-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/at/at/kilovatt/_ph/1/128x128-crop/478612172.jpg)
Домашняя электрика
Лекции электрикаТеги:
спокойный тип
Bredonosec> А зачем? Умные люди еще в 80-х просто делали 3 жилки, и 2 выключателя на обоих концах.
ну с перекрестными и проходными точно не охота заморачиваться, не спорю что можно - но это уже точно прошлый век..сделаю на ипульсном реле, благо ещё пара мест запасных есть на дин рейке в щитке
с.т.>> ещё посмотрел как подрозетники делают перфом, даже с SDS-max - мучение,
Bredonosec> розетки коронкой.. и ровно получается, и меньше стену ослабляешь, и меньше мучения и пыли. Хотя болгаркой вырезается быстрее, да.. потом выколачивая куски хоть зубилом..
я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом , так что пыли и мучение будет меньше чем каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой, учитывая ещё что одинарных точек получается несколько штук только. и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
ну с перекрестными и проходными точно не охота заморачиваться, не спорю что можно - но это уже точно прошлый век..сделаю на ипульсном реле, благо ещё пара мест запасных есть на дин рейке в щитке
с.т.>> ещё посмотрел как подрозетники делают перфом, даже с SDS-max - мучение,
Bredonosec> розетки коронкой.. и ровно получается, и меньше стену ослабляешь, и меньше мучения и пыли. Хотя болгаркой вырезается быстрее, да.. потом выколачивая куски хоть зубилом..
я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом , так что пыли и мучение будет меньше чем каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой, учитывая ещё что одинарных точек получается несколько штук только. и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
инфо
инструменты
с.т.> с.т.>> ещё посмотрел как подрозетники делают перфом, даже с SDS-max - мучение,
Bredonosec>> розетки коронкой.. и ровно получается, и меньше стену ослабляешь, и меньше мучения и пыли. Хотя болгаркой вырезается быстрее, да.. потом выколачивая куски хоть зубилом..
с.т.> я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом
У CS-CS нашел дельный совет по сверлению отверстий для подрозетников коронкой, который на днях проверил на практике.
Сначала коронкой несколько углубляются в стену. Затем буром по периметру углубления сверлятся отверстия (я делал 12 шт. Ф8). После этого коронкой полностью выбирается отверстие.
Легко и быстро.
Bredonosec>> розетки коронкой.. и ровно получается, и меньше стену ослабляешь, и меньше мучения и пыли. Хотя болгаркой вырезается быстрее, да.. потом выколачивая куски хоть зубилом..
с.т.> я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом
У CS-CS нашел дельный совет по сверлению отверстий для подрозетников коронкой, который на днях проверил на практике.
Сначала коронкой несколько углубляются в стену. Затем буром по периметру углубления сверлятся отверстия (я делал 12 шт. Ф8). После этого коронкой полностью выбирается отверстие.
Легко и быстро.
E.V.> Сначала коронкой несколько углубляются в стену. Затем буром по периметру углубления сверлятся отверстия (я делал 12 шт. Ф8). После этого коронкой полностью выбирается отверстие.
E.V.> Легко и быстро.
я же так и написал - "каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой", это типа стандартный способ
E.V.> Легко и быстро.
я же так и написал - "каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой", это типа стандартный способ
с.т.> я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом , так что пыли и мучение будет меньше чем каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой,
Ввело в заблуждение слово "ниша".
с.т.> учитывая ещё что одинарных точек получается несколько штук только. и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
Вот это не совсем понятно.
Вообще, несколько пугает твой настрой штробить вдоль и поперек панельные стены.
Ввело в заблуждение слово "ниша".
с.т.> учитывая ещё что одинарных точек получается несколько штук только. и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
Вот это не совсем понятно.
Вообще, несколько пугает твой настрой штробить вдоль и поперек панельные стены.
с.т.>> я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом , так что пыли и мучение будет меньше чем каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой,
E.V.> Ввело в заблуждение слово "ниша".
с.т.>> учитывая ещё что одинарных точек получается несколько штук только. и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
E.V.> Вот это не совсем понятно.
E.V.> Вообще, несколько пугает твой настрой штробить вдоль и поперек панельные стены.
ну смотри, берем 4 розетки в блоке - допустим для ТВ - 2шт 220в, коаксиал и витая пара
это получается 70мм по вертикали на 280мм по горизонтали и 40 в глубину (примерно)
можно сделать две штробы параллельных 280 на 40 (штробу шириной 70 не сделать так что две какой-то ширины, по 25 например и зазор между ними 20)
или перфоратором 4 ниши в ряд диаметром 70 глубиной 40
суммарно от перфоратора структура бетона получит больше повреждений, хотя визуально это не будет заметно
E.V.> Ввело в заблуждение слово "ниша".
с.т.>> учитывая ещё что одинарных точек получается несколько штук только. и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
E.V.> Вот это не совсем понятно.
E.V.> Вообще, несколько пугает твой настрой штробить вдоль и поперек панельные стены.
ну смотри, берем 4 розетки в блоке - допустим для ТВ - 2шт 220в, коаксиал и витая пара
это получается 70мм по вертикали на 280мм по горизонтали и 40 в глубину (примерно)
можно сделать две штробы параллельных 280 на 40 (штробу шириной 70 не сделать так что две какой-то ширины, по 25 например и зазор между ними 20)
или перфоратором 4 ниши в ряд диаметром 70 глубиной 40
суммарно от перфоратора структура бетона получит больше повреждений, хотя визуально это не будет заметно
с.т.> можно сделать две штробы параллельных 280 на 40 (штробу шириной 70 не сделать так что две какой-то ширины, по 25 например и зазор между ними 20)
На глубине 40 мм размер штробы будет примерно 70х300, а по поверхности стены примерно 70х400(420).
с.т.> или перфоратором 4 ниши в ряд диаметром 70 глубиной 40
с.т.> суммарно от перфоратора структура бетона получит больше повреждений, хотя визуально это не будет заметно
Да какие повреждения от бура Ф8? Если только перфоратор типа отбойного молотка?
Это по поводу подрозетников (мое мнение). Для борозд в стенах, конечно, штроборез вне конкуренции (но в панельных стенах горизонтальные штробы - это чревато).
И вообще, микротрещины в бетоне - это фигня. Главное арматуру не порезать.
На глубине 40 мм размер штробы будет примерно 70х300, а по поверхности стены примерно 70х400(420).
с.т.> или перфоратором 4 ниши в ряд диаметром 70 глубиной 40
с.т.> суммарно от перфоратора структура бетона получит больше повреждений, хотя визуально это не будет заметно
Да какие повреждения от бура Ф8? Если только перфоратор типа отбойного молотка?
Это по поводу подрозетников (мое мнение). Для борозд в стенах, конечно, штроборез вне конкуренции (но в панельных стенах горизонтальные штробы - это чревато).
И вообще, микротрещины в бетоне - это фигня. Главное арматуру не порезать.
Это сообщение редактировалось 20.06.2014 в 16:23
Bredonosec
с.т.> ну с перекрестными и проходными точно не охота заморачиваться, не спорю что можно - но это уже точно прошлый век..сделаю на ипульсном реле, благо ещё пара мест запасных есть на дин рейке в щитке
да хоть позапрошлый - ломаться нечему, никакой электроники, жить будет сто лет, единственное, что нужно - это провод не 2, а 3 жилки.
По поводу импульсников - ну, ставь ) Рзница в том, что я сделал и забыл (ща вспоминать пришлось, чтоб описать), а электронику - можно вспоминать, когда сломается )
с.т.> я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом
всё равно коронкой точнее. Пылесос не помогает болгарке создавать круглые отверстия
>, так что пыли и мучение будет меньше чем каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой,
я не делал так. Сразу коронкой делал. Возможно, был неправ, но зато отверстия точные, и коронка не бьется.
> и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
полагаешь, если зубья пилы бьют так часто, что не видны, то они не бьют? Бьют тоже.
