Продовольственное обеспечение в СССР

Sheradenin> Что по вашему "дешевое мясо"?
Sheradenin> Вот у меня возле дома мясной магазин - там стабильно и постоянно немороженная говядина по 5-7 баксов (от 43грн до 57 грн) за кило, причем качество такое какого в 1982 году в магазинах в принципе не бывало. Вырезка из свиной шеи - почти ровно по 6 баксов за кило (47 грн).
- Хотя...
В Украине самые высокие цены на говядину и мясо кур зафиксированы в Севастополе. Такие данные содержит мониторинг цен на социально значимые товары и нефтепродукты, обнародованный на сайте Минэкономразвития, пишет «Севастпоольская газета».
По состоянию на 14 сентября самую дорогую говядину продают в Севастополе. Минэкономразвития приводит цену в 63,23 грн/кг, при средней по Украине в 58,10 грн/кг. Для сравнения самая дешевая говядина — 52,65 грн/кг — на Закарпатье.

mid!> По состоянию на 14 сентября самую дорогую говядину продают в Севастополе. Минэкономразвития приводит цену в 63,23 грн/кг, при средней по Украине в 58,10 грн/кг. Для сравнения самая дешевая говядина — 52,65 грн/кг — на Закарпатье.

Ну что тут сказать, вот в августе было как-то так:

Sheradenin> Ну что тут сказать, вот в августе было как-то так:
- Скажем так, что при СССР в Севастополе с продобеспечением было туго, так и сейчас - самые высокие цены на Украине. Почему так?

mid!> - Скажем так, что при СССР в Севастополе с продобеспечением было туго

Кстати, а почему? Закрытый ж город, а у них было всё хорошо обычно.

Sheradenin>> Ну что тут сказать, вот в августе было как-то так:
mid!> - Скажем так, что при СССР в Севастополе с продобеспечением было туго, так и сейчас - самые высокие цены на Украине. Почему так?

Тогда город был "закрытый", военные кормились из пайков и по своим распределениям - а простой народ грыз то что перепало из стояний в очередях. Реально в том же Симферополе с едой было уже чуть лучше, но тоже не праздник - лучше было за счет дорогого рынка/коопторга. Да, от голода никто не умирал - но если сейчас предложить любому советскому патриоту потратить в неделю часов 8-10 (почти один день на выходных плюс несколько очередей среди недели) на стояние в очередях и беготню по магазинам чтобы раздобыть в общем-то обычные продукты, то он же взвоет.

Сейчас город дорогой потому что опять же провинциальное расположение и вдобавок тут локально много тех, кто получает российские деньги (флот) - а локальное наличие этих денег завышает цены.

Sheradenin> Сейчас город дорогой потому что опять же провинциальное расположение и вдобавок тут локально много тех, кто получает российские деньги (флот) - а локальное наличие этих денег завышает цены.
- Вообще-то , "провинцией" можно считать Керчь - но он(город) не в черном списке.

mid!> - Вообще-то , "провинцией" можно считать Керчь - но он(город) не в черном списке.

Керчь - бедная провинция, потому там все дешево, включая жилье.

spam_test> В 50-е занимался тем, что изымал детей из деревенских семей в детские дома. Ибо на кон было поставлено выживание.

Это правда. Мне отец говорил, что стали сытыми при Хрущеве.

au>>> И вот нагрузить самолёт молдавскими яблоками и отправить на север и продать там людям с северными зарплатами — это уже слишком сложно, не положено, не было приказа, а не буржуй ли вы.
Так в продолжении темы.

Жители единственного на Командорских островах села Никольское испытывают дефицит основных продуктов питания из-за затяжных штормов, препятствующих поставке продовольствия на острова, сообщает краевое правительство.

Поставка грузов в село Никольское - райцентр и единственный населенный пункт Алеутского района Камчатского края - возможна только морем. Однако из-за череды циклонов, проходящих над Камчаткой, а также неисправности одного из двух имеющихся в крае судов, способных по техническим характеристикам выполнять рейсы в период зимней навигации, продукты не завозились на Командоры около месяца.

По сообщению районной администрации, в магазинах Никольского полностью закончились мясо, мука, масла сливочное и растительное, яйца, овощи и фрукты. Муку для поселковой пекарни выделили в долг военные. Дрожжи и растительное масло одалживаются у населения.

