Почему молчит Россия?

3X> где предпосылки что какие-то условия будут выполняться?
Условия надо создавать, а не требовать. Не давать хунте установить контроль над страной. Троллить по всем направлениям. Сталкивать лбами всех недовольных. Провоцировать и поддерживать любые сепаратистские движения, не важно кто и с какой целью. Возможны диверсии на газопроводах. Заставлять ЕС толкать Украину к уступкам.

korneyy> Особенно если понимать, что Зурабов никто и звать никак.

У нас все чиновники такие.

Floyd> Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: На Украине заметили 15 КамАЗов с подкреплением для ополченцев

Луценко - этот тот хмырь, что аж в январе первый про "войну с Россией, войну с Кремлём!" кричал? И "уезжайте в свои собачьи норы, в свой Харьков, в свой Луганск!" это же тоже он?

Значит в самом лучшем случае вместо 15 камазов была одна "Газель", а скорее и того не было.

Гражданин голову совсем пролюбил, необратимый передоз печеньками.

chk19> Давайте так: а что вообще Россия хочет от Украины? Я считаю так:
Украины сейчас, по-факту, больше нет. Есть экономически агонизирующая территория, обострённая сторонниками отделения на востоке.
Договариваться там просто не с кем. Во-первых, обязательства не выполнят, во-вторых, если даже захотят выполнить - просто не смогут.

chk19> Но если будет ОТКРЫТАЯ силовая поддержка повстанцев без международного одобрения, то это будет очень большая ОШИБКА ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ, за которую придется сильно расплачиваться.
Если такой поддержки не будет - то ещё хуже. Если ЮВ проиграет - в РФ прибудет дохрена обозлённых и привыкших убивать беженцев. Если выиграет - ВВП на фоне победителей будет смотреться трусливым чмом. Лебедь на приднестровье чуть в президенты не выехал.

Floyd> Это что за новости такие? На уровне сплетен на ловочках или в бложиках, если последнее, то можно ли ссылку?

Почему на лавочках? я еще по лавочкам не кантуюсь, не дорос еще до пенсии. За рюмкой чая.

Floyd> Интересно все же, что там "тип" наговорил.

Ну, что тип может наговорить. Нет ли желания применить былые навыки на малой родине и тэ-пэ.

16-й> Почему на лавочках? я еще по лавочкам не кантуюсь, не дорос еще до пенсии. За рюмкой чая.
Да я в общем то образно, была бы ссылка почитал.


16-й> Ну, что тип может наговорить. Нет ли желания применить былые навыки на малой родине и тэ-пэ.
Без какого либо статуса, в смысле в случае ранения или не дай бог ...

Kosh> В добавок за чей счет будет восстанавливаться промышленность, инфраструктура и жилой фонд который сейчас ломают нац.гвардия и ВСУ?

Не беспокойся, на твои плечи не ляжет.
В любом случае ляжет в виде обустройства границ, усиление группировки войск(наших и Белоруссии), приём беженцев из ДНР...

ReST> Не беспокойся, на твои плечи не ляжет.

Хочу тебе напомнить что Украина не Сирия, зимой там холодно. Думаешь Киев в случае своего успеха будет тратиться на ремонт?

>приём беженцев из ДНР...

А беженцев и не было пока артилерией и авиацией города окучивать не стали, это о соплежуйстве кстати...

ReST>> Не беспокойся, на твои плечи не ляжет.
Kosh> Хочу тебе напомнить что Украина не Сирия, зимой там холодно. Думаешь Киев в случае своего успеха будет тратиться на ремонт?
В любом случае, не отдаст Киев Юго-Восток без боя.

ReST> В любом случае, не отдаст Киев Юго-Восток без боя.

И по этому чем больше сейчас тянуть резину, тем больше проблем, в том числе и экономических, получаем потом.

