[image]

Почему молчит Россия?

Флуд, флейм и аналитика на тему горячей поддержки Новоросии
 
1 30 31 32 33 34 165
RU SkyGuard73 #09.06.2014 12:55  @39 rus#07.06.2014 00:54
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

3.r.> Я постоянно читаю на форуме комменты наших американских форумчан, которые жаждут российского военного втожения на Донбасс.
Правда что ли? И где же эти комменты? Вот я как то комменты о поддержке ополченцев вижу, а о вводе нашей армии не наблюдаю.
3.r.> Я в репортажах наших журналистов на Донбассе вижу огромное количество праздно шатающихся тамошних местных мужичков, которые почему-то шарахаются по городам и весям без оружия и не воюют. На Донбассе проживает 10 миллионов человек, грубо треть - мужики. Ну и где эта треть?
А кто ж там воюет то? Тоже веришь в over9000 российских наемников и батальоны чеченов?
3.r.>А если вам хочется, наши американские форумчане да и российские тоже, поезжайте на Донбасс, берите в руки оружие и подставляйте свои головы под бандеровские пули и снаряды. Пока всё мужское население Донбасса не возьмёт в руки оружие и станет воевать нашим войскам там делать нечего. Только снабжение всем что необходимо. Не надо хаить Путина, во внешней политике он умница, всё делает верно.
А народ там есть, там крайне не хватает оружия, обмундирования и финансов. И никакая добровольная помощь поддержку государства не заменит. А для поставок оружия и амуниции никакой ввод войск не нужен. И вот этого как раз и нет. Так что резиновое изделие №2 твой путин, поддержки ополчения нет, зато спонсирование профашисткого и антироссийского кукуевского режима есть.
1. Если бы у нас было оружия в достатке, то только Славянское ополчение насчитывало бы несколько тысяч бойцов.
2. Если бы мы имели возможность не только вооружать (а также одевать и обувать) воинов, но и материально поддерживать их семьи хотя бы на уровне средней местной зарплаты (а ведь дюди приходят рисковать жизнью!), то в Славянске у нас была бы уже дивизия и стояла бы очередь за оружием.
3. Если бы у нас был тыл (а для воюющей армии он совершенно необходим), то у нас уже шла бы мобилизация, которая дала бы десятки тысяч бойцов - и люди, до сих пор работающие (а не лежащие на диване, как великое множество "офисного планктона" мегаполисов России, давно забывших, что такое труд на промышленных предприятиях и в добывающей отрасли), массово и с готовностью на нее явились бы.
Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло. Сейчас их очень много, а у нас нет ни оружия, ни обуви, ни формы, чтобы можно было поставить их в строй.
 

Сводки с Юго-Восточного фронта - Страница 64 - Разговоры обо всём (ФЛУД)

Страница 64 из 66 - Сводки с Юго-Восточного фронта - отправлено в Разговоры обо всём (ФЛУД): Вчера похоронили Сергея Ждановича из Электрогорска. Погиб на донецкой земле. Воевал в Афганистане и Чечне, был инструктором в центре ФСБ. Несколько лет возглавлял Ногинское городское отделение "Боевого братства". Вечная память. P.S.  Были камеры Россия-24 и 1-го канала. Снимали, разумеется, материал в эфир не пошел. // forum-antikvariat.ru
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> задача Москвы не в том, чтобы добиться независимости ДНР и ЛНР, а в том, чтобы вынудить Украину стать федерацией
3X> чем в данный момент вынуждают укр федерализироваться?
3X> спонсирую АТО, поощряя разрушение городов, не имея четкой позиции кроме "мы исключительно за мир во всем мире" - когда уже летят бомбы и даже залетают через границу - как-то выглядит глупо, не для зимбабве, для большой страны претендующей на нерегиональный статус
России нужно сохранение статус-кво до тех пор, пока Киев не протрезвеет и не поймет безвыходность своего положения, поэтому Москва действует сообразно обстановке. Тратит столько ресурсов, сколько нужно. Соответственно, изменение баланса в сторону Киева требует от Москвы приложить такое количество усилий, которое вернет статус-кво. Именно поэтому сразу же после обострения ситуации к ополченцам двинулось масштабное подкрепление из «добровольцев» из России. Украинские официальные лица сообщают о неоднократном прорыве государственной границы. «У на1 есть все основания утверждать, что направление российских террористов на территорию Украины осуществляется под непосредственным контролем российских спецслужб. Нет иллюзий - агрессия продолжается», - заявил Даниил Лубкивский. О прибытии подкрепления говорят и сами ополченцы. «На нашу территорию прибыл добровольческий спецназ из дружественного государства6! Количество спецназовцев огромное! Более того, на территорию ДНР из третьих стран прибыли переносные комплексы Стингер, модернизированных для борьбы с самолётами, вертолётами3!». Российские пограничники, конечно, утверждают, что никаких пересечений не было, однако факты говорят сами за себя - украинский блицкриг захлебнулся, Донецк до сих пор не взят. Пережившая крайне непростые моменты ДНР продолжает сопротивляться.
 