 

GREI> Так в продолжении темы.
GREI> Жителям Командорских островов не хватает основных продуктов питания | Регионы | Московские новости
А кому принадлежат эти два судна из которых одно в ремонте? Краю или это частники?
И еще вопрос - а чего краевая администрация месяц ждала, пока продукты не возили?

По данным краевых властей, под загрузку продуктов для села Никольское в четверг встало судно «Уруп». «На борт «Урупа» грузится 20 тонн продуктов 600 наименований, в том числе мука, масла, овощи, фрукты, молочные продукты, мясо. Если не помешают метеоусловия, судно выйдет на Командоры уже 1 февраля», - приводятся в сообщении слова директора ГУП «Камчатпродснаб» Ивана Сырбу.

 

Это раньше сделать действительно никак не возможно было?

alex_ii> А кому принадлежат эти два судна из которых одно в ремонте? Краю или это частники?
Насколько мне известно оба "зимних" судна "Уруп" и "Крашенинников" частные
alex_ii> И еще вопрос - а чего краевая администрация месяц ждала, пока продукты не возили?
alex_ii> Это раньше сделать действительно никак не возможно было?
А администрация только начала разворачиваться. Как и положено казенной машине делается все довольно медленно. Но для начала пара старых новостей 2008 год
29 января

Из-за шторма в Беринговом море возникли перебои с продуктами в поселках Алеутского района Камчатского края, расположенного на Командорских островах, сообщил РИА Новости представитель Главного управления МЧС РФ по Камчатскому краю.
"Основных продуктов питания в районе, где проживает около 800 человек, в том числе 200 детей, осталось на семь дней", - сказал собеседник агентства.

 

5 февраля

Утром 5 февраля в порту Петропавловска-Камчатского началась перегрузка 35 тонн продовольствия с теплохода «Уруп» на теплоход «Анатолий Крашенинников», который 7 февраля должен отправиться по направлению к с.Никольское на Командорских островах (Алеутский муниципальный район).
По словам губернатора Камчатского края Алексея Кузьмицкого, теплоход «Анатолий Крашенинников» большей грузоподъемности, чем «Уруп», но приспособлен к рейдовой разгрузке, которая возможна на Командорах. На этот теплоход можно загрузить не менее 70 тонн грузов.

 

14 февраля - пипец

Единственный пирс с. Никольское пришел в негодность.
14 февраля, во время разгрузки т/х "Анатолий Крашенинников" произошло обрушение металлоконструкции, поддерживавшей пирс. Балка весом в 15 тонн упала в воду.

 

Это так отступление, чтоб понять предисторию.
Так вот местные власти видя, что частный бизнес несправляется с поставками продовольствия пошел на беспрецендентные (по нынешним рыночным временам) меры

Губернатор Камчатского края Владимир Илюхин в ходе визита в Корякский округ объявил о создании государственного унитарного предприятия «Камчатпродснаб» для централизованной поставки продуктов в северные районы региона.

 

Далее было создано Государственное унитарное предприятие Камчатского края «КамчатТрансфлот» у него есть страничка в интернете ГУП КК "КамчатТрансФлот" - Информация о сайте
для него были закуплены (на казенные деньги) баржи "Сосновка-1" и "Сосновка -2". Обе они отпахали всю навигацию 12 года, в том числе и на Командорах, но в осенне-зимний период им запрещено плавание выше 53 паралели. Сейчас в порт прибыли "Сосновка -3", "Сосновка-4", планируется закупить еще три. В Китае строится пассажирское судно. Прибыли два судна на воздушной подушке.
И вот новость о деятельности Камчатпродснаба (новость от 24 декабря 2012 года)

Достаточно сказать, что килограмм мороженной курицы в селе Никольское продаётся по 250 рублей против 170 в Петропавловске-Камчатском, за килограмм сахарного песка в Оссоре дерут по 80 рублей, а свиные рёбра и хрящи в Карагинском районе можно купить не дешевле 380 рублей (при начальной цене на Петропавловской базе в 190 руб за кг.).
Однако, в семи посёлках Корякского округа наметились перемены: за последние три месяца в Манилах, Каменском, Оссоре, Палане, Усть-Хайрюзово, Тигиле и Тиличиках открылись социальные магазины Государственного унитарного предприятия «Камчатпродснаб». Цены на крупу, муку, сахар, мясные продукты, консервы в этих магазинах на 10, 20, а то и 30 процентов ниже, чем в коммерческих лавках. Поддерживая создание и развитие нового ГУП, правительство Камчатского края надеется, что поставки «Камчатпродснаба» помогут не только сдержать рост цен на продовольствие, но и со временем заставят предпринимателей снизить торговые надбавки на товары первой необходимости до разумных пределов.

 

Полностью интервью с руководителем Камчатпродснаба (слишком бравурное но всетаки интересное) можно прочитать здесь КамИНФОРМ — Долговые тетради Корякии должны уйти в прошлое!
Почему в Никольском не открыли социальный магазин до начала навигации по разгильдяйству или просто не успели (это только начало работы Камчатпродснаба) не знаю. Но теперь когда государство взялось напрямую за поставки продовольствия, с него можно и спрашивать.

GREI> Почему в Никольском не открыли социальный магазин до начала навигации по разгильдяйству или просто не успели (это только начало работы Камчатпродснаба) не знаю. Но теперь когда государство взялось напрямую за поставки продовольствия, с него можно и спрашивать.
А до того - не с него спрашивать надо было? Два полуживых катера на всю деревню осталось, пирс на2,71бнулся, аж в 2008м (он кстати чей? Ничей, т.е. муниципальный?), а они только в 2011м телиться начали? Интересно, ваше краевое начальство не родня моему бывшему начальничку - Вахе Собралиеву, гендиректору ТБНГ-Бурение? У него раз или два доходило до того, что буровую бригаду МЧС со скважины эвакуировал - мужики сами вызывали, потому как продукты кончались, а потом их неделями обещали и не везли...
А складов в Никольском тоже нету, чтоб завезти продукты летом, пока "государственные" самоходки еще ходили?

Вроде взрослые люди, должны были бы помнить, как лет 35 назад стояли в очередях до работы за молоком для детей. Также должны бы понимать, что нынешнее с/х лежит в руинах, т.е. многое уже просто невосстонавимо, как и с заводами. А главное, там в деревнях, где раньше жили и работали люди и при этом еще было свое хозяйство, теперь в лучшем случае дачи. А очереди было не только за молоком.

В какой то ветке кто-то пошутил, сравнивая полупроводниковые технологии и молочку. На мой взгляд, закупить линию (а как по другому?) и запустить её на много проще в наших реалиях, чем "запустить" с/х, которое удовлетворит страну, а не 2-3 интернет центра, как это было еще в той стране.

Это если еще опустить вопрос какчества. Мне "неповезло" в детстве пожить в деревне и пить молого из-под коровы. В те времена в городе молоко можно было пить с трудом, а нонешнее родных производителей просто невозможно. Это не молоко.
Недавно один водитель в приличном возрасте разоткровенничался: рассказывал, как хорошо было в Союзе: возил из совхозов молоко, мясо и как его закармливали качественным продуктом. При этом оговорился, что далеко не всегда можно было брать "подарки" и его об этом сами же дарители предупреждали.
Вспомнилось детсво, когда работники совхоза пояснили, почему они "дань" водителям отдают: "Так иначе сломается по дороге, сволочь!".
И много еще интересного в таком, казалось бы простом вопросе. Почему то вспомнился старый анек:
- При коммунизме у каждого будет личный самолет!
- А зачем всем самолеты?
- Как зачем? В Москву за колбасой летать!

Что-то это постановление напоминает гениальную идею начала 90-х, что достаточно перестать дотировать и все само разрулиться.

track-n-road> Вроде взрослые люди, должны были бы помнить, как лет 35 назад стояли в очередях до работы за молоком для детей. Также должны бы понимать, что нынешнее с/х лежит в руинах, т.е. многое уже просто невосстонавимо, как и с заводами. А главное, там в деревнях, где раньше жили и работали люди и при этом еще было свое хозяйство, теперь в лучшем случае дачи.

Я вот мечтаю, чтобы наконец нарисовался на горизонте грузовичок с 2-3мя работягами, которые бы сказали мне - "Хозяин, мы яблоки собираем и тебе денег даем". Мне даже много не надо.
Потому что мне эти яблоки нах не нужны. Ни я их ни ем, ни дочка. И они сгнивают на земле.
А в этом году у нас яблок будет ОЧЕНЬ много ( Ленинградская обл).
Огромный урожай яблок у нас примерно раз в два-три года и каждый раз наши дачные яблоки уходят в землю. И не у меня одного, у массы соседей тоже, даже те, кто "варят компоты/варенья/торгуют" не успевают освоить этот урожай. В этом году это опять видимо повторится.
Нет НИ ОДНОЙ конторы, которая бы занялась заготовкой у частников.

track-n-road> Это если еще опустить вопрос какчества. Мне "неповезло" в детстве пожить в деревне и пить молого из-под коровы. В те времена в городе молоко можно было пить с трудом, а нонешнее родных производителей просто невозможно. Это не молоко.

Вы нагло врете.
Советское молоко стояло в холодильнике максимум двое суток, но потом из него ( из кислого) получался неплохой то ли кефир, то ли ряженка ( не спец я по этому делу). Но через пару суток после скисания получившийся продукт мы размешивали и пили как кефир.
В прошлом году я случайно попробовал то же самое с "домиком в деревне". Скисало оно больше недели, а получилась отрава.

adv1971> Советское молоко стояло в холодильнике максимум двое суток
adv1971> В прошлом году я случайно попробовал то же самое с "домиком в деревне". Скисало оно больше недели

Дык, чему удивляться, деревенское молоко — натуральное и с кучей бактерий. Потому и скисает нараз. Магазинное же или пастеризованное и тогда скисает почти также быстро, как натуральное (не за пару дней, скажем, а за 3-4 дня), либо ультрапастеризованное/стерилизованное, тогда оно стоит неделю или даже две, но на вкус уже с натуральным молоком имеет мало общего, компоненты уже разрушаются при термообработке. И продукт скисания имеет мало общего с натуральным, так как и состав бактерий уже не тот, и состав сырья...

Вариант с консервантами я вообще не рассматриваю, это другая история

adv1971> А в этом году у нас яблок будет ОЧЕНЬ много ( Ленинградская обл).
Я яблоками в детсве (Ленобласть) обожрался так, что до сих пор ем крайне редко. Но при этом старикам в Ярославскую область возили мясо (так и хочется написать ярославское) и масло вологодское.

track-n-road>> Это если еще опустить вопрос какчества. Мне "неповезло" в детстве пожить в деревне и пить молого из-под коровы. В те времена в городе молоко можно было пить с трудом, а нонешнее родных производителей просто невозможно. Это не молоко.
adv1971> Вы нагло врете.
adv1971> Советское молоко стояло в холодильнике максимум двое суток, но потом из него ( из
...
adv1971> В прошлом году я случайно попробовал то же самое с "домиком в деревне". Скисало оно больше недели, а получилась отрава.

Т.е. по второму пункту, что нынче не молоко, получется нагло не вру. Так?
Касаемо первого, то разницу между городским молоком и молоком из под коровы, можете мне стоянием не объяснять. Разбавляли еще до отгрузки и до продажи в магазине. Что такое магазинная сметана из алюминиевых бидонов хорошо помню.
И это все счастье было доступно только в одном случае: если придешь к лабазу минут за 20 до открытия и еще там минут 20-30 постоишь. В деревне, конечно, за молоком не стояли, а вот за хлебом в город ездили, ибо местная "выпечка" шла исключительно скотине на приманку и подкорм зимой.

adv1971> Я вот мечтаю, чтобы наконец нарисовался на горизонте грузовичок с 2-3мя работягами, которые бы сказали мне - "Хозяин, мы яблоки собираем и тебе денег даем". Мне даже много не надо.
adv1971> Потому что мне эти яблоки нах не нужны. Ни я их ни ем, ни дочка. И они сгнивают на земле.
adv1971> А в этом году у нас яблок будет ОЧЕНЬ много ( Ленинградская обл).

Да, здесь бы кто-то хозяйственный явно не помешал - с производственными возможностями. В Нормандии нет винограда - холодновато. Там, зато, много яблок. Так у предприимчивых нормандцев начали кальвадос гнать. И не зря. Многие ценят.

adv1971>> В прошлом году я случайно попробовал то же самое с "домиком в деревне". Скисало оно больше недели, а получилась отрава.
track-n-road> Т.е. по второму пункту, что нынче не молоко, получется нагло не вру. Так?

По второму - что нынешнее молоко это не молоко не врете. Но советское разливное было качественным продуктом, я знаете ли парное тоже в годы юности и молодости пивал, мог сравнить.

track-n-road> И это все счастье было доступно только в одном случае: если придешь к лабазу минут за 20 до открытия и еще там минут 20-30 постоишь.

Не припоминаю такого. Правда я отсутствовал в Питере в 1989-91 годах.

track-n-road>В деревне, конечно, за молоком не стояли, а вот за хлебом в город ездили, ибо местная "выпечка" шла исключительно скотине на приманку и подкорм зимой.

А вот это помню. Отлично помню как "голодные люди ждали хлеб".
За привозным хлебом массово стояли, чтобы потом кормить им домашнюю скотину. Курочек/уточек/свинок.
И было это в Марийской АССР в 1985 году у моих родственников.

track-n-road>> Т.е. по второму пункту, что нынче не молоко, получется нагло не вру. Так?
Молоко в теперешних магазинах прошло переработку. Кефир из него не выйдет. Однако, ради справедливости надо заметить - без этой самой переработки зараженное молоко может быть смертельно опасным. Жена по специальности - технолог молочной промышленности.

adv1971> За привозным хлебом массово стояли, чтобы потом кормить им домашнюю скотину. Курочек/уточек/свинок.
Все так. Белоруссия, начало девяностых. Хлеб добавляли к корму свиньям. Привозной брали не от того, что качество и/или цена, а оттого, что никто из частников зерновые особо не выращивал, и хлеб печь не заморачивался. Т.е. и сами жрали и свинок кормили. По "тому" хлебу, который, к слову, мог пролежать неделю без особых для него последствий, я до сих пор скучаю.

track-n-road>>В деревне, конечно, за молоком не стояли, а вот за хлебом в город ездили, ибо местная "выпечка" шла исключительно скотине на приманку и подкорм зимой.
adv1971> А вот это помню. Отлично помню как "голодные люди ждали хлеб".
adv1971> За привозным хлебом массово стояли, чтобы потом кормить им домашнюю скотину. Курочек/уточек/свинок.
adv1971> И было это в Марийской АССР в 1985 году у моих родственников.

У нас в 80-е, в основном, ели хлеб "фабричный" с хлебозавода. Причём покупали его мешками, и шёл он и на корм скоту. Свой хлеб пекли, но не постоянно.

qurvax> ... По "тому" хлебу, который, к слову, мог пролежать неделю без особых для него последствий, я до сих пор скучаю.

С добавлением картошки ?

Luchnik> С добавлением картошки ?
Wat?
Не знаю, из чего его пекли, но вкусный был, зараза. А когда свежий, теплый, да с молочком натуральным... Эээх. И да, хлеб привозили теплым.
Теперь у нас тут есть мелкие торговцы, пекущие хлеб. Не скажу, что не вкусно, но "не то".

qurvax> Молоко в теперешних магазинах прошло переработку. Кефир из него не выйдет.

Оно сейчас в продаже сильно разное. Можно найти такое, из которого кефир вполне получится Навскидку не вспомню, пастеризованное, кажется, то ли «Вкуснотеево», то ли «Простоквашино» как пример. От деревенского на вкус не отличается, хранится очень мало, после скисания нормальная простокваша/ряженка получается.

adv1971> За привозным хлебом массово стояли, чтобы потом кормить им домашнюю скотину. Курочек/уточек/свинок.



Много где пожил, но заводской хлеб в наших краях был всегда, свой пекли только в Узбекистане (лепёшки в тандыре), хотя и заводской там тоже был, просто традиция.

Ну и скотину, конечно, кормили и хлебом, и перловкой — массово Мы своих свиней тоже на хлебе с перловкой растили, комбикорм никогда не покупали.

Balancer> Оно сейчас в продаже сильно разное. Можно найти такое, из которого кефир вполне получится Навскидку не вспомню, пастеризованное, кажется, то ли «Вкуснотеево», то ли «Простоквашино» как пример. От деревенского на вкус не отличается, хранится очень мало, после скисания нормальная простокваша/ряженка получается.

Спасибо Если понадеду в РФ когда еще, поищу.