-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vo/vodapitevaya/wp-content/uploads/2013/09/128x128-crop/solnechnaya-energiya-1.jpg)
Постиндустриальное общество — возможен ли прогресс децентрализации?
Перенос из темы «Общество будущего - недалекая победа коммунизма»Теги:
Дем
Iva> Смыслов бить соседа может быть много.
Iva> Натуральное хозяйство было при Среденвековье и желающих пограбить было много.
Сосед не дурак - сделал так что его вещи только у него работают. Хайтек индивидуального изготовления однако.
Iva> Не говоря уже про более "высокие"(нематериальные) мотивы - показать власть, силу, поиздеваться ради собственного удовольствия.
ну вот с таким - бороться надо. Ибо таким желаниям у разумного существа - места быть не должно.
Iva> Натуральное хозяйство было при Среденвековье и желающих пограбить было много.
Сосед не дурак - сделал так что его вещи только у него работают. Хайтек индивидуального изготовления однако.
Iva> Не говоря уже про более "высокие"(нематериальные) мотивы - показать власть, силу, поиздеваться ради собственного удовольствия.
ну вот с таким - бороться надо. Ибо таким желаниям у разумного существа - места быть не должно.
инфо
инструменты
Дем> Сосед не дурак - сделал так что его вещи только у него работают. Хайтек индивидуального изготовления однако.
В ответ на объяснения представителя ИБМ какие у них хорошие системы шифрования данных (90-е годы) директор завода в РФ сказал - сунут сисадмина на сутки в пресс-хату и он все пароли выдаст.
Так что когда начнут пытать тебя и семью на твоих глазах - все пароли-защиты станут не существенным.
Дем> ну вот с таким - бороться надо. Ибо таким желаниям у разумного существа - места быть не должно.
Не должно и нет - дистанция огромного размера.
Опять упираемся в базовую аксиоматику - что есть человек и откуда у него что берется.
В ответ на объяснения представителя ИБМ какие у них хорошие системы шифрования данных (90-е годы) директор завода в РФ сказал - сунут сисадмина на сутки в пресс-хату и он все пароли выдаст.
Так что когда начнут пытать тебя и семью на твоих глазах - все пароли-защиты станут не существенным.
Дем> ну вот с таким - бороться надо. Ибо таким желаниям у разумного существа - места быть не должно.
Не должно и нет - дистанция огромного размера.
Опять упираемся в базовую аксиоматику - что есть человек и откуда у него что берется.
Iva> Так что когда начнут пытать тебя и семью на твоих глазах - все пароли-защиты станут не существенным.
... еще один повод прореживать стадо, пока у него всякие мысли нехорошие не завелись.
... еще один повод прореживать стадо, пока у него всякие мысли нехорошие не завелись.
Iva> Так что когда начнут пытать тебя и семью на твоих глазах - все пароли-защиты станут не существенным.
дык можно не пароль а что завязанное на биологию. Хоть и не секрет - но не отнимешь.
Iva> Опять упираемся в базовую аксиоматику - что есть человек и откуда у него что берется.
Вот это - от обезьяны. И чем больше разума - тем меньше от неё должно остаться.
дык можно не пароль а что завязанное на биологию. Хоть и не секрет - но не отнимешь.
Iva> Опять упираемся в базовую аксиоматику - что есть человек и откуда у него что берется.
Вот это - от обезьяны. И чем больше разума - тем меньше от неё должно остаться.
Дем> Вот это - от обезьяны. И чем больше разума - тем меньше от неё должно остаться.
При чём, что характерно, любое быдло становится вменяемым, когда занято чем-то интересным. И, наоборот, иной интеллигент потеряв возможность заниматься чем-то для души, становится тем ещё маргиналом.
И это лишний раз нас подводит к необходимости замены тупой работы на занятие по интересам. Нужен эффективный сплав воспитания и возможности самореализации. И тогда может много интересного получиться.
