Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

MegaEvil> Если Украина оголена в плане войск, то войти в Киев можно без сопротивления. Если же это не так, то действительно не стоит и пытаться пока.

90% збройных сил на Донбассе, но 10% есть да плюс до половины нацгадов, боевых п***расов и проч. Для армии хотя бы Беларуси это не противник. Для отряда повстанцев где-то в Киеве - огромные силы. В самом Киеве несколько батальонов отборных фашистов. ПМР могла бы отвоевать Одессу, но а потом что? Прекратят наступление на Донбасс - это да, перебросят силы на юг. Збойны силы все равно сильнее армии ПМР.

Sergofan> Значит не понимаешь, что происходит. С чего ты решил, что у армии хунты вообще что-то хорошо?

Причем тут армия? Дело не армии, дело в государстве.

Если Наполеон и Мольтке могли еще сосредотачивать все свое внимание на единственной цели - поражении видимой живой силы неприятеля, то при современной способности государства рождать новые армии это часто было бы ошибкой (с) А.А Свечин.

>Например самолеты и вертолеты им никто не продаст, а численность летающих и боеспособных машин постоянно уменьшается.

Увеличивается.

>Танки горят, БМП и БТР тоже. А машины с консервации - это те еще изделия...

Количество боеготовой БТТ постоянно растет.

Sergofan> Но дело не столько в железе. Воюют-то люди. И вот тут главный затык.

Боеспособность ЗСУ постоянно растет. Части получают боевой опыт. Появляются способные командиры.
В общем все как в РККА 1918 и 1941. Да в общем вроде все худо, а фактически выковывается боеспособная армия.

>Слышал про последнюю волну мобилизациии? Слышал с какой охотой идут родину защищать?

Охота никого не интересует. Кто не пойдет - поставят к стенке. Сформируют штрафные части, поставят заградотряды из правосеков. Накачают идеологически. Дальше они будут воевать "за убитого товарища" и пр.

>Причем уже и Стрелков, и другие командиры ополчения, и сами украинские военные постоянно говорят, что им не хватает пехоты. И где же они ее наберут, подскажешь? Из тех, кого на улицах Киева похватают?

Именно. В Украине миллионы хомячка.

>Супер воинство. Мотивация зашкаливает, профессионализм до небес. Особенно когда предлагают приходить со своей формой, а желательно и броником.

Тоже неважно. Это могло быть фатальным при ударе а ля Вермахт-41 или полноценной РА, тогда бы воинство просто разбежалось. Но Вовочка позволяет им преспокойно тренироваться на кошках и это даст результат.

Sergofan> А между тем реальные кадровые части сейчас перемалываются в котлах на Востоке.

Их пополнят, переформируют, выжившие составят ядро с боевым опытом, что позволит постепенно натаскать и новичков.

Sergofan> Кстати есть аксиома: Солдат воюет нормально только тогда, когда знает что в тылу все более-менее неплохо. А что в тылу у украинских военных? Что будет у них в тылу, когда похолодает? Задумайся.

В тылу ЗСУ все прекрасно по сравнению с тылом Новороссии. Вот где жопа-то.

Было бы ошибкой переоценивать тактические успехи. Они не спасают от стратегического поражения.
Если верна тактика и неверна стратегия, то война будет идти долго, будут выигрываться бои, но война будет проиграна. (с) Сунь-Цзы.

а) Новороссия по ряду причин не смогла мобилизовать людские и промышленные ресурсы, а хунта смогла
б) Россия не оказала действенной помощи
в) Не удалось обезглавить вражескую сторону, даже и не пытались.
г) Не удалось воздействовать на вражеский тыл, хотя бы и в форме партизанской войны. Не удалось вывести из строя военные заводы, склады боеприпасов, хранилища ГСМ, энергосистему и транспорт.
д) Расчеты на низкую устойчивость режима хунты не оправдались.
е) Расчеты на экономический коллапс Украины несостоятельны.
ё) Информационную войну на подконтрольной территории выиграла хунта.

И никакая удачная засада на колонну ЗСУ не может компенсировать пункты а-ё.

ждан72>> сейчас договорятся о выходе. ополченцы получат пару десятков бронемашин а хохлы (если не дураки) выдадут окруженцам новое оружие и бросят в бой. а это обстрелянные опытные части. две недели в санатории с промывом мозгов и они воспрянут духом.
Sergofan> С одной стороны может быть и так. С другой - посмотрим что и кто выдет. Среди них много раненных и контуженных, т.к. их постоянно долбит артиллерия. И мягко говоря настроены плохо. Попали в котел, выручить не могут, жрать нечего, стрелять нечем.
Sergofan> Хотя да, мозги промоют.
ребята, Вы в адеквате вообще?! правосеки отправят в санаторий, а затем заново укомплектуют (я уже молчу, чем комплектовать будут то?) окруженцев, СДАВШИХ ОРУЖИЕ "ДОНЕЦКИМ ТЕРРОРИСТАМ"? только если в "грязелечебницу", свежевыкопанную в поле. Вы оба, да и многие тут, не понимаете ,что происходит на Украине

AndreySe> ну не знаю,тут еще г-н Вершинин нагнетает...правда в свете последних событий,а именно демонстрация боеготовности ядерной триады,закон о призыве запасников,терзают меня смутные сомнения,а вдруг прав,сволочь...

А в чем "нагнетунство"? Это очевиднейший расклад нападения, просчитанный там заранее. Проглотили бы организованный в Вашингтоне нацистский переворот, получили бы конфликт за Черноморский флот, в перспективе полную потерю Черного моря с возможным следующим ударом по Кубани и Сев.Кавказу. Не проглотили, приняли рвавшийся домой Крым, сразу обвинение- анексировали. И так и так санкции. Опосредованная война - это реалия нового времени.

wert>> Работа РСЗО ополчения под Луганском.
3X> Луганск! ополченцы обстреливают укропов! - YouTube
3X> Луганск укропский шашлык - YouTube
3X> Луганск праздничный салют для укропов от ополчения! 02.08.2014 - YouTube

Укроп уже зело хорошо стал окапываться.
Пукалки типа Града или Д-30 переживает почти спокойно.
Пораб уже братскому югоосетинскому народу поставить ЛНР "Ураганы" и "Тюльпаны" - как раз опробовать на сидельцах в АП Луганска ну и в р-не Лутугино...

Vatnik> Владимира Ясно Солнышка?

Т-с-с. Там и так вопли сразу поднялись:

- И это такая помощь? Классика, чё! "От него злодейств ждали, а он чижика съел!"
Ветер наверно радио волны сносит...какая такая "красуха-4"?

 

На что им ответили:

- Ядерного удара просим? что такое связь в условиях войны не в курсе?

 

И далее по тексту:

- Ну дык, с дивана воспринимаются только танковые клинья и ковровые бомбометания, не меньше. Всё остальное - Путинслил.

 

По поводу важности связи: у меня в деревне дед сосед получил орден (не помню какой) за то, что обеспечивал связь с артиллерией при форсировании Одера, ликвидировав 14 разрывов.

 

И далее уже пошли рецепты:

-А связисты у них остались? Или их уже по дурости положили всех?
-Ававков, Семенченко и прочие воены будут негодовать по поводу такой подлой погоды.
-Пусть переходят на тамтамы и турьи рога.
-курьером можно связь обеспечивать и наскипидарить его для скорости.
:о*(
-Почтовые голуби, опять же.

 

Так и вижу укропцевь, тоскливо поющих под гитару:
Голуби летят над нашеей зоноооой,
Галубям нигде преграды неееетт.
Как бы мне хателась с галубями, мама,
На родную землю улететь...

 

ждан72>> две недели в санатории с промывом мозгов и они воспрянут духом.
Sergofan> С одной стороны может быть и так.
Sergofan> Хотя да, мозги промоют.

По теме, не проверено, но свежее:

Касательно выдачи. Вспомнить чтоль что папа офицер?;))
"Не всё так однозначно у нас".
Обратно собираются идти максимум человек двадцать, есть там пару борзых агитацию ведущих, но, по расположению в лагере, всвои же им так накидали, что работы нашим медикам прибавилрсь.

 

Никогда не думал, что 450 человек, это ТАКАЯ толпа народа. Они заходили колонной минут двадцать. Ты знаешь моё к ним отношение, но...
реально где-то минут через пятнадцать их жалко стало;)) Теперь следаки с ними работают.

 

...Интересно, как эти четыре Сотни теперь назовут?

 

я.у.> Простой пример - за два месяца обороны Краматорска ополчение так и не смогло наладить там производство вооружений. Пришли фашисты и уже начинают военное производство в Краматорске.

Не согласен. Наладить производство вооружений, имея лишь один город, одну точку гораздо сложнее, чем наладить то же производство, имея вспомогательные. Так что твой пример не годится.

я.у.> Ополчение повторяет путь белой армии, а фашисты - РККА.

Нет. Даже близко ничего нет. Совершенно новая страница истории.

я.у.> А ведь какой-нибудь офицерский полк белых из любимых сердцу Стрелкова поручиков и корнетов, мог гонять красных как щенков. Толку то?

Толку то, что не мог. РККА вовсе не была сборищем дебилов.

я.у.> Можно набирать немыслимые боевые счета как Хартманн и Кариус, толку-то, если их все равно согнали и с неба и с земли.

Общий ход БД пока ни в одну сторону не склонился. Сейчас наблюдаем стратегическую кульминацию. Куда вывезет кривая? Увидим. Я предсказать не берусь. На волоске всё у обеих сторон.

я.у.> Если бы фашисты умели воевать, то они бы задавили ополчение одним плевком, как вермахт какую-нибудь Данию.

Умеют. Проблема не в умении генералитета, а в наличии инструментов. Не тянек Киев современную армию по экономическим причинам. А несовременная несёт потери в котлах. И замены тем частям нет.

я.у.> Не умеют - но это нас не спасет. Все равно научатся, на кровище, г**нище, но научатся. И тогда конец.

Может и научатся, а может и не успеют. Уже скоро всё выяснится.

я.у.> Выход один - менять стратегию, менять форму ведения войны.

Как именно?

я.у.> Сделать это по большому счету может только Путин. Но он судя по всему надежно зафиксирован партнерами и это хуже всего. Сразу теряется смысл всех этих АПЛ и Искандеров.

Поздравляю с прозрением. Но я пока подожду.

я.у.> Ведь все эти фашисткие танки и снаряды были сделаны когда-то русскими, чтобы защитится от США. А в результате ими растреливают русских.

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся..."

Beholder44> Интересно, как эти четыре Сотни теперь назовут?

Умные сотни В отличие от тех, которые сделали неверный выбор и стали небесными

ждан72> донецку позарез нужен Ленин. Стрелков это Будённый, он хорош как командир, а вот человека с внятной экономической программой нет.

Спасибо, хоть не Тухачевским окрестил. Донецку нужен Сталин. Циничный, без идеологических шор, целеустремлённый борец за собственную власть. И пока кое-кто неплохо себя на этом поприще показывает.

Sergofan> Кстати есть аксиома: Солдат воюет нормально только тогда, когда знает что в тылу все более-менее неплохо. А что в тылу у украинских военных? Что будет у них в тылу, когда похолодает? Задумайся.

Скорее, когда знает, что без победы в тылу будет совсем плохо. А какая разница жителям бывшей Украины сейчас? Да никакой! Что с перемогой, что без неё--- тьма и холод.

Poleshuk> АТЦ: На границу с РФ вышли бойцы 72-ой бригады, прикрывавшие выход остальных из окружения - Общество - 112.ua
Poleshuk> Эпично.
Poleshuk> В общем все укрохаджизы в районе Краснопартизанска выпилены.
Poleshuk> Я так понимаю граница с Россией от Изварино до Должанского, а также в р-не Кожевни под полным контролем ополчения.
Червонная Заря и Кожевня вроде уже под контролем ВСУ

В районе Степановки и Мариновки бои. 29 числа силы ДНР были окружены в Степановке. ВСУ пытались взять Дмитровку и Латышево.

31 числа эти два нас. пункта были оставлены.

Сообщений о взятии украинцами Дмитровки ещё не было, т.е. окруженные части ВСУ в районе Дьяково - Зелепонолье блокируются силами ополчения только из Дмитровки.

Beholder44>> Интересно, как эти четыре Сотни теперь назовут?
U235> Умные сотни

Поэтично, блин. А некоторые уже ставки делают:

- скажут, что сепаратисты переоделись в форму и разыграли спектакль
- причислят к колорадам и ватникам с перспективой десяточки за дезертирство и госизмену
- да по любому,наверняка Путин сам ночью что бы со спутника не засекли, ходил в котел и вербовал предателей
- скажут, что они все агенты ФСБ...

И тут добавили реализму:

censor.net.ua

"07:58
Украинских военнослужащих постепенно выводят из "горячих точек" возле границы с РФ, - генерал-лейтенант"

"На очереди стоит вывод и 72-й бригады в зону восстановления боеспособности.
Надо только время.
Я не могу об этом сейчас говорить, потому что это тайна."

 

ждан72> сейчас договорятся о выходе. ополченцы получат пару десятков бронемашин а хохлы (если не дураки) выдадут окруженцам новое оружие и бросят в бой. а это обстрелянные опытные части. две недели в санатории с промывом мозгов и они воспрянут духом.

Сколько? Две недели? После таких пережитых нагрузок? Да там только психиатрам на пару месяцев работы. Или в этих частях уровни дезертирства и самоубийств превысят любые допустимые планки. Ополченцам с ними даже воевать не понадобится.

Beholder44> - скажут, что они все агенты ФСБ...
Полковники ГРУ, толковый нацгвардеец берет в плен чины начиная с полковника, остальных выпускают, что со всякой мелочью цацкаться.

Beholder44>> - скажут, что они все агенты ФСБ...
Беня> Полковники ГРУ, толковый нацгвардеец берет в плен чины начиная с полковника, остальных выпускают, что со всякой мелочью цацкаться.

04 августа 2014, 12:11

Ещё одна группа украинских военнослужащих намерена перейти в Россию вслед за почти 440 солдатами и офицерами вооружённых сил Украины, которые перешли на территорию сопредельной страны в ночь на 4 августа.

Точное военнослужащих, которые намереваются перейти в РФ, пока неизвестно, передаёт ИТАР-ТАСС со ссылкой на руководителя пресс-службы погрануправления ФСБ по Ростовской области.

 

cassad говорит, что:

Это наверное остатки отдельного полка спецназа, который действовал в том районе.

 

Beholder44> Ещё одна группа украинских военнослужащих намерена перейти в Россию вслед за почти 440 солдатами и офицерами вооружённых сил Украины, которые перешли на территорию сопредельной страны в ночь на 4 августа.

Посыпался-таки "южный котел". Неудивительно. Если еще и о взятии луганского аэропорта подтвердится информация - так вообще хорошо. Очередную "Великую Пэрэмогу" обьявят в Киеве.