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Илия

аксакал

Илия>> Отторжением Крыма Россия сделала Украину очень надолго заклятым другом.
t.> С базой США в Крыму было бы лучше?

Я озвучиваю факт, просматриваю паблики свидомых, у них там подавляющие большинство считает, что Крым они вернут. Крым - этап многоходовой комбинации. Он имел полностью позитивный смысл, если бы подобное продолжилось и в Новороссии. А то, что сейчас происходит, какие-то полумеры.
   1414
+
+12 (+13/-1)
-
edit
 

b_santa

втянувшийся

Илия> Я озвучиваю факт, просматриваю паблики свидомых, у них там подавляющие большинство считает, что Крым они вернут.
Крым они уже вернули
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+5
-
edit
 

baroque

опытный

Илия> Я озвучиваю факт, просматриваю паблики свидомых, у них там подавляющие большинство считает, что Крым они вернут.
Всё это уже было. Скучно. Грузины до сих пор "возвращают" Абхазию и ЮО.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Floyd

аксакал

Илия> Крым - этап многоходовой комбинации.
Да нет никакой "многоходовки", это был экспромпт на фоне тотального провала. И вернуть его, ну как бы это сказать, политически самоубиться головой об стену. Новороссия вызывает кучу вопросов, а уж в случае с Крымом это будет полный абзац.
   3.0.183.0.18
+
-
edit
 

Илия

аксакал

Илия>> Крым - этап многоходовой комбинации.
Floyd> Да нет никакой "многоходовки", это был экспромпт на фоне тотального провала. И вернуть его, ну как бы это сказать, политически самоубиться головой об стену. Новороссия вызывает кучу вопросов, а уж в случае с Крымом это будет полный абзац.

Все не так. Возврат Крыма (или что-то типа того) готовился к 2015 году, к выборам, экспромт пошел из-за майдана, раньше времени начавшегося. Почему он начался раньше, я не в курсе. Впрочем, вы еще верите, что Пу и Янык что-то сами решали? Я постил статью уже, в большинстве вопросов я с автором согласен.
Е. Гильбо.

кто с кем и за что воюет на украине?    евгений гильбо,украина, стрелков, славянск    / евгений витальевич гильбо: сайт "Мировой кризис"

Кто с кем и за что воюет на Украине?, Какие ЧВК воюют на Украине? Интересы каких корпораций за ними стоят? Кто такие Стрелков и Бородай? Может ли Путин влиять украинскую на ситуацию? Сколько останется на Украине населения? Нужна ли Вам правда о ближайшем будущем? // worldcrisis.ru
 
   1414
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор

Floyd> Да нет никакой "многоходовки", это был экспромпт на фоне тотального провала.
А что до Крыма тотально провалилось?
Если речь об Украине, то какая реальная польза была России от Украины все годы до. Украина поддерживала политику России или сотрудничество было России выгодно экономически?
Могу вспомнить только ВМБ в Севатополе с кучей дуратских ограничений
   
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

Илия> Все не так. Возврат Крыма (или что-то типа того) готовился к 2015 году, к выборам, экспромт пошел из-за майдана, раньше времени начавшегося. Почему он начался раньше, я не в курсе. Впрочем, вы еще верите, что Пу и Янык что-то сами решали?