Кстати, тут тоже есть интересные ростки (нарочно даже замечу, что это далеко не первый подобный упомянутый мной штрих, интересно, почему оппоненты только «3D-принтеры» видят?
) — по мере снижения затрат времени на реализацию хобби, народ чаще начинает с этим хобби «идти в массы». Начиная от бесплатных виртуальных уроков, кончая астролюбительскими «тротуаровками», когда народ собирается с телескопами, давая возможность посмотреть/приобщится всем желающим. Хотел сейчас найти пример из своей практики, был уверен, что писал на Авиабазе, но не нашёл. В начале зимы так занимаясь астрофото дал прохожим ребятам (два парня, две девушки) посмотреть на Луну, Юпитер... При их уходе прозвучала фраза: «ну вот, теперь ты знаешь, что на 23-е февраля дарить» 
Люди становятся злыми от безделья и скуки. Когда человек злой сам по себе, при наличии любимого дела — это уже аномалия и болезнь, случается не так часто, чтобы влиять сильно.
При чём, что характерно, любое быдло становится вменяемым, когда занято чем-то интересным. И, наоборот, иной интеллигент потеряв возможность заниматься чем-то для души, становится тем ещё маргиналом.
И это лишний раз нас подводит к необходимости замены тупой работы на занятие по интересам. Нужен эффективный сплав воспитания и возможности самореализации. И тогда может много интересного получиться.
Кстати, тут тоже есть интересные ростки (нарочно даже замечу, что это далеко не первый подобный упомянутый мной штрих, интересно, почему оппоненты только «3D-принтеры» видят?
) — по мере снижения затрат времени на реализацию хобби, народ чаще начинает с этим хобби «идти в массы». Начиная от бесплатных виртуальных уроков, кончая астролюбительскими «тротуаровками», когда народ собирается с телескопами, давая возможность посмотреть/приобщится всем желающим. Хотел сейчас найти пример из своей практики, был уверен, что писал на Авиабазе, но не нашёл. В начале зимы так занимаясь астрофото дал прохожим ребятам (два парня, две девушки) посмотреть на Луну, Юпитер... При их уходе прозвучала фраза: «ну вот, теперь ты знаешь, что на 23-е февраля дарить» Люди становятся злыми от безделья и скуки. Когда человек злой сам по себе, при наличии любимого дела — это уже аномалия и болезнь, случается не так часто, чтобы влиять сильно.
Balancer> И это лишний раз нас подводит к необходимости замены тупой работы на занятие по интересам.
В период массовых отпусков посетила такая мысль: когда все вещи вокруг будут делать роботы, люди останутся в туристическом бизнесе. Который полностью и окончательно оккупирует Землю Будем по очереди ездить друг к другу на тусню.
В период массовых отпусков посетила такая мысль: когда все вещи вокруг будут делать роботы, люди останутся в туристическом бизнесе. Который полностью и окончательно оккупирует Землю
Будем по очереди ездить друг к другу на тусню.
Invar
Invar>> А вот абсолютный вариант - когда и одного "доктора зло" будет достаточно для необратимых изменений (аля Инферно иль ещё как позамысловатее) становится всё реальнее...
