Дело Ройзмана

О!

Вот и отлично.

nimitz74> Первые поздравления:
Имхо, договариваться будут. Типа ты нам малину не порти, и мы тебя трясти перестанем.

А что касается народной "любви" к губернатору, его тут иначе как Х.йвашев никто и не называет)))Напротив о Ройзмане известно все(ну почти), и вся пропаганда просто выброс средств на ветер...Даже многие бабушки голосовали за него,что я с удивлением обнаружил))

серш63> А что касается народной "любви" к губернатору, его тут иначе как Х.йвашев никто и не называет)))
Нагаваривают поди, злые языки, как на Полтавченко у нас. А на самом деле они хорошие, а Ройзман лес иконы воровал.

alex_ii> Ну так еще бы... Как только этот вопрос начинает хоть как-то решаться - наша власть делает всё возможное, чтоб он не решился... Нафига ей конкуренты?

B.E.> Прокуратура: Утверждение Е. Ройзмана мэром Екатеринбурга было незаконным :: Политика :: Top.rbc.ru

B.E.> Суд встал на сторону Е. Ройзмана в противостоянии с местными депутатами :: Политика :: Top.rbc.ru
В день выборов в почтовые ящики на Уралмаше были вброшены фальшивые листовки с печатью и подписью горизбиркома, в которых говорилось, что Ройзман снят с выборов, и голоса тех, кто будет голосовать за него, учитываться не будут. Народ повалил на участки с этими листовками и узнав, что Ройзман не снят, из принципа стали голосовать за него. Технология.

А тем временем в замке у шефа:
Кандидат от партии КПРФ Анатолий Локоть побеждает на выборах мэра Новосибирска. За него проголосовало 43,75% голосов.

Наш камерад Виницкий пролетел как фанера над Парижем.

TEvg-2> А тем временем в замке у шефа:
TEvg-2> Кандидат от партии КПРФ Анатолий Локоть побеждает на выборах мэра Новосибирска. За него проголосовало 43,75% голосов.


Только что общался с Новосибирском. Инфа у меня, как вы понимаете, "изнутри".
Перед выборами было строжайшее распоряжение из Кремля провести выборы "чисто". То есть, реально чисто: за фокусы в стиле 2011 были бы меры на полную катушку, не только административные, но и по максимуму УК. И провели реально чисто, подтвержденных нарушений 4 (четыре!).

Впрочем, с предвыборной кампанией таких указаний не было, и ее проводили вполне грязно: вся махина государственных или находящихся под реальным контролем государства СМИ работала на едроса. Самого Карелина мобилизовали начальником предвыборного штаба. Нихера не помогло: Локоть победил, причем победил уверенно. Несколько других кандидатов - идеологически с коммунистами вроде бы полностью несовместимых - сняли свои кандидатуры в пользу Локтя. Лишь бы ПЖИВ прокатить - и прокатили! Поздравления бывшим землякам!

А всем остальным вопрос: что это означает? Кремль понимает, что нельзя бесконечно обманывать всех с якобы "всенародной поддержкой", и стравливает пар, пока не рвануло? ПЖИВ сливают? Власть считает, что она достаточно популярна и стабильна и нет необходимости "давить" оппозицию ради 98,6% голосов, когда можно иметь 51% голосов и все равно точно так же проводить свою политику? Экспериментируют в заведомо проигрышной для едросов Новосибирской области, чтобы лучше понимать, как работать в других, более для них важных? Еще что-то?

У кого какие рациональные объяснения случившемуся?

MD> А всем остальным вопрос: что это означает?
Да всем реально откровенно похрену, кто мэр. Веришь нет, я в своем городе даже фамилию его не знаю.

MD> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?

В пору задаться вопросом - "а был ли мальчик" ? На тему про 146% голосов, прочих страшных подтасовок по Гауссу и сплошной неоднородности.

MD>> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?
Luchnik> В пору задаться вопросом - "а был ли мальчик" ? На тему про 146% голосов, прочих страшных подтасовок по Гауссу и сплошной неоднородности.
Luchnik>

В смысле, был... что? Были ли махинации, подтасовки и фальсификации в 2011?
По моему, эти выборы четко показали, как бывает если их проводить честно.
Опять же, инфа изнутни: сейчас обещали кары небесные за грязные выборы. Тогда - за необеспеченный результат. Мой товарищ на том совещании сидел...

Так что именно так: тогда выборы украли, сейчас - провели подчеркнуто и целенаправленно чисто и проиграли. Вопрос: зачем, и почему именно сейчас?

MD> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?

МД высосал из мухи слона, так это называется.
Не надо тут искать стратегию высших порядков и личное коварство Путина.

MD> Так что именно так: тогда выборы украли, сейчас - провели подчеркнуто и целенаправленно чисто и проиграли. Вопрос: зачем, и почему именно сейчас?

Ложные посылы приводят к вопросу без ответа.

MD> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?

Объяснения чего?
Того, что много раз уже говорили, что вся "вся махина государственных или находящихся под реальным контролем государства СМИ" даёт ничтожный выхлоп в плане перетяжки голосов? Ну, да, так и есть.

MD> нет необходимости "давить" оппозицию ради 98,6% голосов,

Её вообще нет необходимости давить, если речь о регионалах. Во-первых, не такая уж она и оппозиция, а во-вторых и в главных, вся региональная хоз.деятельность ведётся на бабки, направляемые из центра. Кабы перераспределение денег было по другому устроено, был бы иной интерес. Поэтому, кстати, совершенно верно было замечено, что:

GOGI> Да всем реально откровенно похрену, кто мэр.

MD> Так что именно так: тогда выборы украли, сейчас - провели подчеркнуто и целенаправленно чисто и проиграли. Вопрос: зачем, и почему именно сейчас?

Так кто же его знает. Местные выборы имеют местную специфику. Может кандидат от КПРФ тоже власти был угоден - такое бывает сплошь и рядом, вот и решили дать возможность честно пободаться. Может просто поэкспериментировать решили. Может на уровне регионов решили дать людям выпускать пар...
Лучший вариант - если ВВП решил, что его личная власть вне опасности в связи с высоким рейтингом и пришла пора поиграть в настоящую демократию в целом по стране. Но это могут подтвердить или опровергнуть только федеральные выборы в Думу.

MD> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?

Чтобы электорат верил, нужно врать крайне редко и только при наличии "стратегической" необходимости. А вера нужна.

Поэтому не нужно мухлевать на выборах таких частых лиц, как меры.

Ну а при наступлении борьбы за главный приз - соврут и все поверят. И привычка верить выработается. И старая память подскажет, что " каждый в отдельности против, а все вместе - за".

MD>> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?
TEvg-2> МД высосал из мухи слона, так это называется.


Евгений, ты такой умный. Тебе череп не жмёт?

MD> У кого какие рациональные объяснения случившемуся?

Если исходить из теории злочинности влады и тотальной фальсификации выборов (ЗВиТФВ) то, учитывая якобы имевший место приказ провести именно честные выборы (а не посадить мэром коммуниста), вырисовывается два варианта:

1) Нужны "потёмкинские выборы" Посмотрите, честные же? Вот. У нас все такие.

2) Местные специальные службы донесли в центр о нехорошей движухе среди граждан, обнаружении стратегических запасов покрышек и планов по сносу памятника Ленину.

Ещё можно допустить, что теория ЗВиТФВ несостоятельна, а ваш источник ошибается.

Алдан-3> Если исходить из теории злочинности влады и тотальной фальсификации выборов (ЗВиТФВ) то, учитывая якобы имевший место приказ провести именно честные выборы (а не посадить мэром коммуниста), вырисовывается два варианта:

Приказ был именно провести честные выборы. Коммуниста пытались не посадить, провести кандидата от власти. Когда не получилось - явно собираются работать с тем, кто прошел, никакой агрессии и желания додавить на уровне моих контактов не наблюдается. всё цивилизованно...

Алдан-3> 1) Нужны "потёмкинские выборы" Посмотрите, честные же? Вот. У нас все такие.

Зачем? Кому демонстрировать? Кому надо - знают и про нечестные, и про честные.

Алдан-3> 2) Местные специальные службы донесли в центр о нехорошей движухе среди граждан, обнаружении стратегических запасов покрышек и планов по сносу памятника Ленину.

Тут чуть не четверть форума (любых взгдядов )с Новосиба, не было там ни покрышек, ни планов по сносу. И планоа таких не было. И злости в народе такой... Обычное дежурное раздражение против власти, примерно как в той же Америке. Где тоже власть проигрывает выборы потому, чо привыкает, наглеет по мелочи и вообще примелькивается народу и достает его. Весь цивилизованный мир так живет, и никакой драмы. На моей памяти три мэра, четыре премьера провинции, и четыре премьер-министра поменялись на выборах, и ничего особенного.
Может, и в России власть начинает это понимать?

Алдан-3> Ещё можно допустить, что теория ЗВиТФВ несостоятельна, а ваш источник ошибается.

Ты же сам знаешь про 11 год. Были МАССОВЫЕ злоупотребления. Можно обсуждать, насколько именно массовые, но чистыми те выборы назвать нельзя.
А эти - можно. Были единичные злоупотребления, на которые власти, как и положено, отреагировали быстрым и конкретным разбирательством, раздачей люлей и корректировкой результатов. Большинство сигналов о злоупотреблениях и нарушениях были оперативно проверены и не подтвердились.

И мой источник не ошибается.

MD> Зачем? Кому демонстрировать?

Как кому? Электорату. Не обязательно в России

// лирическое отступление

Я точно знаю что именно мэр(з)ские выборы конкретно у нас всегда были концентратом грязи. Это не касалось "большой политики", просто кандидаты в воры мэры раззевали роток на общественный каравай, в меру сил. Фальсификации, обвинения в фальсификации, обвинения в фальсификации фальсификации и прочая, прочая, прочая использовали абсолютно все участники независимо от партийной принадлежности. "Танцуют все" (ц)

И прекратить бардак конкретно с мэр(з)скими выборами простым приказом из центра, не подкреплённым расстрельным взводом, не представляется мне возможным.

Как оно там в Новосибирске мне решительно неизвестно.