SkyGuard73> Я фаломорфирую с вас люди. Гуманизм стал настолько чужд в современном обществе? Цинизм и меряние всего выгодой выжрет нас изнутри.
а почему спрашиваешь только с России и россиян?Почему бы не спросить с главного оплота свободы и демократии?Да будь это Ливия то ее бы уже вбамбливали в любовь к своему народу или будь Россия то всем миром бы кричали и принуждали бы ее к тому самому миру.Так что все достойны

AndreySe> а почему спрашиваешь только с России и россиян?Почему бы не спросить с главного оплота свободы и демократии?

с оплотом демократии настолько все ясно что и говорить не о чем. Действовать надо. Главное только чтоб свои не подводили...

MegaEvil> bobik_57 - Вклад Владимира Владимировича в дехунтизацию Украины будет определяющим
КИТЮП МОЛЧИТ

К.д.В.> с оплотом демократии настолько все ясно что и говорить не о чем. Действовать надо.

Я не спрашиваю почему должна именно Россия действовать,я лишь намекаю что силы приложенные к остановлению кровопролития не пропорциональны.России нужно напряжение всех сил и всех граждан чтобы остановить бойню,а Вашингтону нужно лишь сделать окрик.Так же и Европе достаточно лишь рыкнуть и все закончится.Но что то миротворцы не спешат,а даже приветствуют продолжение АТО.Так почему Россия должна разгребать этот завал не ею устроенный,да еще по плану предусмотренному заказчиками этой бойни?Вот именно Россия может и должна,но она в праве выбирать время и место.Нельзя кричать что мы сливаем,что там гибнут,сколько можно...не Россия в этом виновата,но ее действия приведут к новым жертвам.Это же понятно что миротворческая операция с российской стороны приведет к жертвам по обоим сторонам конфликта и странам.Кому это надо,вам,мне,россиянам,украинцам?И если у России святой долг вмешаться в это дело,да еще и с кровопролитием,то придется подождать для "верного" времени,"...будет страшно,а ты жди".Я понимаю что это возможно бессмысленное занятие ждать когда Европа/Америка скажут свое "фи" и все прекратиться,просто импонирует то что если это случиться то не погибнут ни россияне,не украинцы.Если России вступать то будут еще жертвы и уже точно наших российских ребят.
Я понимаю что сейчас в сердцах бьет набат и на повестке похоже новый лозунг "посади дерево,построй дом,вырасти сына,убей нацика",ног убивать то придется не нам на форуме,а другим и им же там гибнуть.Да и на той стороне,кого придется убивать не все ведь псы,погибнут простые люди.
На мой взгляд ополченцы сами справятся,при нашей помощи и поддержке и при условии что сами жители Донбасса примут таки участие в своей судьбе.

AndreySe> На мой взгляд ополченцы сами справятся,при нашей помощи и поддержке и при условии что сами жители Донбасса примут таки участие в своей судьбе.

Как раз такое не вмешательство порождает лишь новые жертвы. В том числе и Россиян, выше кто-то приводил статью о переправки 200х на Родину.

Floyd> Как раз такое не вмешательство порождает лишь новые жертвы. В том числе и Россиян, выше кто-то приводил статью о переправки 200х на Родину.
я понимаю,это наши граждане,но вы понимаете что это не Путин их туда послал?Они сами поехали,по зову сердца.Что вы скажите по поводу наших добровольцев помогавших бурам,испанцам,да хоть в Сирии.Они там гибли и многих даже домой в гробах не вернули.Но это был их выбор,он не подлежит осуждению или сомнению.Я сам бы встал на сторону Стрелкова,но только потому что мне импонирует этот человек.Готов ли я встать на сторону Донбасса?Не уверен,потому что Донбасс еще по сути никуда не встал.Многие ли из нас поспешили записаться добровольцами в Чечню помогать гибнущим там русским?
Я уже сказал что понимаю и принимаю этот священный долг по защите всего русского,но для этого все русские должны подняться,не только с оружием в руках,но и все от офисных хомячков до олигархов,потому как потом будет маленькая жопа.А кричать Путин посылай войска там люди гибнут это самое простое и ничего не требует от кричащего.Но там среди наших солдат наши же дети и отцы или братья.Вы отдаете себе отчет что они могут погибнуть?Если есть вариант тупо закидать искандерами издали без потерь для нашей стороны то я за такой вариант.Но по правилам войны победа это когда сапог пехотинца топчет брусчатку поверженной чужой столицы.Хоть кому то ,но придется это сделать.

