Старый...

По поводу разных публикаций в западной прессе. Подумайте хорошенько и пусть разум будет с вами.

Проголосовал за третий вариант...
Мое мнение, что так называемый Старый Свет, это довольно хитромудрые ребята, которые поняли, что в роли Сверхдержав (даже если всем обьединиться и образовать одну сверхдержаву) им уже не удасться побывать...
Но так как за былые заслуги они до сих пор являются некими мировыми судьями...то получается, что с кем Европа, та страна и является главной страной в мире и может диктовать другим свои условия...На данный момент такой страной естесно является США. Россия же, ещё не до конца потеряв свое былое могущество, для Европы является скорее помехой, поэтому они всячески стараются вставить нам палки в колеса...

з.ы. Извиняйте, что несколько путанно, четкую мысль как-то сложно сформулировать...:)

Первый с конца и, в некоторой степени, третий. Это политика. С одной стороной, во многом, им не до нас, с другой - наивен тот, кто делит ещё страны на "плохие" и "хорошие".

140466(ака Нумер), 15.02.2004 23:33:01:

Первый с конца и, в некоторой степени, третий. Это политика. С одной стороной, во многом, им не до нас, с другой - наивен тот, кто делит ещё страны на "плохие" и "хорошие".

 

Страны может и в самом деле не надо разделять на "плохие" и "хорошие", а вот правительства этих стран не только можно, а просто необходимо...

Они нас не ненавидят (за исключением очень немногих), и даже более-менее искренне считают, что хотят нам добра. Разумеется, есть конфликт интересов и пережитки холодной войны, но дело не в этом. Дело в том, что у них есть колоссальное влияние на Россию, да и на весь мир, особенно у американцев. Фактически, они правят миром. И правят настолько бестолково, настолько тупо, настолько близоруко, что уж лучше бы думали только о своих корыстных интересах, и то вреда было бы меньше. Это касается и экономики, и безопасности, и культуры, всего. Они не понимают ни ситуацию в России, ни в других незападных странах, просто потому что не хотят понять, потому что привычные взгляды дороже.

Они не идиоты, конечно. В прошлом веке политическая жизнь была весьма бурной не только в России. Запад получил много шишек, и кое-чему научился. Но далеко не всему. Управлять человечеством, например, дело новое, непривычное, они не умеют . Но из-за ЧУДОВИЩНОГО комплекса превосходства они не желают это свое неумение увидеть. Поэтому часто получается, как будто "они сами не знают чего хотят", хотя и не "идиоты".

Они "звереют", или, лучше сказать, раздражаются, потому что Россия "выбрала свой путь развития", а точнее, у нас (как и в Китае, и в Турции, и в Аргентине, и у арабов, и везде) происходит нечто такое, чего они не могут принять и не желают понять. Они ждут одного - случается другое. Планировали расцвет экономики - получается провал. Они принесли свободу - в них стреляют. Они рекламируют свои ценности - против прозападных политиков дружно голосуют все, включая "средний класс", тех, на которых планировали опереться. Они ищут, на кого свалить вину - скатываются в ложь и демагогию. Им предъявляют претензии - они прикрывают провалы и просчеты.

Да, Запад очень часто действует во вред и нам, и всем остальным, и даже себе в конечном счете. Но причина не пережитки холодной войны, и даже не их национальные интересы (хотя все это есть), а в первую очередь, их некомпетентность, безграмотность действий.

Часть правды содержится в 1,2,3,4 и 5 ответе, всей правды - ни в одном. Поэтому не голосую.

Проголосовал за третье. Но это не касается публикаций, речь об официальной позиции.
А журналюги - отдельный разговор. Кто-то отсался в ХВ, кто-то рассчитывает на тех читателей, кто так мыслит, кто-то ещё чего...

Проповедник Зла, 15.02.2004 19:40:42:

Страны может и в самом деле не надо разделять на "плохие" и "хорошие", а вот правительства этих стран не только можно, а просто необходимо...

 

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО и не допускайте манипуляций вашей личности извне. Я спрашиваю - враги они или нет, а не "кто добрый и кто хороший".

Гм. Сначала

И правят настолько бестолково, настолько тупо, настолько близоруко, что уж лучше бы думали только о своих корыстных интересах, и то вреда было бы меньше.

 

и

Они не понимают ни ситуацию в России, ни в других незападных странах, просто потому что не хотят понять, потому что привычные взгляды дороже.

 

и потом

Они не идиоты, конечно.

 

Противоречите себе, уважаемый.

Resurrector, 16.02.2004 03:32:06:

Я спрашиваю - враги они или нет...

 

Нет, ты спрашиваешь - ВРАГИ ЛИ ОНИ?
Насколько я заметил, ты у нас большой любитель опросов, но все твои опросы - однобокие. Вот и этот опрос - все ответы от негативных до остро негативных, кроме одного (для байки) - "Они эдакие лапочки". И какой "мечтатель" ответит на этот вопрос "ДА"?
Вывод (ИМХО) - мнение остальных тебя никогда не интересовало и не интересует. Чего ты добиваешься, если не секрет?

У меня опрос выглядит так

Ага, Рома уже в списке читающих, эт хорошо.

Alesandro, 16.02.2004 20:20:28 :

Ага, Рома уже в списке читающих, эт хорошо.

 

Угу. Только у меня цвета другие

Субъективное мнение - БД побилась.

someuser, 16.02.2004 21:28:56 :

Субъективное мнение - БД побилась.

 

Скорее PHP неправильно как-то символы многобайтные считает. Разберусь

Не, как я понял - упала таблица голосований.
"Passed variable is not an array or object"
Какая-то гадость похоже функцией выполнения запроса вывалилась (хотя в код инвижена лезть не хочу), она её не переваривает...

Однако ж хорошо Александр №2 сказал. Рессуректор видно его не читал. ТОчной цитаты не будет, но примерно так "русская армия и русский флот - вот и все наши союзники". В политике - как в джунглях, каждый сам за себя.

У меня тоже цвета другие, при перегонке из BMP в JPEG потерялось, видимо.

Модернизируем: "У России три союзника - её армия, флот и ВВС".
А в оригинале вроде "У России лишь два союзника - её армия и флот".

Диверсия! Где мой опрос?!

Resurrector, 17.02.2004 23:37:57 :

Диверсия! Где мой опрос?!

 

Потому что некоторые редиски хранят в базе данные сереализации. Естественно, они переконвертировались. После того, как приведу базу в порядок, постараюсь восстановить

Что-что?

Resurrector, 16.02.2004 03:37:08 :

Гм. Сначала

И правят настолько бестолково, настолько тупо, настолько близоруко, что уж лучше бы думали только о своих корыстных интересах, и то вреда было бы меньше.

 

и

Они не понимают ни ситуацию в России, ни в других незападных странах, просто потому что не хотят понять, потому что привычные взгляды дороже.

 

и потом

Они не идиоты, конечно.

 

Противоречите себе, уважаемый.

 

Вот именно так оно и есть. Не идиоты, но не понимают и действуют бестолково. А сколько здесь, на авиабазе, людей, у которых при простом упоминании их "пунктика" (Америка, Россия, ислам, Израиль, православие) буквально заклинивает мозги и они начинают пороть жуткую чушь? И они вовсе не идиоты. Вот, мозги у Буша и Ко устроены примерно так же.

2 k_gornik:

А сколько здесь, на авиабазе, людей, у которых при простом упоминании их "пунктика" (Америка, Россия, ислам, Израиль, православие) буквально заклинивает мозги и они начинают пороть жуткую чушь? И они вовсе не идиоты. Вот, мозги у Буша и Ко устроены примерно так же.

 

Самое интересное то, что Буш здесь совсем ни при чём. В сознании людей, проживающих вне США Буш выглядит эдаким фанатиком своей страны, крестоносцем, идеологом. Смею вас разочаровать - у Буша прото нет таких личных способностей и такого характера - быть идеологом. Что о нём известно - он не интеллектуал, был посредственным студентом, многое было ему дано его богатым отцом и кланом техасских нефтяников, он никогда не путешестовал, он очень плохой оратор, очень закрыт в отношениях с прессой - нельзя быть сильным идеологом, имея такие данные. Вся его "ястребинная" политика - суть плод деятельности совсем других, более способных, и потому, более опасных людей - неоконсераторы (бывшие троцкисты, демократизация всего мира - это их "мировая революция") Волфовиц, Рамсфелд. Буш - это просто безвольный проводник их идей. Единственное, отчего его может переклинивать, так это от всего, связанного с нефтью.

Я голосовать не стал - слишком мало вариантов для такого сложного вопроса.
Например:
- Среди них немало врагов, но друзей больше
- Среди них немало друзей, но врагов больше *
- Их интересуют собственные интересы, которым народ (не правительство) России сейчас мешает
- Их интересуют собственные интересы, которым правительство (не народ) России сейчас мешает
И еще много чего...

Самое интересное то, что Буш здесь совсем ни при чём. В сознании людей, проживающих вне США Буш выглядит эдаким фанатиком своей страны, крестоносцем, идеологом. Смею вас разочаровать - у Буша прото нет таких личных способностей и такого характера - быть идеологом. Что о нём известно - он не интеллектуал, был посредственным студентом, многое было ему дано его богатым отцом и кланом техасских нефтяников, он никогда не путешестовал, он очень плохой оратор, очень закрыт в отношениях с прессой - нельзя быть сильным идеологом, имея такие данные. Вся его "ястребинная" политика - суть плод деятельности совсем других, более способных, и потому, более опасных людей - неоконсераторы (бывшие троцкисты, демократизация всего мира - это их "мировая революция") Волфовиц, Рамсфелд. Буш - это просто безвольный проводник их идей. Единственное, отчего его может переклинивать, так это от всего, связанного с нефтью.

 

Я писал не о Буше, а о "Буше и Ко". А с твоей характеристикой Буша я безусловно согласен. Хотя вряд ли Буш совсем уж "безвольный проводник", но если своего ума мало, приходится занимать у других, хотя бы у тех же неоконсерваторов. (Поправка: троцкистами были не теперешние неоконсерваторы вроде Вольфовица и Перла, а их учителя, предыдущее поколение.)

Был задан вопрос: "Как могут американцы править бестолково, если они не идиоты? Либо одно, либо другое", на него я и отвечал. Ну что, Буш вот такой уж прямо идиот, в буквальном смысле? Да нет, хотя на своем посту он часто выглядит, как бы это сказать, простачком. От президента ведущей страны человечества ожидают большего. А неоконсерваторы тем более не дураки, как ты сам и пишешь. Почему тогда такие конфузы? А потому что "переклинивает". Не Буша, так Волфовица. Ну, тяжело было им представить, что иракцы не станут танцевать на улицах, когда Америка принесет им Свободу. В их представлении Америка - источник демократии, процветания, прогресса, всего, чего не хватало Ираку, арабскому миру и человечеству, и по иному это быть не может, и у всех людей, за исключением выродков вроде Саддама, такое же мнение об их Америке. А в них упрямо стреляют вместо обещанных танцев, те самые люди, которые раньше этого Саддама ненавидели. Неоконсерваторы не идиоты, но ошибки были допущены - переоценка собственного морального авторитета, например, или способности решать реальные проблемы в экономике и политике. Почему? Из-за их предвзятого и идеологизированного взгляда на мир.

Ну, а отношение к нефти это как раз не "переклинивание мозгов". Это как раз трезвый, хотя и корыстный расчет. Те американцы, которые поддержали иракскую войну ради дешевой нефти, знали, чего хотели. Это уже по пункту "Скорее всего их интересуют собственные интересы", как замысловато выразился Ресурректор. Но нефть была не главной причиной - ждали чего-то в духе того, что случилось в Восточной Европе в 1989-90, только в арабском мире.