Balancer> Так что человечество или сдохнет, или научится обуздывать свою злость
Зчем так радикально? Изменится. Мжет быть из лучших побуждений
"Инферно" здесь Дэна Брауна. Лем, впрочем, в пару абзацев уложился:
Balancer> Так что человечество или сдохнет, или научится обуздывать свою злость
Зчем так радикально? Изменится. Мжет быть из лучших побуждений
"Инферно" здесь Дэна Брауна. Лем, впрочем, в пару абзацев уложился:Человек, сказал он себе, должен воцариться духом там, где до сих пор безраздельно владычествовало тело! Будучи на редкость одаренным душехимиком, после многолетних экспериментов он создал в реторте препарат, позволивший мечту воплотить в реальность. Я говорю, разумеется, о знаменитом омерзине, пентозалидовой производной двуаллилоортопентанопергидрофенатрена. Микроскопическая доза омерзина, совершенно безвредная для здоровья, делает акт зачатия до крайности неприятным — в отличие от установившейся практики. Благодаря щепотке белого порошка человек начинает смотреть на мир глазами, не замутненными похотью; не ослепляемый поминутно животным влечением, он постигает истинную иерархию вещей. У него появляется масса свободного времени, да и сам он, сбросив оковы сексуального принуждения и отрешившись от уз половой неволи, которыми опутала его эволюция, наконец-то обретает свободу. Ведь продолжение рода должно быть результатом обдуманного решения, исполнением долга перед человечеством, а не побочным, нечаянным следствием потакания низменным страстям. Сперва Игорь Се**астьян намеревался сделать акт телесного совокупления нейтральным, однако решил, что этого недостаточно: слишком многое делает человек даже не удовольствия ради, а просто со скуки или по привычке. Отныне указанный акт должен был стать жертвой, возлагаемой на алтарь общего блага, добровольным умерщвлением плоти; каждый плодящийся, ввиду выказанной им отваги и готовности пожертвовать собой ради ближнего, причислялся к героям
digger
Balancer> Люди становятся злыми от безделья и скуки. Когда человек злой сам по себе, при наличии любимого дела — это уже аномалия и болезнь, случается не так часто, чтобы влиять сильно.
Не все!!! Европейцы может быть и да.Латиноамериканцы ,средиземноморские народы и прочие арабы умеют со вкусом и эффективно бездельничать.Про всех азиатов не знаю,но тайцы точно не будут работать без нужды.Люди звереют скорее от зависти и низкого статуса,а это только следствие безделья или малооплачиваемой работы.
Не все!!! Европейцы может быть и да.Латиноамериканцы ,средиземноморские народы и прочие арабы умеют со вкусом и эффективно бездельничать.Про всех азиатов не знаю,но тайцы точно не будут работать без нужды.Люди звереют скорее от зависти и низкого статуса,а это только следствие безделья или малооплачиваемой работы.
Lamort>> Почему ты считаешь это "эскапизмом"?
Balancer> Согласно формальному определению. Бег из реала в виртуал - это бег от действительности в мир иллюзий.
Компьютерная среда с соответствующим математическим обеспечением, системой обработки данных и коммуникаций, а также, что самое главное, с миллионами или миллиардами параллельно работающих пользователей это никакая не "иллюзия".
Если следовать твоей точке зрения, "Авиабаза" это иллюзия.
Lamort>> Ты же не ешь сырое мясо и не охотишься на зверя в лесу "как положено настоящему мужчине"?
Balancer> Это совсем другая история. Ты же не живёшь среди станков или в офисе. Работа в виртуальности и жизнь в выдуманных мирах — «немножко» разные вещи.
А ты попробуй в реальности существовать с такой же силой, с какой существуют персонажи этих самых выдуманных миров. Только в "голой реальности", не размножая влияние своей личности с помощью любых коммуникаций.
Без всякой связи с компьютерами, - выдуманные миры начинаются от момента появления литературы или ещё раньше, компьютерная среда лишь даёт возможность запихнуть в эти миры больший спектр ощущений.
Balancer> Согласно формальному определению. Бег из реала в виртуал - это бег от действительности в мир иллюзий.
Компьютерная среда с соответствующим математическим обеспечением, системой обработки данных и коммуникаций, а также, что самое главное, с миллионами или миллиардами параллельно работающих пользователей это никакая не "иллюзия".
Если следовать твоей точке зрения, "Авиабаза" это иллюзия.
Lamort>> Ты же не ешь сырое мясо и не охотишься на зверя в лесу "как положено настоящему мужчине"?
Balancer> Это совсем другая история. Ты же не живёшь среди станков или в офисе. Работа в виртуальности и жизнь в выдуманных мирах — «немножко» разные вещи.
А ты попробуй в реальности существовать с такой же силой, с какой существуют персонажи этих самых выдуманных миров.
Только в "голой реальности", не размножая влияние своей личности с помощью любых коммуникаций. Без всякой связи с компьютерами, - выдуманные миры начинаются от момента появления литературы или ещё раньше, компьютерная среда лишь даёт возможность запихнуть в эти миры больший спектр ощущений.
Lamort> А ты попробуй в реальности существовать с такой же силой, с какой существуют персонажи этих самых выдуманных миров.
Ну, и какие проблемы? Сдается мне, что получить по морде в подворотне по силе ощущений превысит неделю истребления каких-нибудь орков в какой-нибудь виртуальной "реальности".
Ну, и какие проблемы? Сдается мне, что получить по морде в подворотне по силе ощущений превысит неделю истребления каких-нибудь орков в какой-нибудь виртуальной "реальности".
16-й> Сдается мне, что получить по морде в подворотне
Ну так Паланик, и далее к упоминаемому мной ранее Шекли. С улучшением благосостояния, мнится мне, что те, кому на месте не сидится к второму варианту будут чаще прибегать. Более того, всяко разно Стрелковы/Бабаи это прямая иллюстрация.
Будут печатать у себя пулеметы и ходить войной к единомышленником противоположной полярности.
Ну так Паланик, и далее к упоминаемому мной ранее Шекли. С улучшением благосостояния, мнится мне, что те, кому на месте не сидится к второму варианту будут чаще прибегать. Более того, всяко разно Стрелковы/Бабаи это прямая иллюстрация.
Будут печатать у себя пулеметы и ходить войной к единомышленником противоположной полярности.
Lamort> Компьютерная среда с соответствующим математическим обеспечением, системой обработки данных и коммуникаций, а также, что самое главное, с миллионами или миллиардами параллельно работающих пользователей это никакая не "иллюзия".
Компьютерная среда — не иллюзия. Виртуальные миры — иллюзия.
Lamort> Если следовать твоей точке зрения, "Авиабаза" это иллюзия.
Тут не бинарная логика. Авиабаза — это средство общения, частично заменяющая реальный мир. От того частично — иллюзия. Оттого многие из тех, кто тут зависает, убегая от реала — эскаписты. Но, поскольку тут всё крутится вокруг событий реального мира, как дополнение к нему, то эскапизм тут проявляется в меньшей степени. А вот многие из тех, кто зависал неделями и месяцами на крутящимя на Авиабазе же сервере Lineage — уже эскаписты чистой воды.
Lamort> Без всякой связи с компьютерами, - выдуманные миры начинаются от момента появления литературы или ещё раньше, компьютерная среда лишь даёт возможность запихнуть в эти миры больший спектр ощущений.
Так литература — это известный способ эскапизма.
Компьютерная среда — не иллюзия. Виртуальные миры — иллюзия.
Lamort> Если следовать твоей точке зрения, "Авиабаза" это иллюзия.
Тут не бинарная логика. Авиабаза — это средство общения, частично заменяющая реальный мир. От того частично — иллюзия. Оттого многие из тех, кто тут зависает, убегая от реала — эскаписты. Но, поскольку тут всё крутится вокруг событий реального мира, как дополнение к нему, то эскапизм тут проявляется в меньшей степени. А вот многие из тех, кто зависал неделями и месяцами на крутящимя на Авиабазе же сервере Lineage — уже эскаписты чистой воды.
Lamort> Без всякой связи с компьютерами, - выдуманные миры начинаются от момента появления литературы или ещё раньше, компьютерная среда лишь даёт возможность запихнуть в эти миры больший спектр ощущений.
Так литература — это известный способ эскапизма.
