субъективен и пристрастен во мнении , но принципы у него есть и они неплохие.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU MegaEvil #14.05.2014 10:36  @Serg Ivanov#14.05.2014 10:08
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

S.I.> Стакан наполнять надо своим, а не надеяться что нальют..
Эхх все разом не потянем. А нужно много. Мне кажется самое главное это развиваться. Но с этим в обозримом будущем могут быть проблемы. Замкнутый круг в общем.
   34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Serg Ivanov #14.05.2014 10:45  @MegaEvil#14.05.2014 10:36
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
MegaEvil> Замкнутый круг в общем.
Спираль. Или вверх или вниз.
Но.. "Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее".
   34.0.1847.13134.0.1847.131
Это сообщение редактировалось 14.05.2014 в 11:08
MD Serg Ivanov #14.05.2014 16:34
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ГЛОНАСС добрался до Ирана

Власти Ирана согласились установить на своей территории оборудование для уточнения характеристик российской навигационной системы // izvestia.ru
 

«Иранская сторона выразила готовность обеспечить установку станций дифференциальной коррекции и мониторинга (СДКМ), а также квантово-оптической системы на иранской территории в обеспечение системы ГЛОНАСС», — говорится в протоколе заседания группы от 10 апреля (встреча проходила в Тегеране).

СДКМ улучшает точность определения координат системой. Чем больше СДКМ работают в разных частях мира, тем лучше обстоят дела с точностью ГЛОНАСС. Принцип действия СДКМ прост: на борт спутников нужно закладывать как можно более точные эфемериды — координаты этих спутников. Чтобы получить их, нужно построить как можно более полную модель, учитывающую массу факторов, вплоть до влияния на космический аппарат солнечного ветра. Задача такой модели — с точностью до сантиметра определить, где будет спутник через несколько суток. Входными параметрами для построения такой модели являются данные о реальном движении спутника. Для того чтобы такие данные получать, нужно видеть, как аппарат движется, и смотреть, как расчетная модель согласуется с реальностью. Поэтому наблюдать нужно из наибольшего количества точек на поверхности Земли.



Читайте далее: ГЛОНАСС добрался до Ирана - Известия
   34.0.1847.13134.0.1847.131
MD Serg Ivanov #14.05.2014 16:38
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Точность GPS снизится на 1–2% из-за отключения станций в России

Правительство РФ ввело в отношении GPS меры, аналогичные тем, что власти США ввели в отношении ГЛОНАСС // izvestia.ru
 
   34.0.1847.13134.0.1847.131
1 55 56 57 58 59 60 61

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru