Почему молчит Россия?

Massaraksh> Чего, интересно, сказать-то хотел?

мызамиртолькобынебыловойныненадосанкцийаааа

Massaraksh> Чего, интересно, сказать-то хотел?
Massaraksh> Lenta.ru: Бывший СССР: Катастрофы: Путин пообещал сделать все возможное для мирных переговоров на Украине

Он сказал то что ему надо говорить. И не за чем ему слушать врагов России и врагов нормальных людей на Украине.

То что по любому вопросу можно договориться если захотеть. И давно было пора. Может укроначальники поймут.

Massaraksh> Чего, интересно, сказать-то хотел?
Massaraksh> Lenta.ru: Бывший СССР: Катастрофы: Путин пообещал сделать все возможное для мирных переговоров на Украине

В натуре лепет какой-то. Заигрался Владимир и опозорился, а сказать ничего не может, такое чувство что он сильно деморализован и сдался.

TT> В натуре лепет какой-то. Заигрался Владимир и опозорился, а сказать ничего не может, такое чувство что он сильно деморализован и сдался.

Скорее пасечник, он не гоняет пчёл, а собирает мёд.
Я мёд не люблю, но и не утверждаю, что мёд - г***о.

Massaraksh> Чего, интересно, сказать-то хотел?
Путин? Что вот на Курской дуге надо было просто начать переговоры с нашими немецкими партнерами о спрямлении линии фронта и тогда дело бы не дошло до Прохоровки...
Я уже писал тут о возможностях международного "расследования". Все заинтересованные стороны обращаются в Киев. Хочется то ли смеяться, то ли плакать от умиления. Хотя вот, как я и писал, Голландия уже и не так сильно настаивает, уже начали ребята более отчетливо понимать, в чем их счастье. А лучше всего причины катастрофы сразу видны были из ... Австралии. Видимо, из-за близости к одному из полюсов (сверху-то оно виднее). Еще умиляют разговоры о "двойных стандартах" и о "холодной войне". Нет и никогда не было никаких "двойных" стандартов. Стандарт всегда был и остается один - американский. А "холодная" война с момента объединения Германии стала "горячей". И чем дальше, тем горячей она становится. Не могу пока только понять, есть ли у наших "партнеров" красная черта, или им совсем "крышу" снесло.
PS. Кстати, весьма интересен и показателен характер обсуждения произошедшей дикости участниками форума. Все с огромным удовольствием смакуют технические детали. А вопрос о том, зачем все это могло бы понадобиться или России или ДНР, стал практически риторическим. Да и ответ на него просматривается во всем контексте обсуждения: подставить и очернить руки "порошенков", чтобы на них не так была видна кровь.

Massaraksh>> Чего, интересно, сказать-то хотел?
Massaraksh>> Lenta.ru: Бывший СССР: Катастрофы: Путин пообещал сделать все возможное для мирных переговоров на Украине
TT> В натуре лепет какой-то. Заигрался Владимир и опозорился, а сказать ничего не может, такое чувство что он сильно деморализован и сдался.

Не думаю.
По-моему, ему в деталях известно, что произошло. Отсюда и такая позиция.

ReST> Скорее пасечник, он не гоняет пчёл, а собирает мёд.
ReST> Я мёд не люблю, но и не утверждаю, что мёд - г***о.

А зачем он выступал? Что он нового сказал? Вместо того чтобы по прилету в Россию сразу идти в атаку и обвинять Украину и запад во всех смертных грехах и предъявить Киеву ультиматум остановить БД стал сопли жевать и чем дальше тем больше жует.

NDMG> По-моему, ему в деталях известно, что произошло. Отсюда и такая позиция.

Ну если сбили ополченцы, то наверное да. Остается только сотрудничать со следствием. Но это ему уже не поможет, сдался, значит гнется и будут гнуть дальше.

ttt> То что по любому вопросу можно договориться если захотеть. И давно было пора. Может укроначальники поймут.

Хотели бы, так в феврале бы договаривались еще.

NDMG>> По-моему, ему в деталях известно, что произошло. Отсюда и такая позиция.
TT> Ну если сбили ополченцы, то наверное да.
Ну нет у ополченцев систем раннего обнаружения даже таких самолетов, как Боинг, а значит либо они должны были часами использовать РЛС Буков, либо иметь прямую связь с диспетчерскими службами Украины и знать заранее маршрут полета, при этом отслеживая сам полет. Если бы РЛС Буков работали постоянно, то их бы не только заметили, но и уничтожили давным-давно.
Я уж не говорю про подготовленных специалистов, которых вряд ли быстро на экипаж собрать можно - это вам любой военный специалист подтвердит.
Так что просто технически невозможно это было сделать ополченцами - надеюсь эту простую мысль поймут все, кто сталкивался с ПВО сухопутных войск.
К слову, был случай в ЗГВ, когда части ПВО наш самолет без пилота не смогли заметить при пролете над территорией ГДР и он рухнул в Бельгии. И это при постоянном боевом дежурстве и отработанной системе оповещения и слежения ПВО в ЗГВ. А здесь рассказывают какие-то сказки про ополченцев, видимо в надежде что поверят - не смешно...