Любая активная деятельность (карьера, искусство, спорт, мода, ролевые игры, секс, религия и т. д.) может стать способом эскапизма, если человек использует её в качестве компенсации неразрешённых личных проблем. Способом эскапизма может стать и пассивная деятельность (просмотр фильмов, чтение книг, алкогольное или наркотическое опьянение, медитация и т. д.). Эскапизм может проявляться в виде физического ухода от мира (в глухие деревни, труднодоступные регионы), так и без этого — когда при отсутствии изоляции от общества человек перестаёт проявлять интерес к известным ему и принятым в обществе ценностям, предпочитая мир своих грёз.
s.t.> Будут печатать у себя пулеметы и ходить войной к единомышленником противоположной полярности.
Это гопота и на начальном этапе. Люди более продвинутые будут «заставлять ходить к единомышленникам» сами пулемёты Уже сегодня это практически возможно, хотя и сложно, требует довольно высокой квалификации. А что будет ещё через 100 лет технического прогресса?
Это гопота и на начальном этапе. Люди более продвинутые будут «заставлять ходить к единомышленникам» сами пулемёты
Уже сегодня это практически возможно, хотя и сложно, требует довольно высокой квалификации. А что будет ещё через 100 лет технического прогресса?
>Авиабаза — это средство общения, частично заменяющая реальный мир. От того частично — иллюзия.
Тут нет ботов (?) и искусственной среды,поэтому не вполне преднамеренная иллюзия.Но искусственные средства общения в некоторой мере искажают его,в живом виде многие вещи так долго не получилось бы обсуждать.
Тут нет ботов (?) и искусственной среды,поэтому не вполне преднамеренная иллюзия.Но искусственные средства общения в некоторой мере искажают его,в живом виде многие вещи так долго не получилось бы обсуждать.
digger> Тут нет ботов (?) и искусственной среды
См. цитату на Постиндустриальное общество — возможен ли прогресс децентрализации? [Balancer#11.06.14 13:17]
См. цитату на Постиндустриальное общество — возможен ли прогресс децентрализации? [Balancer#11.06.14 13:17]
Balancer> Компьютерная среда — не иллюзия. Виртуальные миры — иллюзия.
Да ну? Может деньги на кредитке тоже иллюзия? Они же, просто какие-то данные и всё.
Если физическая иллюзия существует в сознании множества людей, она объективно существует как объект общественного сознания.
Balancer> Тут не бинарная логика. Авиабаза — это средство общения, частично заменяющая реальный мир. От того частично — иллюзия. Оттого многие из тех, кто тут зависает, убегая от реала — эскаписты. Но, поскольку тут всё крутится вокруг событий реального мира, как дополнение к нему, то эскапизм тут проявляется в меньшей степени. А вот многие из тех, кто зависал неделями и месяцами на крутящимя на Авиабазе же сервере Lineage — уже эскаписты чистой воды.
Замечательно, тогда телефон тоже "иллюзия" поскольку заменяет непосредственное общение общением с помощью технического средства, а математики все эскаписты чистой воды, поскольку годами треплются о каких-то символах в реальности не существующих, мало того, не существующих в сознании большинства людей.
Balancer> Так литература — это известный способ эскапизма.
Я выделил ключевую часть, - эскапизм это не способ деятельности, а определённый психологический подход, когда у человека есть какая-то проблема, причём без разницы, в каком именно мире, однако он придумывает средство или психологическую схему, чтобы не решать этой самой проблемы.
Я знаком с некоторыми людьми, которых можно считать эскапистами, они очень любят говорить про некие свои проблемы, но когда предлагаешь пойти и что-то начать делать, начинается, - "ну вот понимаешь ..." Далее следует теория о том, почему ничего нельзя сделать.
С какой стати обитателя виртуального мира, если он всем доволен, считать эскапистом?
Да ну? Может деньги на кредитке тоже иллюзия? Они же, просто какие-то данные и всё.
Если физическая иллюзия существует в сознании множества людей, она объективно существует как объект общественного сознания.
Balancer> Тут не бинарная логика. Авиабаза — это средство общения, частично заменяющая реальный мир. От того частично — иллюзия. Оттого многие из тех, кто тут зависает, убегая от реала — эскаписты. Но, поскольку тут всё крутится вокруг событий реального мира, как дополнение к нему, то эскапизм тут проявляется в меньшей степени. А вот многие из тех, кто зависал неделями и месяцами на крутящимя на Авиабазе же сервере Lineage — уже эскаписты чистой воды.
Замечательно, тогда телефон тоже "иллюзия" поскольку заменяет непосредственное общение общением с помощью технического средства, а математики все эскаписты чистой воды, поскольку годами треплются о каких-то символах в реальности не существующих, мало того, не существующих в сознании большинства людей.
Balancer> Так литература — это известный способ эскапизма.
Любая активная деятельность (карьера, искусство, спорт, мода, ролевые игры, секс, религия и т. д.) может стать способом эскапизма,если человек использует её в качестве компенсации неразрешённых личных проблем. Способом эскапизма может стать и пассивная деятельность (просмотр фильмов, чтение книг, алкогольное или наркотическое опьянение, медитация и т. д.). Эскапизм может проявляться в виде физического ухода от мира (в глухие деревни, труднодоступные регионы), так и без этого — когда при отсутствии изоляции от общества человек перестаёт проявлять интерес к известным ему и принятым в обществе ценностям, предпочитая мир своих грёз.
Я выделил ключевую часть, - эскапизм это не способ деятельности, а определённый психологический подход, когда у человека есть какая-то проблема, причём без разницы, в каком именно мире, однако он придумывает средство или психологическую схему, чтобы не решать этой самой проблемы.
Я знаком с некоторыми людьми, которых можно считать эскапистами, они очень любят говорить про некие свои проблемы, но когда предлагаешь пойти и что-то начать делать, начинается, - "ну вот понимаешь ..." Далее следует теория о том, почему ничего нельзя сделать.
С какой стати обитателя виртуального мира, если он всем доволен, считать эскапистом?
hcube> ... еще один повод прореживать стадо, пока у него всякие мысли нехорошие не завелись.
Так я именно про это. Что общество очень развитых технологий можно построить. А то, что в нем государство отомрет - это сказки для идеалистов.
Как только государство ослабнет и не сможет давить "варваров" (как внешних, так и внутренних) они это новый Рим разрушат. Как в свое время разрушили тот. И им будет абсолютно по фиг, что в результате потеряются технологии, жизненный уровень упадет, что они могли бы иметь больше (лучший жизненный уровень). Они об этом не будут думать. А потом будут новые "темные века".
Ни что не ново под луной. Все уже было и все будет (с) Эклезиаст
Так я именно про это. Что общество очень развитых технологий можно построить. А то, что в нем государство отомрет - это сказки для идеалистов.
Как только государство ослабнет и не сможет давить "варваров" (как внешних, так и внутренних) они это новый Рим разрушат. Как в свое время разрушили тот. И им будет абсолютно по фиг, что в результате потеряются технологии, жизненный уровень упадет, что они могли бы иметь больше (лучший жизненный уровень). Они об этом не будут думать. А потом будут новые "темные века".
Ни что не ново под луной. Все уже было и все будет (с) Эклезиаст
Это сообщение редактировалось 12.06.2014 в 09:41
Дем> дык можно не пароль а что завязанное на биологию. Хоть и не секрет - но не отнимешь.
Ну так сам будешь новым рабом - оператором своей машины. План дадут и будешь пахать. Или тебе и родственникам будет очень плохо в биологическом смысле.
Iva>> Опять упираемся в базовую аксиоматику - что есть человек и откуда у него что берется.
Дем> Вот это - от обезьяны. И чем больше разума - тем меньше от неё должно остаться.
Вот я и говорю, что разногласия на уровне аксиоматики - что такое зло и откуда оно в человеке берется. И что такое человек - зло в нем неотъемлемая составляющая или нет.
Ну так сам будешь новым рабом - оператором своей машины. План дадут и будешь пахать. Или тебе и родственникам будет очень плохо в биологическом смысле.
Iva>> Опять упираемся в базовую аксиоматику - что есть человек и откуда у него что берется.
Дем> Вот это - от обезьяны. И чем больше разума - тем меньше от неё должно остаться.
Вот я и говорю, что разногласия на уровне аксиоматики - что такое зло и откуда оно в человеке берется. И что такое человек - зло в нем неотъемлемая составляющая или нет.
Iva> Ну так сам будешь новым рабом - оператором своей машины. План дадут и будешь пахать.
А зачем? Вариант с чисто тоталитарным насилием, чтобы работал ради работы отпадает. Прогресс такого общества затормозится и оно будет обойдено конкурентами.
Вариант с тем, что придётся работать, чтобы жрать и чтобы была крыша над головой отпадает, потому что мы рассматриваем именно вариант технического прогресса, когда стоимость потребностей первой необходимости падает до пренебрежимой величины.
Так какой план? Чем будет мотивирован?
А зачем? Вариант с чисто тоталитарным насилием, чтобы работал ради работы отпадает. Прогресс такого общества затормозится и оно будет обойдено конкурентами.
Вариант с тем, что придётся работать, чтобы жрать и чтобы была крыша над головой отпадает, потому что мы рассматриваем именно вариант технического прогресса, когда стоимость потребностей первой необходимости падает до пренебрежимой величины.
Так какой план? Чем будет мотивирован?
Iva> Как только государство ослабнет и не сможет давить "варваров" (как внешних, так и внутренних) они это новый Рим разрушат. Как в свое время разрушили тот.
Рим могли разрушить варвары - но не стада обезьян. Т.е. если разрыв из количественного станет качественным (ну например у одних есть импланты а у других нет) - то отставшим ничего не светит.
Собственно это уже давно началось - "у нас есть пулемёт а у вас его нет" (ц) - но если у одних этот "пулемёт" станет неотьемлемой частью организма...
Iva> Ну так сам будешь новым рабом - оператором своей машины.
Не получится. Подпускать меня к созданной мной технике окажется вредно для организма подпустившего
Iva> И что такое человек - зло в нем неотъемлемая составляющая или нет.
Добро и зло - это чисто субьективное. Оно не в другом человеке, оно в тебе.
Рим могли разрушить варвары - но не стада обезьян. Т.е. если разрыв из количественного станет качественным (ну например у одних есть импланты а у других нет) - то отставшим ничего не светит.
Собственно это уже давно началось - "у нас есть пулемёт а у вас его нет" (ц) - но если у одних этот "пулемёт" станет неотьемлемой частью организма...
Iva> Ну так сам будешь новым рабом - оператором своей машины.
Не получится. Подпускать меня к созданной мной технике окажется вредно для организма подпустившего
Iva> И что такое человек - зло в нем неотъемлемая составляющая или нет.
Добро и зло - это чисто субьективное. Оно не в другом человеке, оно в тебе.
Iva> Ну так сам будешь новым рабом - оператором своей машины.
Дык Химайер же. А если энергетика будет на порядок выше, и обозленности хватит - то эксплуататорам хана без вариантов. Злой микробиолог траванет оррригинальным штампом, злой программист запустит вирь в систему жизнеобеспечения, и т.д.
Причем чтобы отследить злонамеренные действиямага спеца - надо самому быть спецом. А в этом случае в ПИ во-первых, никакое принуждение не нужно - подал нужную команду, и станки-автоматы произвели что надо, и увязали бантиком. А во-вторых, и дискриминации тоже нету - можешь - значит имеешь право (с).
И да - с государством оно еще меньше совместимо. Потому как государство - это как раз та самая машина нагинания спецов в пользу пирамиды власти. Угадай, из кого состоит пирамида. Поэтому ПИ государство если не разрушит полностью, то точно все амбиции урежет под корень и сведет к задаче массового соцобслуживания.
Дык Химайер же. А если энергетика будет на порядок выше, и обозленности хватит - то эксплуататорам хана без вариантов. Злой микробиолог траванет оррригинальным штампом, злой программист запустит вирь в систему жизнеобеспечения, и т.д.
Причем чтобы отследить злонамеренные действия
И да - с государством оно еще меньше совместимо. Потому как государство - это как раз та самая машина нагинания спецов в пользу пирамиды власти. Угадай, из кого состоит пирамида. Поэтому ПИ государство если не разрушит полностью, то точно все амбиции урежет под корень и сведет к задаче массового соцобслуживания.
Это сообщение редактировалось 15.06.2014 в 23:19
Fakir
Iva> Пока все напоминает фантастический роман Циолковского, ученые разочарованные человечеством травят человечество газами, а сами улетают на новые планеты, организвывать новое общество.
Нет у Циолковского такого романа.
Нет у Циолковского такого романа.
Fakir
Balancer> Кстати, тут тоже есть интересные ростки (нарочно даже замечу, что это далеко не первый подобный упомянутый мной штрих, интересно, почему оппоненты только «3D-принтеры» видят? ) — по мере снижения затрат времени на реализацию хобби, народ чаще начинает с этим хобби «идти в массы». Начиная от бесплатных виртуальных уроков, кончая астролюбительскими «тротуаровками», когда народ собирается с телескопами, давая возможность посмотреть/приобщится всем желающим.
Потому что эти ростки - в отличие от принтеров - не имеют прямого отношения к задекларированной названием топика темы постиндустриальной децентрализации на смену промышленной фазе
Они, ростки эти - совсем другая история для обсуждения гипотетического типа-коммунистического общества. И там уже не так важно, постиндустриальное оно или, скажем, гипериндустриальное.
) — по мере снижения затрат времени на реализацию хобби, народ чаще начинает с этим хобби «идти в массы». Начиная от бесплатных виртуальных уроков, кончая астролюбительскими «тротуаровками», когда народ собирается с телескопами, давая возможность посмотреть/приобщится всем желающим. Потому что эти ростки - в отличие от принтеров - не имеют прямого отношения к задекларированной названием топика темы постиндустриальной децентрализации на смену промышленной фазе
Они, ростки эти - совсем другая история для обсуждения гипотетического типа-коммунистического общества. И там уже не так важно, постиндустриальное оно или, скажем, гипериндустриальное.
Fakir
Fakir>> Читаю, конечно же. И всё это видел.
Balancer> Нередко ты бываешь просто непробиваем. В том смысле, что напрочь игнорируешь любую аргументацию, ломясь куда-то вбок. Ладно, проехали.
Ну что делать - у меня ж тоже бывает аналогичное мнение
Можно подписать декларацию о несогласии
Balancer> Нередко ты бываешь просто непробиваем. В том смысле, что напрочь игнорируешь любую аргументацию, ломясь куда-то вбок. Ладно, проехали.
Ну что делать - у меня ж тоже бывает аналогичное мнение
Можно подписать декларацию о несогласии
Fakir> Потому что эти ростки - в отличие от принтеров - не имеют прямого отношения к задекларированной названием топика темы постиндустриальной децентрализации
Возможность меньше времени тратить на добычу пропитания и переключение внимания на хобби позволяет активнее развивать те самые децентрализующие направления. Как ни удивительно, массовая индустрия не особенно заинтересована в развитии постиндустриальных направлений Заметь, почти все новости по теме чаще касаются именно вопросов хобби и «just for fun».
Fakir> Они, ростки эти - совсем другая история для обсуждения гипотетического типа-коммунистического общества.
И для этого тоже. Но не только для этого.
Возможность меньше времени тратить на добычу пропитания и переключение внимания на хобби позволяет активнее развивать те самые децентрализующие направления. Как ни удивительно, массовая индустрия не особенно заинтересована в развитии постиндустриальных направлений
Заметь, почти все новости по теме чаще касаются именно вопросов хобби и «just for fun».Fakir> Они, ростки эти - совсем другая история для обсуждения гипотетического типа-коммунистического общества.
И для этого тоже. Но не только для этого.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 13.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