AndreySe> Но там среди наших солдат наши же дети и отцы или братья.Вы отдаете себе отчет что они могут погибнуть?

А для чего тогда нужна армия, если в интересах сраны должны сражаться добровольцы?

PS: Я исхожу из того что в Донецке из 35 - 31 труп гражданина РФ. Если их действия не в интересах государсва, то нефиг их туда было отправлять и снабжать необходимым. Если же, не смотря на аморфность местного населения, государство по прежнему придерживается подобной тактики, то кто собственно виноват в том что происходит? И кто множит жертвы?

Floyd> А для чего тогда нужна армия, если в интересах страны должны сражаться добровольцы?

В Испании в 1936 тоже сражались добровольцы. И если бы у нас с Испанией была общая граница, республиканцы бы победили.

Стратегически сковав укроармию у Славянска, ополчение дает возможность укрепить тыл, разблокировать границу с Россией, создать ударную группировк у в тылу. А потмо настанет черед взять гнездо кощея -Днепропетровск.

Floyd> А для чего тогда нужна армия, если в интересах страны должны сражаться добровольцы?
"пускай наносит вред врагу не каждый воин,но каждый в бой иди,а бой решит судьба..."
Сможешь обосновать понятную причину солдатам за что они должны сейчас рискнуть жизнями и погибнуть?Даешь гарантию что пока они там будут помогать Новороссии,здесь в стране не возникнет "болотная площадь" потому что санкциями задавили и лишили россиян привычных радостей жизни?
Не все так просто,в Афган как то уже вломились,за тем самым священным долгом.В данном случае война не нами раздутая и начатая и движет только помочь русским и "обезопасить границы и бизнес". Решение серьезное,кто мы такие чтобы принимать его на эмоциях?Давайте хоть референдум проведем и убедимся что большинство населения поддержит этот писец который потом наступит.Или всем миром против мирового зла или нах этот базар разводить.

AndreySe> "пускай наносит вред врагу не каждый воин,но каждый в бой иди,а бой решит судьба..."
AndreySe> Сможешь обосновать понятную причину солдатам за что они должны сейчас рискнуть жизнями и погибнуть?

Пусть кто-нибуть лучше обоснует причину по которой эту бучу затеяли, подставили кучу не в чем не повинных людей и тех кто счел своим долгом туда отправиться. Зачем это все? Что бы слить? Или дожаться пока Укры расфигачат всю инраструктуру, кому потом от этого станет легче? Думаешь той же России?

Floyd> Пусть кто-нибуть лучше обоснует причину по которой эту бучу затеяли, подставили кучу не в чем не повинных людей и тех кто счел своим долгом туда отправиться.
А вот это хороший вопрос,мне вот кажется что Стрелков спутал все карты не только хунте,но и России.Мы же все здесь сидели и подсчитывали сколько дней/месяцев до краха.
Floyd> Думаешь той же России?
какой России,вот этой?

Pavel Shehtman @PavelShehtman · 23 ч

В Химкинском лесу сегодня в 18.00 митинг в поддержку Украины. Будем собирать средства на броники ребятам из батальона Ляшка. Макс. ретвит.

 

Я об этом и говорю,готовы ли россияне встать как один на "смертный бой"?Враг не только на Украине

Floyd> PS: Я исхожу из того что в Донецке из 35 - 31 труп гражданина РФ. Если их действия не в интересах государсва, то нефиг их туда было отправлять и снабжать необходимым.
не отправляла ихх Россия,сами поехали,на свой страх и риск,на свои деньги,со своими брониками.

Floyd> Если же, не смотря на аморфность местного населения, государство по прежнему придерживается подобной тактики, то кто собственно виноват в том что происходит? И кто множит жертвы?
государство думаю точно рассчитало свои действия.В действительности мы все скоро узнаем что либо Россия реально слилась или ее сольют всем миром,либо мы одолеем всех врагов,не смотря ни на что.