Как данная теория зсговора объясняет стротельство НИТКИ в Ейске
   
RU Oleg_Oleg #09.06.2014 18:10  @korneyy#09.06.2014 12:42
+
+3
-
edit
 
korneyy> :)
korneyy> Новости 09 Июня 2014 года:

Ляшкин-Ляшкин,ну с каких пор мнение 3.14дораса стало чем то серьезным,да их и слушать то стремно.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
RU Massaraksh #09.06.2014 19:14  @drsvyat#09.06.2014 18:05
+
+2
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
drsvyat> Как данная теория сговора объясняет строительство НИТКИ в Ейске?
Отвлекающий манёвр. :D
   30.030.0
+
+11
-
edit
 

Floyd

аксакал

Илия> Все не так.
Илия> Е. Гильбо.
Илия> кто с кем и за что воюет на украине?    евгений гильбо,украина, стрелков, славянск    / евгений витальевич гильбо: сайт "Мировой кризис"

Кто-нибудь кроме меня это прочел? Мне одному кажется что автор наркоман со стажем?
   29.029.0
09.06.2014 23:45, SkyGuard73: +1: Я прочел, он не наркоман, бабло рубит на своих лекциях, а выдуманное интервью просто рекламка

Mr.Z

опытный

Floyd> Кто-нибудь кроме меня это прочел? Мне одному кажется что автор наркоман со стажем?
Слегка душевнобольной. С маниями величия и преследования одновременно.
   
US SkyGuard73 #09.06.2014 23:52
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Теперь, как мне кажется, можно в общем виде понять — почему на Донбассе шахтеры не встают и не идут с отбойными молотками на танки. Нет той организационной базы, на которой можно выстроить армию Новороссии. Отсутствуют структуры, задачей которых является мобилизация, подготовка, вооружение, тыловое обеспечение, боевое слаживание, создание родов войск и так далее. Всем этим нужно заниматься, для этого нужны специалисты и деньги. Нужно оружие, нужны политработники, нужны тыловые структуры, нужна нормальная и предсказуемая финансовая система, позволяющая маневрировать.

В связи с этим возникает ответ на другой вопрос, который тоже активно поднимается — о вводе российских войск. Сам по себе ввод войск — крайняя мера, которая может и должна применяться в ситуации полного коллапса и невозможности использовать другие, непрямые, методы воздействия на обстановку.

То, что Россия никак не ведет работу по непрямому влиянию на ситуацию, ведет к такому коллапсу. Можно предположить, почему так происходит — в Москве нет понимания, а точнее, согласия внутри олигархическо-компрадорской верхушки российской власти по поводу наших целей, которые мы преследуем на Украине. Отсюда полное отсутствие политики, за которым следует безвольное течение за обстоятельствами. Авось выплывем.

Субъект политики отличается от объекта тем, что способен проектировать кризисы, разрешение которых он ведет в свою пользу. Объект политики — тот, кто участвует в чужих кризисах, не умея или не имея возможности проектировать свои.

Украинский кризис — демонстрация возможностей нашей власти. Целью кризиса, который спроектирован США, является создание условий для выдавливания России с европейского рынка. Газовый рынок, который не является глобальным, наименее защищен от передела политическими методами. Однако не нужно обольщаться — вытеснив Россию с газового рынка Европы (а точнее, вынудив ее подчиниться требованиям Третьего энергопакета), ее очень быстро подвинут и на других сегментах европейского рынка. Для нашей экспортоориентированной экономики это станет катастрофой и выльется в схлопывание целых отраслей, массовой безработицей и тяжелейшим социальным и экономическим кризисом. Мюнхенскую речь Путина и наше стремление к «многополярному миру» после этого можно будет смело сдавать в архив.

В общем-то, понимание этого в российском руководстве есть, и этим и можно объяснить ожесточенную схватку, которая сейчас развернулась между «башнями Кремля». На поверхности эта схватка очевидна шараханьями в украинском вопросе. Еще три месяца назад население Юго-Востока Украины было для нас «соотечественниками», однако теперь даже массовые убийства мирных жителей не вызывают никакой реакции из Кремля. Не потому, что кто-то «сдал» или «слил». Потому, что идет схватка, и не до таких мелочей. Вопрос решается просто — за счет какой из «башен» будет решен вопрос в случае поражения.

Это говорит о том, что наша правящая верхушка уже смирилась с поражением и готовит жертвенного барана на заклание из своей среды. Внутри нее нет не просто согласия, внутри нее нет готовности бороться за свои консолидированные интересы, главным признаком которых являются государственные и национальные интересы страны. Раз так — мы получаем прекрасное подтверждение тому, что наша власть не отождествляет себя со страной и народом. К сожалению для тех, кто профессионально любит власть, это опровергнуть крайне сложно. Все пафосные слова о национальном возрождении разбиваются о нежелание объединить свои корпоративные и групповые интересы с государственными. Лозунг нашей элиты остается на уровне блатного «Умри ты сегодня, а я — завтра». 90 годы никуда не делись — уголовники пришли во власть, но не перестали быть уголовниками. Отсюда и уголовная психология.
 