NDMG>>> По-моему, ему в деталях известно, что произошло. Отсюда и такая позиция.
TT>> Ну если сбили ополченцы, то наверное да.
ccsr> Ну нет у ополченцев систем раннего обнаружения даже таких самолетов, как Боинг, а значит либо они должны были часами использовать РЛС Буков, либо иметь прямую связь с диспетчерскими службами Украины и знать заранее маршрут полета, при этом отслеживая сам полет.
Версия УМЫШЛЕННОГО сбития маловероятна. Вероятно стечения обстоятельств и случайностей. Возможно, с этого направления ожидали транспортника или штурмовика.
ccsr> Если бы РЛС Буков работали постоянно, то их бы не только заметили, но и уничтожили давным-давно.
Как вы думаете, в хорошую погоду человека четыре с 20х биноклями могут перекрыть сектор в 120 град и на каком расстоянии? Думаю, за 50 км цель видна. РЛС СОУ из за демаскировки никто включать не будет раньше времени.
ccsr> Я уж не говорю про подготовленных специалистов, которых вряд ли быстро на экипаж собрать можно - это вам любой военный специалист подтвердит.
Это конечно - да, но где только и каких спецов не встретишь.

ccsr> К слову, был случай в ЗГВ, когда части ПВО наш самолет без пилота не смогли заметить при пролете над территорией ГДР и он рухнул в Бельгии. И это при постоянном боевом дежурстве и отработанной системе оповещения и слежения ПВО в ЗГВ. А здесь рассказывают какие-то сказки про ополченцев, видимо в надежде что поверят - не смешно...

Примером нельзя ничего подтвердить или опровергнуть.

NDMG> Как вы думаете, в хорошую погоду человека четыре с 20х биноклями могут перекрыть сектор в 120 град и на каком расстоянии? Думаю, за 50 км цель видна.
Думаю что это все нереально - такое возможно лишь на непродолжительное время, да и участок в 50 км самолет пролетит за три - четыре минуты - так что даже комплекс развернуть не успеют. Или вы думаете что самолет специально на развернутый комплекс будут вести, чтобы пролететь в нужное время над его позициями?

ccsr> К слову, был случай в ЗГВ, когда части ПВО наш самолет без пилота не смогли заметить при пролете над территорией ГДР и он рухнул в Бельгии.
Немножко поправлю. В СГВ (Польше)с Колобжега тот МиГ улетел, но это не так важно... Упал в Бельгии.

ReST>> Скорее пасечник, он не гоняет пчёл, а собирает мёд.
TT> А зачем он выступал? Что он нового сказал?

Я написал "Пасечник", а не "Ассенизатор", что то надо было сказать, не говорить же "он упал"

TT> и предъявить Киеву ультиматум остановить БД
А не то что?
Обратиться к КНР за взятием в аренду "китайских предупреждений"?

ccsr> Думаю что это все нереально - такое возможно лишь на непродолжительное время, да и участок в 50 км самолет пролетит за три - четыре минуты - так что даже комплекс развернуть не успеют. Или вы думаете что самолет специально на развернутый комплекс будут вести, чтобы пролететь в нужное время над его позициями?
Вы не учитываете, что посты наблюдения выносятся вперед по предполагаемым направлениям, а стрелять можно и вдогон.

TT>> и предъявить Киеву ультиматум остановить БД
sas70> А не то что?

а не то бесполетная зона и БШУ по сосредоточениям тяжелой техники.
но для этого нужны причиндалы у вождя, а они походу кончились

К.д.В.> а не то бесполетная зона и БШУ по сосредоточениям тяжелой техники.
Вам лично предоставлены (известны) какие-то фишки, которые позволяют быть уверенным что после этого "а не то" все с той стороны дружно утрутся со словами: "Что новый "альфа-самец" с яйцами - надо"?
А не получится так как в фильме:
"Говорили немец трус.Говорили боится лобовых, обязательно свернёт. А вот мой не свернул....

..очнулся.."Як" мой догорает..."?(с)

sas70> Вам лично предоставлены (известны) какие-то фишки, которые позволяют быть уверенным

известны. позволяют. Еще вопросы есть?

К.д.В.> Еще вопросы есть?
Конечно.
Когда баллотируетесь? Приду голосовать за человека который: "знает где прикуп и поэтому живёт в Сочи".

sas70> Конечно.
sas70> Когда баллотируетесь?

не, не буду - не люблю публичности. Но за доверие спасибо.

ccsr>> Думаю что это все нереально - такое возможно лишь на непродолжительное время, да и участок в 50 км самолет пролетит за три - четыре минуты - так что даже комплекс развернуть не успеют. Или вы думаете что самолет специально на развернутый комплекс будут вести, чтобы пролететь в нужное время над его позициями?
NDMG> Вы не учитываете, что посты наблюдения выносятся вперед по предполагаемым направлениям, а стрелять можно и вдогон.
Вы серьезно предполагаете что в рядах ополченцев действуют просты ВНОС, которые в состоянии отслеживать ситуацию в небе Украины, прилегающем к этим областям и сообщать необходимую информацию?
Я понимаю что сейчас много чего пишут о вооруженных силах этих республик, но надо все-таки реально оценивать их возможности в отношении такого сложного вида вооружения, как ПВО. Нет у них возможности использовать Буки - и это факт.

ccsr>>> Нет у них возможности использовать Буки - и это факт.

Думаю, что применение или неприменения Буков будет установлено в течение недели, авторство будет доказано в месяц.