Пропил кроме всего прочего - это длинные узкие полосы. Как трещины. Отличные концентраторы напряжений. Словом, надуманно насчет штробореза ) Единственное, что в нем хорошо - это отсос пыли, а всё остальное - это для самооправдания, что-де оно и экологичнее и лучше для стен, потому что пыли меньше и работать приятнее
да хоть позапрошлый - ломаться нечему, никакой электроники, жить будет сто лет, единственное, что нужно - это провод не 2, а 3 жилки.
По поводу импульсников - ну, ставь ) Рзница в том, что я сделал и забыл (ща вспоминать пришлось, чтоб описать), а электронику - можно вспоминать, когда сломается )
с.т.> я же сказал не болгаркой а ШТРОБОРЕЗОМ + пылесосом
всё равно коронкой точнее. Пылесос не помогает болгарке создавать круглые отверстия
>, так что пыли и мучение будет меньше чем каждую нишу сначала по периметру обсверлить а потом коронкой,
я не делал так. Сразу коронкой делал. Возможно, был неправ, но зато отверстия точные, и коронка не бьется.
> и при работе перфоратором у тебя стена вокруг визуально целая но ослабленная изза трещин, а пропил - ослабляет строго там где пропилено
полагаешь, если зубья пилы бьют так часто, что не видны, то они не бьют? Бьют тоже.
Пропил кроме всего прочего - это длинные узкие полосы. Как трещины. Отличные концентраторы напряжений. Словом, надуманно насчет штробореза ) Единственное, что в нем хорошо - это отсос пыли, а всё остальное - это для самооправдания, что-де оно и экологичнее и лучше для стен, потому что пыли меньше и работать приятнее
с.т.> ну смотри, берем 4 розетки в блоке - допустим для ТВ - 2шт 220в, коаксиал и витая пара
с.т.> можно сделать две штробы параллельных 280 на 40 (штробу шириной 70 не сделать так что две какой-то ширины, по 25 например и зазор между ними 20)
с.т.> или перфоратором 4 ниши в ряд диаметром 70 глубиной 40
Если именно блок на 4 в ряд - то можно. Но также можно и 2 отверстия - в одно всадить сдвоенную на 220, в другое в механизм вклеить ответный разьем от RJ-45 и от коаксиала.
Я в одном месте сделал 4 в ряд, но в принципе понимаю, что бессмысленно: всё равно в одно можно механизм на 2 вешать, получается чуть не 8 посадочных мест ))
с.т.> можно сделать две штробы параллельных 280 на 40 (штробу шириной 70 не сделать так что две какой-то ширины, по 25 например и зазор между ними 20)
с.т.> или перфоратором 4 ниши в ряд диаметром 70 глубиной 40
Если именно блок на 4 в ряд - то можно. Но также можно и 2 отверстия - в одно всадить сдвоенную на 220, в другое в механизм вклеить ответный разьем от RJ-45 и от коаксиала.
Я в одном месте сделал 4 в ряд, но в принципе понимаю, что бессмысленно: всё равно в одно можно механизм на 2 вешать, получается чуть не 8 посадочных мест ))
Bredonosec> полагаешь, если зубья пилы бьют так часто, что не видны, то они не бьют? Бьют тоже.
У алмазного диска зубьев нет. Ну и абразивная резка трещины не образует, иначе ими бы нельзя было распилить стекло или кафель.
У алмазного диска зубьев нет. Ну и абразивная резка трещины не образует, иначе ими бы нельзя было распилить стекло или кафель.
onlyread> Вот, изучай: http://www.youtube.com/channel/UCEVywLKPJcyzqcWMswzooug
onlyread> Много чего полезного.
У нас свой разговор.
onlyread> Много чего полезного.
У нас свой разговор.
GOGI> У алмазного диска зубьев нет. Ну и абразивная резка трещины не образует, иначе ими бы нельзя было распилить стекло или кафель.
Это конечно не зубья, но такими стекло не режут.
Это конечно не зубья, но такими стекло не режут.
GOGI> У алмазного диска зубьев нет. Ну и абразивная резка трещины не образует, иначе ими бы нельзя было распилить стекло или кафель.
как нет????
стандартный диск по бетону именно что с прорезями!
вот диск по плитке - тот да, без прорезей, но всё равно откалывает кусочки.
как нет????
стандартный диск по бетону именно что с прорезями!
вот диск по плитке - тот да, без прорезей, но всё равно откалывает кусочки.
Bredonosec> стандартный диск по бетону именно что с прорезями!
Сегментирование алмазных дисков не имеет ничего общего по предназначению с зубьями пилы.
Сегментирование алмазных дисков не имеет ничего общего по предназначению с зубьями пилы.
Кстати, алмазными коронками бурить бетон никто не пробовал? А то отзывов о них много противоположных, но как я посмотрел, в основном жалуются те, кто бурит на сухую и перфоратором, а не дрелью.
GOGI> Кстати, алмазными коронками бурить бетон никто не пробовал? А то отзывов о них много противоположных, но как я посмотрел, в основном жалуются те, кто бурит на сухую и перфоратором, а не дрелью.
Бетонные блоки берёт, монолит/панели - нет/очень долго. Для алмазного сверления станок нужен.
Бетонные блоки берёт, монолит/панели - нет/очень долго. Для алмазного сверления станок нужен.
GOGI> Сегментирование алмазных дисков не имеет ничего общего по предназначению с зубьями пилы.
тем не менее, бьет и еще как. Камни летят во все стороны.
По поводу бурения коронками - бурил тоже.
Кирпич - хорошо идет, можно даже удары выключить (и даже лучше - прочнее остается стена). Всякие там керамблоки - тоже хорошо.
Бетонные несущие стены - отвратно. Одну розетку должить (причем, упершись в перф) пришлось чуть не пару часов, соседи прибегали сверху с воплями, что-де ментов вызовут от шума, и т.д. Писал вроде тут.. в теме Ремонт кухни. [Bredonosec#10.05.10 22:57]
точный пост не помню, а листать задолбался..
тем не менее, бьет и еще как. Камни летят во все стороны.
По поводу бурения коронками - бурил тоже.
Кирпич - хорошо идет, можно даже удары выключить (и даже лучше - прочнее остается стена). Всякие там керамблоки - тоже хорошо.
Бетонные несущие стены - отвратно. Одну розетку должить (причем, упершись в перф) пришлось чуть не пару часов, соседи прибегали сверху с воплями, что-де ментов вызовут от шума, и т.д. Писал вроде тут.. в теме Ремонт кухни. [Bredonosec#10.05.10 22:57]
точный пост не помню, а листать задолбался..
Bredonosec> тем не менее, бьет и еще как. Камни летят во все стороны.
Это потому что ты болгаркой резал (что, кстати, тот еще идиотизм).
Bredonosec> можно даже удары выключить (и даже лучше - прочнее остается стена).
Не надо путать двердосплавные и алмазные коронки. Совершенно разные вещи. Алмазными вообще сверлить с ударом можно только для того, чтобы испортить коронку.
Это потому что ты болгаркой резал (что, кстати, тот еще идиотизм).
Bredonosec> можно даже удары выключить (и даже лучше - прочнее остается стена).
Не надо путать двердосплавные и алмазные коронки. Совершенно разные вещи. Алмазными вообще сверлить с ударом можно только для того, чтобы испортить коронку.
GOGI> Это потому что ты болгаркой резал (что, кстати, тот еще идиотизм).
уфф. . а что такое штроборез как не 2 болгарки плюс отсос пылесосом?
Или думаешь, если ты не видишь камней, то они не летят?
GOGI> Не надо путать двердосплавные и алмазные коронки.
да, согласен, меа кульпа.
Но алмазу на скоростях дрели делать нечего - не та скорость.
уфф. . а что такое штроборез как не 2 болгарки плюс отсос пылесосом?
Или думаешь, если ты не видишь камней, то они не летят?
GOGI> Не надо путать двердосплавные и алмазные коронки.
да, согласен, меа кульпа.
Но алмазу на скоростях дрели делать нечего - не та скорость.
Bredonosec> уфф. . а что такое штроборез как не 2 болгарки плюс отсос пылесосом?
Дело не в технологии работы, дело в безопасности. Болгарка с алмазным диском может очень легко вылететь из рук и что-нибудь перепилить: руку, ногу, пузо, голову.
Дело не в технологии работы, дело в безопасности. Болгарка с алмазным диском может очень легко вылететь из рук и что-нибудь перепилить: руку, ногу, пузо, голову.
GOGI> Дело не в технологии работы, дело в безопасности. Болгарка с алмазным диском может очень легко вылететь из рук и что-нибудь перепилить: руку, ногу, пузо, голову.
хм.
я не знаю, насколько надо быть пьяным, чтоб вылетело из рук.
Мож по неопытности?
Я поначалу тоже её боялся, но ща, спилив штук 7 или 8 алмазных дисков (из них 2 без прорезей - плиточных) и еще кучумалу абразивных (по металлу да и плитки пробовал резать, и не только), плюс добив одну из болгарок до рассыпания редукторного подшипника в клочья, плюс убив с десятка полтора шкуркодисков и металлическую щетку для очистки ржавчины и прочего - не считаю, что болгарка чем-то ужаснее обычной пилы или топора. Она просто требует внимательного и аккуратного обращения, но бояться её?
Единственное, где надо реально очень крепко держать - это с металл. щеткой. Она несбалансирована и вибрирует жестоко - нельзя работать дольше пары минут во избежание проф.болезней рук. В остальных случаях - обычный инструмент.
хм.
я не знаю, насколько надо быть пьяным, чтоб вылетело из рук.
Мож по неопытности?
Я поначалу тоже её боялся, но ща, спилив штук 7 или 8 алмазных дисков (из них 2 без прорезей - плиточных) и еще кучумалу абразивных (по металлу да и плитки пробовал резать, и не только), плюс добив одну из болгарок до рассыпания редукторного подшипника в клочья, плюс убив с десятка полтора шкуркодисков и металлическую щетку для очистки ржавчины и прочего - не считаю, что болгарка чем-то ужаснее обычной пилы или топора. Она просто требует внимательного и аккуратного обращения, но бояться её?
Единственное, где надо реально очень крепко держать - это с металл. щеткой. Она несбалансирована и вибрирует жестоко - нельзя работать дольше пары минут во избежание проф.болезней рук. В остальных случаях - обычный инструмент.
Bredonosec>В остальных случаях - обычный инструмент.
Болгарка даже со штатным диском самый опасный ручной электрический инструмент. А вставлять туда алмазные диски или еще чего - чистое самоубийство.
И уж поверь, калечатся или убиваются болгарками нифига не новички.
Можешь в поиске по картинкам в Яндексе "Смерть от болгарки" вбить, полюбоваться.
Болгарка даже со штатным диском самый опасный ручной электрический инструмент. А вставлять туда алмазные диски или еще чего - чистое самоубийство.
И уж поверь, калечатся или убиваются болгарками нифига не новички.
Можешь в поиске по картинкам в Яндексе "Смерть от болгарки" вбить, полюбоваться.
На самом деле, если уж так приперло, то всегда можно из болгарки и какой-то матери собрать подобие штробореза, которым будет относительно безопасно и гораздо удобнее работать.
Я, кстати, все забываю на новой квартире сфотографировать свой супер-промышленный пылесос, собранный из старого домашнего пылесоса, ведра от шпатлевки Шитрок (не реклама!) пластиковой канистры от ПВА. Полчаса трудов и получился пылесос нихрена не хуже Боша. Только транспортировать хуже, т.к. состоит из двух частей.
Я, кстати, все забываю на новой квартире сфотографировать свой супер-промышленный пылесос, собранный из старого домашнего пылесоса, ведра от шпатлевки Шитрок (не реклама!) пластиковой канистры от ПВА. Полчаса трудов и получился пылесос нихрена не хуже Боша. Только транспортировать хуже, т.к. состоит из двух частей.
вибротряс фильтра есть? 
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.02.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