Два вопроса

Я не слежу очень тщательно за комментариями в блоге, но заметил, что существуют два вопроса, по которым имеется весьма стойкое заблуждение — что не позволяет… // el-murid.livejournal.com
 
   35.0.1916.14135.0.1916.141

US SkyGuard73 #09.06.2014 23:56
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

1. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.

2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более в Путина, поскольку у меня нет задачи орать "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде, но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве ориентированные на Запад по совокупности стали доминировать над теми кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.

3. Скорее всего вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.

4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.
....
12. Вариант со срочным накачиванием группы Стрелкова всем необходимым и продолжением уклонения от официального вступления в столкновение - менее предпочтителен. Суть "поводка" на котором Запад держит Кремль в частности в том, что никакой реальной помощи Донбассу безнаказанно оказывать не дадут. И поэтому по внешнеполитическим последствиям косвенная помощь скорее всего окажется в одну цену или даже дороже прямой. Хотя если кому-то нужно зажмуриться, то хорошо, зажмурьтесь и помогите так. Но только в реально полном объеме. При этом Россия не будет иметь в случае успеха статуса победителя, который критически важен для развязывания всего этого узла. Напомню еще раз - Победителя не Судят, Побежденный платит дважды, трижды и сколько раз попросят. Со времен Марка Фурия Камилла тут ничего не изменилось.
 

Больше по ссылке

Превосходный коллективный анализ ситуации с Новороссией:

Вся западная стратегия полностью базируется на презумпции трусости кремля. Оригинал взят у ur_2222 в Превосходный коллективный анализ... От себя добавил прогноз про… // slsirk3.livejournal.com
 
   35.0.1916.14135.0.1916.141
Это сообщение редактировалось 10.06.2014 в 00:02
10.06.2014 00:21, 3X: +1
US SkyGuard73 #10.06.2014 00:00
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Как они смеют просить нас о помощи? Вы видели хотя бы один серьёзный митинг в Киеве после случившегося в Бабьем яру? В Днепропетровске в гестапо сидят сотни бойцов Сопротивления, но где остальные жители миллионного города? Молчат. Так зачем мы должны им помогать? Сейчас, вот, Юнкерсы бомбят Запорожье. И что, много запорожцев вышло на улицы, присоединилось к внезапно начавшемуся восстанию местных патриотов? Да никто не вышел, кроме нескольких сотен добровольцев. Остальные попрятались по домам. Вы слыхали по радио вчерашнее обращение Ковпака? Слышали, как он сетует, что народ не активно идет в партизаны? Так почему мы за них должны воевать, раз они сами этого не хотят?
Мы ни в коем случае не должны вмешиваться в ход восстания. Такой и только такой вывод можно сделать из анализа сегодняшних новостей в "Комсомолке". Ну и что, что партизаны вывешивают всюду флаги СССР? Будто это нас, простых советских тружеников, должно волновать.
Вы понимаете, что будет, если Генштаб таки начнет операцию по освобождению Украины? Вы понимаете, как это всколыхнет цены на солярку? А у меня, между прочим, ремонт в одной комнате до конца не доделан. А если цены взлетят, то барыжить будет труднее и всё, прощай ремонт как минимум на несколько месяцев.
- Эй, Аннушка, - воскликнул завсклада 3-го ремонтного цеха Ново-Тагильского металлургического завода им. В. И. Ленина Петр Михалыч, закрыв свежий выпуск "Комсомольской Правды", - поди-ка сюда! - Подай-ка мне ещё этих вкусных баранок, да завари чаю!
Петр Михалыч искренне надеялся, что Сталин не начнет операцию по освобождению Украины. В июне у него была запланирована поездка в Ялту, которую несколько месяцев назад освободил Толбухин. Прорыв фронта и дальнейшее наступление РККА вносили в его планы неопределенность. И грозили задержкой зарплаты. А Крым и так наш.
 
