Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

Poleshuk> БМП-3 -
Poleshuk> 2014 06 14 1307 - YouTube

В подписи к видео:

14.06.2014 прохождение через ст. Беслан эшелона с бронетехникой в сторону Ростова-на-Дону

 

vitn> Ошибка 404 - Страница не найдена - Mail Новости

Sergofan> Автора этого ЖЖ уже неоднократно критиковали тут, на форуме.
Анпилогова критиковали? Ссыль есть? Мужик он умный и внутри процесса крутится, любопытно почитать критику его высказываний.

Sergofan> Автора этого ЖЖ уже неоднократно критиковали тут, на форуме. Но ссылку выложу. По крайней мере интерес представляет карта с обозначениями разных отраслей промышленности:
Sergofan> Делай, что должен - Каменные джунгли Донбасса. Новый Вьетконг.

Мда. В той войне собственно Вьетконгк концу выбили практически подчистую, войну заканчивали регулярные части с Севера. Ну и мирное население хлебнуло по полной.
Тут будет еще хуже - одно дело война в сельской местности, где население более-менее независмо от централизованного водо, газо, электроснабжения, поставок продовольствия - и другое дело мегаполис.

SkyGuard73> Анпилогова критиковали? Ссыль есть? Мужик он умный и внутри процесса крутится, любопытно почитать критику его высказываний.

ОФФТОП: Вот в этой ветке, с 16-й страницы было:



Вообще он на самом деле иногда перебарщивает. Я ему в ЖЖ писал по поводу ЮАРвовских габуиц, например. Но пишет интересно, ничего не скажешь.

Закончил оффтопить.

Mic> Мда. В той войне собственно Вьетконгк концу выбили практически подчистую, войну заканчивали регулярные части с Севера. Ну и мирное население хле**уло по полной.

Маленькая тонкость.
ВВС США потеряли ЕМНИП 2000(две тысячи) летательных аппаратов и 50 000 человек ЛС.


Mic> Тут будет еще хуже - одно дело война в сельской местности, где население более-менее независмо от централизованного водо, газо, электроснабжения, поставок продовольствия - и другое дело мегаполис.

Так уже изветно, что будет - Алепо и т.д.
Грозного не будет, силенок у ЗСУ немае.

xab> Маленькая тонкость.
xab> ВВС США потеряли ЕМНИП 2000(две тысячи) летательных аппаратов и 50 000 человек ЛС.

А вам известно, сколько МИЛЛИОНОВ вьетнамцев тогда погибло? Сколько сотен тысяч потеряли вьетконг и ВС ДРВ? Тонкость конечно маленькая, ничего не скажешь...
xab> Так уже изветно, что будет - Алепо и т.д.
xab> Грозного не будет, силенок у ЗСУ немае.

А вам Алепо значит нравиться? Это такой новый курорт в теплых краях?

гвардеец Опять вы с этим бредом о "заниженном официозе" потерь сил коалиции в Афгане?? Вот вам, почитайте "официоз"- iCasualties: Operation Iraqi Freedom and Operation Enduring Freedom Casualties
И про ЧВК, которые "нигде не учитываются" тоже. Думаете там ЧВК офигенные потери несут? Чем они там по вашему занимаются и где?

Kosh Я вообще-то не только о ВС спросил. О вьетнамцах вообще.

xab> ВВС США потеряли ЕМНИП 2000(две тысячи) летательных аппаратов
при прямой поддержке СССР, соответственно, вопрос, если этого нет, где будут партизаны?

s.t.> при прямой поддержке СССР, соответственно, вопрос, если этого нет, где будут партизаны?

Вопрос конечно интересный, но янки, например, в Афганистане воюют уже поболе нашего, контингент у них также поболее. При этом моджахедов ныне не поддерживают так как в 80-ые.При этом нельзя сказать, что потери коалиции сильно минимальные, при условии, что наверняка официоз сильно занижен + ЧВК, которые ни где не учитываются. А на Украине ополченцы будут всегда иметь реальную помощь, а ЗСУ будет всё дальше деградировать, на мой взгляд. При этом хорошего в этом нет, но и о потерях как во Вьетнаме или Афганистане речь, безусловно не идёт.

гвардеец> ЗСУ будет всё дальше деградировать, на мой взгляд.
В режиме постоянных БД? Только повышать свою эффективность. А учитывая преимущество в вооружениях, это очень плохой прогноз для восточников. Афганистан имеет сложные природные условия, позволяющие скрываться, этого не скажешь об Украине.
Конечно, есть еще опыт Ливии/Сирии, но там была поддержка извне, либо факап лоялов.

xab>> Маленькая тонкость.
xab>> ВВС США потеряли ЕМНИП 2000(две тысячи) летательных аппаратов и 50 000 человек ЛС.
slab105> А вам известно, сколько МИЛЛИОНОВ вьетнамцев тогда погибло? Сколько сотен тысяч потеряли вьетконг и ВС ДРВ? Тонкость конечно маленькая, ничего не скажешь...

Да какая раззница сколько человек погибло в войне с США - первой армией мира и первй экономикой ( на тот момент ).
Рассматривать надо соотношеие сил и уровня подготовки ближе к украинскм реалиям.
Бессмысленно расматривать Вьетнам.
Анализ повстанческих действий в Ливии, Сирии и Ираке будет ближе.
И то Ливийская, Сирийская и Иракская армии в разы быи лучше оснащенны, чем украинская.


xab>> Так уже изветно, что будет - Алепо и т.д.
xab>> Грозного не будет, силенок у ЗСУ немае.
slab105> А вам Алепо значит нравиться? Это такой новый курорт в теплых краях?

Не курорт.
Хотя скорее всего и до этого не дойдет.
Ошибся с аналогиями - Бенгази, вот наверно более точная.

slab105> А вам известно, сколько МИЛЛИОНОВ вьетнамцев тогда погибло?

Если считать обе стороны то примерно два. Потери ВС Южного Вьетнама тоже немаленькие.

s.t.> В режиме постоянных БД? Только повышать свою эффективность.

Либо рассыпаться, теряя дезертирами и перебежчиками больше, чем убитыми и ранеными. И литакы скоро закончатся...

s.t.> А учитывая преимущество в вооружениях, это очень плохой прогноз для восточников.

Не такое уж и преимущество. Чай не предаторы с апачами.

s.t.> Афганистан имеет сложные природные условия, позволяющие скрываться, этого не скажешь об Украине.

А ЮВ - много довольно больших городов, каждый из которых имеет шанс стать ремейком Грозного. Сколько Грозных выдержат ЗСУ?

s.t.> Только повышать свою эффективность.

Лётчики уже повысили.
В общем, для того, чтобы армия повышала свою эффективность, она должна понимать, за что воюет. Пока понимания нет, и не предвидится.

гвардеец>> ЗСУ будет всё дальше деградировать, на мой взгляд.
s.t.> В режиме постоянных БД? Только повышать свою эффективность. А учитывая преимущество в вооружениях, это очень плохой прогноз для восточников.

Именно благодаря этому "опыту" они и будут деградировать, ибо страшно, и не понятно "за что?". В таких условиях основными действующими силами будут авиация и пехота. Авиация в ЗСУ находится в жутком состоянии и надежд на улучшение нет, кроме того есть существенные потери и очень ограниченный состав лётчиков. Пехотинца, конечно можно неплохо обучить и за полгода, оружия реально достаточно, но пехотинец должен быть замотивирован по настоящему, а не кашей с Майдана, ибо ему непосредственно лезть под пули, опять же этими пехотинцами кто-то должен управлять, а командный состав ЗСУ также не блещет оперативно-стратегическими талантами, не говоря уже о том, что это исключительно приспособленцы и ворьё (от куда другим-то взяться?). ИМХО с каждым месяцем ситуация в Укроармии будет только ухудшаться, а с приходом холодов кроме касок и бронежилетов понадобятся ещё и валенки и тулупы романовские, а ними у фашистов традиционные проблемы.

гвардеец> а с приходом холодов кроме касок и бронежилетов понадобятся ещё и валенки и тулупы романовские.

Они могут у ЮВА ватники поспрошать

гвардеец> не понятно "за что?".
Вот это у ЗСУ уже прояснилось. У них нет иллюзий "воюем в своими", есть конкретный враг - пришлые русские. И это вне зависимости от симпатий украинских военных к правосеками достаточно, чтобы воевать.

гвардеец> В таких условиях основными действующими силами будут авиация и пехота.
Насчет авиации - не так. Опять возвращаемся к нашему опыту. Авиация активно использовалась для долбежки удаленных целей. По городам работали преимущественно артиллерией, это, конечно, от бедности, но авиацией можно не пользоваться.

гвардеец> командный состав ЗСУ также не блещет оперативно-стратегическими талантами, не говоря уже о том, что это исключительно приспособленцы и ворьё (от куда другим-то взяться?).
В россии они откуда то взялись, кстати вовсе необязательно что толкового офицера надо готовить 5 лет, в Великую отечественную справлялись быстрее, тем более, если исходить из текущих задач.

s.t.> Насчет авиации - не так. Опять возвращаемся к нашему опыту. Авиация активно использовалась для долбежки удаленных целей. По городам работали преимущественно артиллерией, это, конечно, от бедности, но авиацией можно не пользоваться.

Артиллерией можно работать на 20 км.
Пока у укроармии зафиксированна одна артиллерийская групировка, на г.Карачун.
Чем будут работать в остальных местах?

xab> Пока у укроармии зафиксированна одна артиллерийская групировка, на г.Карачун.
У них полно разной арты вокруг, а не только на Карачуне. Просто он самый распиаренный.

xab> Артиллерией можно работать на 20 км.

а в Украине есть города с размерностью 40х40км?

s.t.> У них нет иллюзий "воюем в своими", есть конкретный враг - пришлые русские.

Ага, и поэтому днепропетровские десантники перестреливались со львовскими в аэропорту в Луганске.

s.t.> а в Украине есть города с размерностью 40х40км?

От Донецка на восток и на север один сплошной город