Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

ttt> Нашим уликам не поверят, свои уничтожат.
ttt> Да и если бы были у наших улики уже показали бы их. Значит нет.
Если есть что предъявить, то не стОит сразу, чтобы оппоненты не имели возможностей манёвра.
Пусть определятся с окончательной версией, выложат какие-никакие факты, доказательства, кои будут заведомо лживы, раз уж у наших будут свои неоспоримые. Вот тогда самое время, Путин с политическим дзюдо всегда неплохо использовал силу и энергию противника.
Да чо там, даже "Кукурузник" поимел Эйзенхауера, промолчав о пленении Пауэрса. Дал другу Дуайту вволю наврать во все демократические микрофоны о заблудившемся пилоте во время миролюбивой метеорологической экспедиции. Говорят Дуайт отложил кучу кирпичей от такой жестокости.

korneyy>> Могли, конечно, по привычке и приврать.
V.Stepan> Приврали. Когда пытались деблокировать, то часть бронетехники смогла к осаждённой группировке прорваться, и всё.
Это свежее.

20.07.2014, 03:39 | «Газета.Ru»
Украинские военные разблокировали аэропорт Донецка. Как сообщает «Лигабизнесинформ», об этом заявил министр обороны Украины Валерий Гелетей.

«В результате активных действий подразделений вооруженных сил Украины, которые привлечены к антитеррористической операции, разблокирован донецкий аэропорт и аэродром», — сказал министр.

По его словам, для закрепления результата на узловых точках силовики выставили дополнительные блокпосты.

 

ReST> Ты про это, что ли?
Неа, не видел такого. Требую денег за плагиат от Евромайдана это я придумал !!!!

korneyy> Это свежее.

Пробежался по всем новостникам ополченцев — ничего нет. Так что, скорее всего, приврали. Хотя донецкие писали, что ночью грохотало сильно у аэропорта.

Грач>> так или иначе но пока что любые версии вплоть до поражения метеоритом имеют право на хождение по такому полю как интернет ... ждем фактологию
korneyy> Фактология нужна прямо сейчас. Через неделю при таком темпе натиска Киева будет уже поздно. А Киев никогда не признается в содеянном. Смотри инцидент с Ту-154.
через неделю поздно не будет, если имеется в виду что за неделю ЗСУ одержит перемогу ... а если вообще, то поздно не будет никогда, лишь бы фактология появлялась .....
к тому же конечно да, псакам в общем то все равно, уличат ли их во лжи, но весь мир не состоит из псак, даже если они уверены в обратном ....

d.r.> И того у нас две характеристики по углу места:
d.r.> 0...6 и 6...12
d.r.> И дальность обнаружения и захвата:
d.r.> ЛЧМ 100 и 80
d.r.> КНИ 70 и 60

Что и требовалось доказать! СОУ очень даже может действовать самостоятельно втч по поиску целей. Единственная проблема- это поиск по УМ. Он там довольно ограниченный. То есть если искать цель "от балды" точно не знаю на какой высоте она может быть, надо вручную перенастраивать параметры поиска. Это нудно и, главное, много "звиздет" будешь. Потому обычно ЦУ дается от обзорной РЛС с большими поисковыми возможностями (круговой обзор, УМ 70 град, например). Обычно ЦУ идет автоматом по линиям связи внутри дивизиона. Но есть возможность передачи ЦУ и "голосом" по другим линиям связи (например рация или просто мобильник). ЦУ само по себе незатейливое- в данном случае достаточно местоположения цели в квадрате (обычно используются квадраты 10 на 10км- естественно нужна прокладка курса цели, хоть на бумаге), курс/направление полета, высота и скорость. Если на СОУ известно положение пункта ЦУ, то могут дать еще азимут и дальность. Но это уже не обязательно. Зная местоположение, высоту и курс- СОУ уже вполне может найти цель сама- там как раз можно уместиться в 120 на 6 град. То есть способ применения Бука, использованный грузинами (или на самом деле теми же украми) 888. Я лично уверен, что ЦУ было внешнее, так как СОУ самому постоянно искать- это действительно сильно нетрадиционно. Можно, но если они хотели хоть как то обеспечить скрытность применения- не логично. Как вы поняли, я сильно уверен, что сбили именно ополченцы, так как для варианта случайного сбития украми много нестыковок и несуразностей. О том что кто-то стал сбивать лайнер специально- я даже не думаю. Это бред.

ttt> Отдавать людей на растерзание фашистам не позволит ни одна страна, и народ России един. На все вопли "верните Крым" достаточно показать фото лежащих на улицах убитых женщин.
те на ЮВУ миллионы отдаем на растерзание, а за Крым спокойны?

slab105> О том что кто-то стал сбивать лайнер специально- я даже не думаю. Это бред.
АК Сибирь с тобой несогласна. Кстати укры так это дело и не признали хотя улики 100 процентные.

slab105> Что и требовалось доказать! ...

Это все конечно очень убедительно звучит. Но неужели никто из ополченских операторов не задался вопросом - а что делает ИЛ-76 на 350-ом эшелоне идущий курсом на границу РФ (до нее 35 км) при условии, что Луганский и Донецкий аэропорты заблокированы и сесть он там точно не сможет. С 10 км десантировать грузы или авиаразведку проводил?

Uvimp> Это все конечно очень убедительно звучит. Но неужели никто из ополченских операторов не задался вопросом - а что делает ИЛ-76 на 350-ом эшелоне
что вообще пристали к ополченцам?
шанс что они сбили 1:100 в пользу укров, да есть шанс что ополченцы, но он мизерный = погрешности, более того акция по уничтожению самолета коордировалась не из киева, а ихними хозяевами, так зачем обсуждать заведомо нереальные вещи?

Грач> через неделю поздно не будет, если имеется в виду что за неделю ЗСУ одержит перемогу ... а если вообще, то поздно не будет никогда, лишь бы фактология появлялась .....
Скорее всего, уже поздно, общественное мнение сформировано. Через пару недель Боинг практически исчезнет из новостей и про него забудут в том плане, что фактология никого интересовать не будет, зато "вся мировая общественность" будет уверена, что сбит он боевиками при помощи России. Даже если через месяц-два-полгода выяснится, что в самолёте была бомба.
К сожалению, Россия оглушительно проиграла информационную битву во всей этой истории с Боингом. Независимо от реальных причин его крушения.

Грач> к тому же конечно да, псакам в общем то все равно, уличат ли их во лжи, но весь мир не состоит из псак, даже если они уверены в обратном ....
к сожалению псаки имеют огромное влияние в мире, от африки до японии читают сначала Псаку (США) потом может быть Russia today

slab105>> О том что кто-то стал сбивать лайнер специально- я даже не думаю. Это бред.
энди> АК Сибирь с тобой несогласна. Кстати укры так это дело и не признали хотя улики 100 процентные.

Это о Ту-154? Я почему-то думаю, что тогда сбивать его СПЕЦИАЛЬНО никто не собирался. Это просто хреновая подготовка расчета, хреновая организация стрельб (думаю они даже не озаботились узнать где там борта на большом удалении ходят), особенности комплекса С-200 ну и конечно хреновое стечение обстоятельств. Они стреляли по цели, а ракете, грубо говоря, она не понравилась и она выбрала другую. Мишень и Ту оказались о одном секторе стрельбы.

ждан72> ночное фото сделанное с такого ракурса при освещении направленном в объектив... а это точно не заполярье? или приморье? там даже время года не определить, не то что место.


Все тепло одеты, только пара дыхания, для общей картины не хватает. И гайцы ... кудаж без них.

Mr.Z> Скорее всего, уже поздно, общественное мнение сформировано.
абсолютно верно, причем неповоротливость, затупленность, отсталость в технологии принятия решений кремля, исторически с начала прощлого века была причиной развала империи и ссср, совсем уже свежее-это 80\90-е гг., напротив видим что особо ничего не требуется для инфо победы, и голая укра может легко преуспеть
Mr.Z> К сожалению, Россия оглушительно проиграла информационную битву во всей этой истории с Боингом. Независимо от реальных причин его крушения.
абсолютно, если завтра не случится чего-то более существенного и мир не скажет... во блин, какие укра, европа и сша сцу**!

Inewth> В Чкаловском вообще ничего нельзя увидеть. Они базируются в Иваново.

Один точно стоит с тарелкой, точнее - стоял

3X> что вообще пристали к ополченцам?

Это Slab принял версию, что ополченцы отстрелялись по ИЛ-76, который там крутился. Только вот чего ему там делать на таком эшелоне никто не подумал.

Грач>> к тому же конечно да, псакам в общем то все равно, уличат ли их во лжи, но весь мир не состоит из псак, даже если они уверены в обратном ....
3X> к сожалению псаки имеют огромное влияние в мире, от африки до японии читают сначала Псаку (США) потом может быть Russia today
безусловно, но есть и те кто сначала RT, а так на секундочку раньше ТОЛЬКО псаки и были ... никто не говорит что мы выигрываем информвойну, но факт что мы ее ведем успешно о чем говорит реакция псак ... тут я романтик - правда победит, в ней сила но увы не скоро, и тем более не сразу ... такова селяви нонче

Uvimp> Это Slab принял версию, что ополченцы отстрелялись по ИЛ-76, который там крутился. Только вот чего ему там делать на таком эшелоне никто не подумал.

крутился ?
на скорости 900-950 км\ч
при том что у ИЛ-76 она 800-850 км\ч

Uvimp> Это все конечно очень убедительно звучит. Но неужели никто из ополченских операторов не задался вопросом - а что делает ИЛ-76 на 350-ом эшелоне идущий курсом на границу РФ (до нее 35 км) при условии, что Луганский и Донецкий аэропорты заблокированы и сесть он там точно не сможет. С 10 км десантировать грузы или авиаразведку проводил?

Я лично думаю, что имело место быть проблема "испорченного телефона". Действия СУО отдельно от дивизионной ЦУ- это всеж не самый обычный вариант. Если давали ЦУ голосом- просто могли ошибиться в некоторых параметрах. А расчет их не стал перепроверять. Кто знает, на СОУ РЛС 3-х координатная? Там есть высотомер?

slab105> Я лично думаю, что имело место быть проблема "испорченного телефона".
какого телефона, с кем?
у ополчения нет ПВО способной поражать цели с такими параметрами

3X>> что вообще пристали к ополченцам?
Uvimp> Это Slab принял версию, что ополченцы отстрелялись по ИЛ-76, который там крутился. Только вот чего ему там делать на таком эшелоне никто не подумал.

Это тот что у аэропорта Луганска?
Списки погибших до сих пор не появились?

slab105>А расчет их не стал перепроверять. Кто знает, на СОУ РЛС 3-х координатная? Там есть высотомер?

Скорее всего нет. Высота определяется из дальности цели и угла места.

3X> что вообще пристали к ополченцам?
3X> шанс что они сбили 1:100 в пользу укров, да есть шанс что ополченцы, но он мизерный = погрешности, более того акция по уничтожению самолета коордировалась не из киева, а ихними хозяевами, так зачем обсуждать заведомо нереальные вещи?

Хорошо что вы так в этом уверены. А не могли бы предоставить теперь вашу аргументацию по этому вопросу. Меня особо интересуют технические и тактические вопросы.