   35.0.1916.14135.0.1916.141

+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

Илия>> кто с кем и за что воюет на украине?    евгений гильбо,украина, стрелков, славянск    / евгений витальевич гильбо: сайт "Мировой кризис"
Floyd> Кто-нибудь кроме меня это прочел? Мне одному кажется что автор наркоман со стажем?
Аозможно, но мне понравился один вопрос
А Вы не задумывались, что если суверенная Украина просуществует ещё пару лет, РФ просто развалится и большинство территорий присоединятся к более успешному славянскому государству?
 
В ЖЖ есть пост на ту же тему одного альтернативно мыслящего - oleg_leusenko: Что делать Украине с российскими мигрантами после краха России? теперь этот вопрос, прям поветрие какое-то... странное правда очень... и главное когда все это написано - прошлая осень и нынешняя весна...
   35.0.1916.11435.0.1916.114
RU MegaEvil #10.06.2014 02:29  @Serg Ivanov#09.06.2014 14:00
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный


S.I.>>> задача Москвы не в том, чтобы добиться независимости ДНР и ЛНР, а в том, чтобы вынудить Украину стать федерацией
Серж, ну уши же вянут от такой "новости". Явно укры стараются.
   35.0.1916.11435.0.1916.114
+
+4
-
edit
 

vvk

новичок
S.I.>>>> задача Москвы не в том, чтобы добиться независимости ДНР и ЛНР, а в том, чтобы вынудить Украину стать федерацией
MegaEvil> Серж, ну уши же вянут от такой "новости". Явно укры стараются.
Видя реакцию наших, даже опасаюсь, что на предстоящих переговорах наши будут принуждать ДНР и ЛНР быть в составе Украины уже почти в "федеративном" смысле Порошенко (т.е. только местные выборы (все тех же старых олигархов) и "особый" статус русского языка (тоже фактически никакой)). Декларировать будут много чего, а реально на практике сведут к чему-то такому. А нас будут убеждать, что это и есть мудрый компромисс, почти победа...
Хотя все же еще надеюсь на лучшее...
   11.011.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

Илия> Впрочем, вы еще верите, что Пу и Янык что-то сами решали? Я постил статью уже, в большинстве вопросов я с автором согласен.
Илия> Е. Гильбо.
Илия> кто с кем и за что воюет на украине?    евгений гильбо,украина, стрелков, славянск    / евгений витальевич гильбо: сайт "Мировой кризис"

Простота хуже воровства. Кого я больше либерастов и ура-патриотов не люблю - это идейных наивных людей. Зачем вы как меленький ребенок всякие какашки в рот тянете и другим предлагаете? Пипец, worldcrisis.ru "авторитетный источник"... Может вы и есть этот Гильбо?
   35.0.1916.11435.0.1916.114
Это сообщение редактировалось 10.06.2014 в 04:19
+
+4
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес


Илия>> Е. Гильбо.
Илия>> кто с кем и за что воюет на украине?    евгений гильбо,украина, стрелков, славянск    / евгений витальевич гильбо: сайт "Мировой кризис"
TT> Простота хуже воровства. Кого я больше либерастов и ура-патриотов не люблю - это идейных наивных людей. Зачем вы как меленький ребенок всякие какашки в рот тянете и другим предлагаете? Пипец, worldcrisis.ru "авторитетный источник"... Может вы и есть этот Гильбо?

Гильбо редкостный гад. Не читал его писульки по украине, но по более ранним писулькам знаю что он недалеко ушел от Валерии нашей Ильиничны.
   
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
3.r.> В Осетии все осетины стали воевать с грузинами.

Окститесь. :)
   29.029.0
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
3.r.>Тамошние местные мужички воевать не хотят.

Товарищ, вы читаете, что вам пишут?
   29.029.0
US anybody #10.06.2014 09:08  @Jurgen BB#08.06.2014 00:39
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Barbarossa> Наш ВВП элиту предупреждал, за полгода до майдана, чт об она бабло выводила из европий и америк. Кто не внял ссзб.

Думаю, светлейшему на следующее утро через тумбочку ;) объяснили, что ссзб--- он сам. ;)
   29.029.0
+
+1
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
digger> НАТО само разрушило послевоенный мир,теперь можно захватывать территорию с пользой для себя.Донбасс - жирный кусок и 10 миллионов населения.

Признаться, я думал, я один до этого дошёл. :)
   29.029.0
1 30 31 32 33 34 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru