[image]

Почему молчит Россия?

Флуд, флейм и аналитика на тему горячей поддержки Новоросии
 
1 59 60 61 62 63 165
+
+9 (+10/-1)
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆
Div>> Путин х**ло.
3X> т.е. есть тенденция к обьединенному мнению по этому вопросу и ЮВУ и майданутых?!

Есть объединение майданутых и диванных по критерию: страсть к простым решениям. У одних нацизм, другие переиграли в компьютерные стратегии, пусть даже в хардкор от Парадокса.
   11.011.0

xab

аксакал

Kosh> Нарушение воздушного пространства России было. Обстрел территории России, с жертвами, со стороны Украины был. В декабре 39-го этого хватило, даже при более сложной политической обстановке.

У некоторых провалы то ли в памяти, то ли в логике.
Вторая мировая война началась в сентябре 39-го.

В декабре 39-го политическая обстановка для СССР была на порядок проще, вообще-то.
ВСЕ крупные геополитические игроки ( за исключением США ) уже находились в состоянии войны друг с другом.
   7.07.0
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> пс. Ваше беда - в близости России. Есть надежда у руководства успеть убежать. В ПМР этого не было - и они победили. Не смотря на помощь Румынии.
TT> Ну да, 40-я армия? Не не слышал! Тогда даже Украина проводила политику дружественного нейтралитета в отношении ПМР.
Про 40-ю не слышал. Слышал про 14.
25 мая Президент Молдовы М. Снегур на заседании парламента выступил с заявлением, в котором потребовал военным путём решить проблему Приднестровья и объявил присутствие войск России в Республике Молдова прямой агрессией со стороны России. "С этого дня мы находимся в состоянии войны с Россией" - заявил Снегур.

После этих событий Ю. Неткачёв дал команду в соединения и части армии разукомплектовать технику, чтобы она не смогла выйти из парков, даже если её захватят приднестровцы. Все склады с вооружением, техникой и боеприпасами, а также подходы к ним были заминированы. Были приняты меры к возвращению убывших под Дубоссары российских офицеров.
По возвращению из под Дубоссар подполковника Н. и капитана В. в расположение дивизии, у них начались проблемы. Генерал Ю. Неткачёв приказал провести расследование по всем самовольно убывшим офицерам под Дубоссары. Расследование, которое проводил начальник ракетных войск и артиллерии армии полковник Акифьев Г. М., закончилось тем, что на подполковника Н. и капитана В. были отправлены документы на увольнение из рядов вооружённых сил. Танкистов капитана А. Зиманова и старшего лейтенанта Ф. Чернавского, которые также убыли под Кочиеры, оставили в покое, так как они погибли.
Приказ командующего о разукомплектовании техники всячески саботировался подчиненными ему офицерами и командирами. Например, командир 328 сап подполковник Недобитюк М.В. провел имитацию разукомплектования техники. С самоходных артиллерийских установок (САУ) были сняты только воздушные фильтры, т. е. было сделано всё для того, чтобы технику в случае необходимости можно было восстановить в кратчайшее время, т.к. гробить технику своими собственными руками не позволяла душа и сердце офицера артиллериста. Подготовка специалистов артиллерии ПМР продолжалась под руководством офицеров артиллерийского полка на 85 мм противотанковых (так называемых орудиях-заменителях, с которых проводились боевые индивидуальные стрельбы офицеров артиллеристов) и 100 мм зенитных пушках. Началась подготовка приднестровских танкистов.
 

Российская армия пыталась не вмешиваться в эти события, но в силу неразберихи ночного боя к утру 20 июня в частях Бендерского и Дубоссарского гарнизонов среди личного состава появились убитые и раненые
 

Российская сторона на огонь не отвечала, но психологическое воздействие обстрела было таково, что гарнизон крепости перестал препятствовать в ведении огня приднестровцам, проникающим внутрь и на валы крепости, чем последние и воспользовались, нанеся немалый урон предмостной группировке националов.

Под сильным давлением своих офицеров, властей и населения ПМР Ю. Неткачёв вынужден был передать приднестровцам 10 частично боеготовых танков из состава учебно-боевой группы. Ранее на этих танках отрабатывалось вождение, практически на всех машинах имелись проблемы с вооружением (не пристреляны и неухожены танковые пушки), активная броня отсутствовала, равно как многое другое оборудование. Надежда командующего на то, что приднестровцы не смогут вести на этих танках бой, и ему удастся избежать очередных объяснений с властями Молдовы, не опрадвлась. 20 июня танки сумели прорваться через мост на Днестре в осажденный город.
 

В 17 часов того же дня А. Лебедь собрал журналистов на пресс-конференцию. На этой пресс-конференции А. Лебедь чётко и ясно сформулировал свою позицию: "... армия будет продолжать сохранять нейтралитет, но качество этого нейтралитета изменится. Это будет другой, качественно другой нейтралитет - вооружённый нейтралитет. Мы достаточно сильны для того, чтобы дать отпор кому угодно. Сущность этого вооружённого нейтралитета будет состоять в том что, пока нас трогать не будут, и мы никого трогать не будем". А. Лебедь открыто заявил, что для достижения мира на этой земле, будет взаимодействовать с вооружёнными формированиями Приднестровья, и что 14-я армия в случае агрессии Республики Молдовы примет участие в боевых действиях.
27 июня А. Лебедь доложил в Москву, что Ю. Неткачёв ситуацией не владеет и с трудом справляется с возложенными на него обязанностями. Из Москвы в 12 часов 17 минут пришла шифровка с предложением занять должность командующего 14-й армией вместо Ю. Неткачёва. Лебедь дал согласие. Ранее Неткачев приложил максимум усилий для того, чтобы технику армии разукомплектовать и привести её в состояние, непригодное для боевого применения. А. Лебедь дал командиру 59-й мсд генералу В. Кожевникову 24 часа для восстановления боеготовности.
 

Дословно А. Лебедь заявил: "Достала меня уже эта "третья сила". Запомни полковник, чтобы я тебе не говорил в присутствии кого бы то ни было, ты работаешь в соответствии с тем планом, который я тебе утвердил. Будешь у меня работать за "четвёртую силу". Даже если я тебе прикажу немедленно прекратить огонь, ты ещё должен работать как минимум 40 минут, не взирая ни на какие мои приказы".
 

ArtOfWar. Днестрянский Иван. 14-я общевойсковая российская армия в Приднестровском конфликте.

14-я общевойсковая российская армия в Приднестровском конфликте. Краткая справка о соединениях и частях Одесского военного округа, дислоцировавшихся на территории МССР во время Приднестровского вооруженного конфликта. *** *** *** Приложение к приказу Главнокомандующего Объединенными Вооруженными Силами N 026 от 9.04. 1994 г. П Е Р Е Ч Е Н Ь объединений, соединений, воинских частей и учреждений Вооруженных Сил бывшего СССР, находящихся на территории Республики Молдова, перешедших под юрисдикцию Российской Федерации Сухопутные войска N п/п Наименование Место дислокации 1 управление 14-й гв. // Дальше — artofwar.ru
 
Было понятно, что только теми мерами, которые уже были приняты для локализации конфликта, заставить молдавскую сторону сесть за стол переговоров очень сложно. В Молдове уважали только силу. Осознавая эти реалии, А. Лебедь и штаб 14-й армии спланировали и осуществили мощный артиллерийский удар по частям и объектам армии Молдовы.
Объектами для поражения были выбраны три базы отдыха молдавского ОПОНа, полиции и регулярной армии (одна - южнее села Слободзея, другая - в Гербовецком лесу, третья - дом отдыха южнее села Голерканы), три склада ГСМ, три артиллерийских батареи и один командный пункт.
В ночь со 2-го на 3-е июля с 3.00 до 3.45 часов по указанным целям был нанесён мощный огневой удар восьмью артиллерийскими дивизионами и шестью миномётными батареями. По свидетельству очевидцев, после удара в течение двух дней собранные со всей Молдовы машины скорой помощи вывозили раненых. Убитых хоронили здесь же, а родственникам погибших позже сообщили, что все они дезертировали из армии и находятся за пределами Молдовы. Солдаты и офицеры Молдовы тяжело перенесли этот удар. Попутно, по свидетельству офицеров штаба 14-й армии, распространялась дезинформация о готовности армии к наступательным действиям в направлении Кишинева, и даже выдвигалось предложение для усиления психологического эффекта использовать в артподготовке два имитатора ядерных взрывов, хранившиеся на складах ракетной бригады в Бендерской крепости. Подобным действиям не суждено было осуществиться, но, возможно, определенную психологическую роль информация о них сыграла.
3 июля состоялась встреча президентов Молдовы и России в Москве.
4-го июля артиллерия 14-й армии стреляла агитационными снарядами, залистовав Кицканский и Кочиерский плацдармы. В листовках было предупреждение, что молдавской армии лучше уйти домой, а то будет хуже. К исходу дня 4 июля молдавская сторона запросила перемирие.
7-го июля на военном аэродроме в селе Лиманское (Украина) произошла встреча приднестровской и молдавской сторон при посредничестве России. Боевые действия ещё продолжались, но уже начался реальный переговорный процесс.
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
Это сообщение редактировалось 03.07.2014 в 09:49

  • Александр Леонов [03.07.2014 09:46]: Предупреждение пользователю: Div#03.07.14 00:02
  • Александр Леонов [03.07.2014 09:52]: Предупреждение пользователю: anybody#03.07.14 04:37
+
+1
-
edit
 
Вот меня лично интересуют более глобальные вещи- Баманный суд г.Москва приговорил пана Коломойского к аресту и посадке в Гулаг- вопрос:
- это конечно сабжу эту новостьнеприятно слышать, но последуют ли какие-нибудь конкретные действия типа с наручниками в Лефортово с мигалками....
   30.030.0
MD Serg Ivanov #03.07.2014 11:25  @Andru#03.07.2014 11:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Andru> - это конечно сабжу эту новостьнеприятно слышать, но последуют ли какие-нибудь конкретные действия типа с наручниками в Лефортово с мигалками....
Ну если пан приедет в Москву - конечно. А так - сложно будет..
   35.0.1916.15335.0.1916.153

Kosh

опытный

xab> У некоторых провалы то ли в памяти, то ли в логике.

Про провалы да, хорошо сказано...

Франко-британские планы боевых действий против СССР (1940) — Википедия

Франко-британские планы боевых действий против СССР — военные планы Франции и Великобритании, предусматривающие нанесение ударов по СССР, которые разрабатывались в начальный период Второй мировой войны, когда СССР и нацистская Германия осуществляли тесное сотрудничество. Эти планы так и не были реализованы. 19 января 1940 г. французский премьер-министр Э. Даладье поручил главнокомандующим сухопутными и морскими силами Франции М. Гамелену и Ф. Дарлану представить соображения на тему борьбы с поставками нефти из СССР в Германию. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   

TT

паникёр

wert> и похоже сломали всю задумку конструкции послекрымской политики в отношении Киева.

Вся эта задумка была сломана задолго до. Ситуация изменилась и планы какие бы они хорошие ни были можно выкидывать на помойку. Думаю в Кремле ума хватает понять что в одну воду нельзя войти дважды и пытаться реализовывать уже рухнувшие планы. Сейчас есть простая и понятная задача - не дать рухнуть сепаратистским республикам. Если они рухнут, то будет пипец.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
В Кремле ума хватает. А что-то "кляты сепаратисты" даже и не подозревают что можно рухнуть. Выбивают себе с удручающим постоянством для укропов коробочки, валят самолетики...
   30.030.0
RU Кот_да_Винчи #03.07.2014 12:29  @wert#03.07.2014 08:26
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 
wert> Поскольку пошел видимый тренд "Путин обещал но не исполнил", увы, напомню.

ну и я какбе напомню:

И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно. Это крайняя мера.
 

Владимир Путин ответил на вопросы журналистов о ситуации на Украине

Глава государства встретился с представителями средств массовой информации и ответил на ряд актуальных вопросов, касающихся, в частности, ситуации на Украине. // kremlin.ru
 

ну дык и шо? беспредел есть? Выше крыши, уже не на Гаагу а на Нюрнберг набеспределили свидомые. Просьба о помощи есть? Да просто вопли о помощи.
Ну и?.. кто-то трепло, не?
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Andru>> - это конечно сабжу эту новостьнеприятно слышать, но последуют ли какие-нибудь конкретные действия типа с наручниками в Лефортово с мигалками....
S.I.> Ну если пан приедет в Москву - конечно. А так - сложно будет..
Израильтянам поручим - а у них выкупим его за какие-нибудь преференции при голосовании в Совбезе ООН по их больному мозолю.
Гешефт будет на славу - мы вроде не причем, израильтяне накажут "свои фекалии", как выразился их представитель на российском ТВ, "рука Путина" (ФСБ-ГРУ) не просматривается, активы Коломойского законно конфискуем и все будут счастливы - на Украине в первую очередь его соратники.
Осталось за малым - найти тех израильтян...
И что думают по этому поводу наши авиабазовские представители?
   11.011.0
LV TT #03.07.2014 12:56  @Кот_да_Винчи#03.07.2014 12:29
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

TT

паникёр

К.д.В.> ну дык и шо? беспредел есть? Выше крыши, уже не на Гаагу а на Нюрнберг набеспределили свидомые. Просьба о помощи есть? Да просто вопли о помощи.
К.д.В.> Ну и?.. кто-то трепло, не?

Сложность заключается в том что тогда будет война с Украиной с прекращением экономического сотрудничества и вероятно транзита газа вероятно с уничтожением газовой инфраструктуры, так как это единственный способ давления на Россию и ЕС. Киевский режим скорее всего не устоит или причудливо мутирует, дикое поле или реально нацистский режим в результате. И этот гемор может затянутся на долго, простых решений уже нет. Были серьезные недочеты и провалы в плане помощи ДНР и ЛНР, теперь исправление этих ошибок идет медленно и хаотично, в условиях войны все эти действия становится осуществить все сложнее. К войне надо готовится заранее, а не во время ее.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

kuzmjy

опытный

TT> Вся эта задумка была сломана задолго до. Ситуация изменилась и планы какие бы они хорошие ни были можно выкидывать на помойку. Думаю в Кремле ума хватает понять что в одну воду нельзя войти дважды и пытаться реализовывать уже рухнувшие планы. Сейчас есть простая и понятная задача - не дать рухнуть сепаратистским республикам. Если они рухнут, то будет пипец.

Ну конечно, соотечественники просто начнут в морду плевать МИДу и Вове а там где они еще проживают их будут тупо дорезать а в лучшем случае выживать а вот в самой России рты быстро всем закроют и все объяснят ну как то так: "да сами они не хотели, самим жрать нечего", но вот видеообращение Вовы уже некуда не денешь о защите соотечественников, "но облом мужики обломался я бабки важнее"....вот как то так получается.
   7.07.0
+
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> Про 40-ю не слышал. Слышал про 14.

Описался, сорри. Пример эффективного миротворчества. Понятно что Молдавия не Украина, но ничо, утерлись и не очень то возбухают.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
RU Испытателей_10 #03.07.2014 14:26  @kuzmjy#03.07.2014 13:01
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2014 в 18:17
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Про 40-ю не слышал. Слышал про 14.
TT> Описался, сорри. Пример эффективного миротворчества.
Чего?! Москву местные пинками гнали к этому миротворчеству. Вначале собирались слить по тихому.

Смирнов, Игорь Николаевич — Википедия

И́горь Никола́евич Смирно́в (род. 23 октября 1941(19411023), Петропавловск-Камчатский, РСФСР, СССР) — приднестровский государственный, общественный и политический деятель, с 29 ноября 1990 года по 30 января 1991 года — председатель временного Верховного Совета Приднестровской Молдавской ССР. Первый президент непризнанной Приднестровской Молдавской Республики с 13 декабря 1991 года по 30 декабря 2011 года. Родился 23 октября 1941 года в городе Петропавловск-Камчатский, в семье служащих. Отец Николай Степанович Смирнов (1914—1952) — заслуженный учитель школы РСФСР, работал директором школы и зав. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
28 августа 1991 года выехал с целью переговоров на Украину, был захвачен 29 августа в Киеве молдавской полицией и доставлен в кишиневскую тюрьму (ранее молдавская полиция арестовала ещё несколько депутатов и руководителей местных Советов Приднестровья и Гагаузии, обвинив их, как и И.Смирнова, сначала в пособничестве ГКЧП, а затем в подстрекательстве и призывах к неповиновению законным органам власти). 1 октября 1991 освобожден с другими задержанными депутатами. после того как 2 сентября 1991 года IV съезд депутатов Приднестровья объявил ультиматум Молдове, заявив о том, что прекратит подачу электроэнергии Молдове (примерно 96-98 процентов от всей электроэнергии в республике), а инициативная группа тираспольских женщин организовала так называемую «рельсовую войну», полностью блокировав железнодорожную дорогу Кишинев-Одесса. В период с 29 августа по 1 октября 1991 г. его обязанности главы республики исполнял Андрей Пантелеевич Манойлов.

В январе 1992 года принял на себя обязанности главнокомандующего вооруженными силами ПМР, после того как был избран в декабре 1991 года президентом Приднестровья (во время вооружённого конфликта в Приднестровье в 1992 году командовал вооружёнными формированиями ПМР).

21 июля 1992 подписал в Москве трехстороннее соглашение с президентом Молдовы Мирчей Снегуром и президентом РФ Борисом Ельциным «О мирном урегулировании вооруженного конфликта в Приднестровском регионе Республики Молдова», а также протокол о ведении разъединительных сил в зону конфликта[6].
 

Согласно положению Европейской комиссии 2005/147/CFSP, гражданину Российской Федерации Игорю Смирнову, его сыновьям Владимиру и Олегу, а также другим лидерам Приднестровской Молдавской Республики запрещён въезд в страны ЕС
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
Это сообщение редактировалось 03.07.2014 в 14:31
+
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> Чего?! Москву местные пинками гнали к этому миротворчеству. Вначале собирались слить по тихому.

Генерал Лебедь учинил погром молдавским боевикам? Вот это и было эффективное миротворчество.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Чего?! Москву местные пинками гнали к этому миротворчеству. Вначале собирались слить по тихому.
TT> Генерал Лебедь учинил погром молдавским боевикам? Вот это и было эффективное миротворчество.
Для того что бы появился генерал Лебедь пришлось заплатить сотнями жизней. Это при всём населении в 500 тысяч.
По разным оценкам потери в ходе конфликта были следующими. На середину июля 1992 года с обеих сторон погибло более 1 тысячи человек, в том числе около 400 мирных жителей[1]. К середине июля с обеих сторон погибло[прояснить] 950 человек, около 4,5 тысяч ранено.[34] Только приднестровская сторона потеряла около 500 человек погибшими, 899 было ранено, а около 50 пропали без вести, однако эксперты считают, что настоящие потери были бо́льшими.[35][36]

В ходе событий лета 1992 года в Бендерах погибло не менее 489 человек, из которых 132 — мирные жители, 5 — дети. Ранены 1242 человека, из которых 698 — мирные жители, 18 — дети. Пропали без вести — 87 человек. Впоследствии 40 человек умерли от ранений. Уничтожено и повреждено 1280 жилых домов, из которых 60 полностью разрушены. Разрушено 19 объектов народного образования (из них 3 школы), 15 объектов здравоохранения. Повреждены 46 предприятий промышленности, транспорта, строительства. Не подлежат восстановлению 5 многоэтажных жилых домов государственного жилого фонда, 603 государственных дома повреждены частично. Городу был причинён ущерб на сумму, превышающую 10 миллиардов рублей по ценам 1992 года
 

За независимость надо воевать самим.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
03.07.2014 21:00, Sergofan: +1: Ты прав. За независимость надо воевать самим.
+
+4
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> За независимость надо воевать самим.

А они что делают? Воюют, ничем от борьбы ПМР не отличается, только масштаб боевых действий больше и развивается медленее.
   35.0.1916.15335.0.1916.153

RU Oleg_Oleg #03.07.2014 20:07  @Serg Ivanov#03.07.2014 11:25
+
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

☠☠
Andru>> - это конечно сабжу эту новостьнеприятно слышать, но последуют ли какие-нибудь конкретные действия типа с наручниками в Лефортово с мигалками....
S.I.> Ну если пан приедет в Москву - конечно. А так - сложно будет..

Если подали в интерпол,то пан теперь персона нон грата в любой цивилизованой стране,т.е если подонок выпрется из своей норы,любой стране куда он заявится придется его арестовать.
   35.0.1916.15335.0.1916.153
RU цу5кгеыугоынроы #03.07.2014 21:40
+
+2
-
edit
 

цу5кгеыугоынроы

втянувшийся
☆★
ещё версия

От Ростислава Ищенко...

чт., 03 июля 2014 Фото: Ростислав Ищенко Гражданская война на Украине продолжается, и прекратится она не скоро. Судя по количеству желающих усмирить Донбасс силой, по… // gwinplane.livejournal.com
 
   35.0.1916.15335.0.1916.153
RU Luchnik #03.07.2014 21:44  @цу5кгеыугоынроы#03.07.2014 21:40
+
+3
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
"Влажные мечты". Разгром сил ополченцев за лето весьма реалистичен.
   
RU Испытателей_10 #03.07.2014 22:11  @Oleg_Oleg#03.07.2014 20:07
+
+2
-
edit
 
.
   7.07.0
Это сообщение редактировалось 04.07.2014 в 18:17
TT> И что с этим стрелковым оружием делать? Застрелится? На самом деле не хватает и стрелкового вооружения.

Ответ в твоём стиле: странный ты или начитался укроповской пропаганды. Это у них сами стреляются, сами себя поджигают. Стрелковое оружие нужно только чтобы застрелиться? А может оно ещё и годно врагов валить?
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

digger

аксакал

Andru> Вот меня лично интересуют более глобальные вещи- Баманный суд г.Москва приговорил пана Коломойского к аресту и посадке в Гулаг- вопрос:

Израильский метод - точечные ликвидации.Есть как бы недогосударство Палестина, там есть террористы разных рангов, прилетает вертолет - нет террориста.Причем самую верхушку тоже не трогают и с ними о чем-то разговаривают.
   30.030.0
RU 39 rus #03.07.2014 22:51  @Serg Ivanov#03.07.2014 16:24
+
-1
-
edit
 
S.I.> За независимость надо воевать самим.

Верно. Я тоже самое здесь утверждаю.

Тебя кот-да-винчи ещё подонком не обозвал за это?
   11.011.0
1 59 60 61 62 63 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru