Военные действия в Донбассе 2014-2015гг

Bell> Кстати, это логично объясняет активность на юге и относительную стабильность вокруг Луганска...

На север от Луганска сложно прыгнуть - там тот же самый Северский Донец, с которым так долго мучились укропчики. Так что либо после тотальной перегруппировки противостоящих сил, либо, как минимум, после полного уничтожения (армейской) авиации противника.

На данный момент, если все пойдет оптимистично для ополченцев, то пмсм отожму сначала юг, потом отобъют Донецкий кряж до Славянска и Лисичанаска, и только после того окружат оставшихся на левом берегу, либо они сами драпанут.

с.т.> наши в чечне и 08.08 точки применяли вполне себе эффективно и эффектно
Черт его знает... КВО 200-300 м на дальности 200 км - физику не обманешь.
Все-таки Точка изначально рассчитывалась под тактическую спецБЧ, для которой туда-сюда трамвайная остановка пофиг. А юзать щас баллистическую ракету с кассетной БЧ - это неконвенционально в квадрате. За это точно притянут на НьюНюренберге.

Bell> Черт его знает... КВО 200-300 м на дальности 200 км - физику не обманешь.

А откуда там 200 км возьмется, если их ополченцы сейчас захватывают? на меньших дальностях все должно быть куда лучше:

КВО:
- 50-200-250 м ("Точка")
- 45 м ("Точка-Р")
- 160-300 м ("Точка-У")
- от нескольких до 50 м - в среднем 15 м ("Точка-У" в ходе выставки IDEX-93, 5 пусков)
- 10 м при дальности 56 км ("Точка-У")
- 165 м ("Точка-У", БЧ 9Н123Ф, дальность 35 км, норматив*)
- 210 м ("Точка-У", БЧ 9Н123К, дальность 35 км, норматив*)
- 200 м ("Точка-У", БЧ 9Н123Ф, дальность 70 км, норматив*)
- 235 м ("Точка-У", БЧ 9Н123К, дальность 70 км, норматив*)
[ul]

- норматив = с учетом ошибки в координатах цели не более 100 м и точки пуска не более 80 м

 

[/li][/ul]

ahs> А откуда там 200 км возьмется,
Тфу, блин, попутал, каюсь.
Ну тем более, 165 м на 35 км - это в никуда. А Смерч и Ураган мощнее бьет.

ahs> На север от Луганска сложно прыгнуть - там тот же самый Северский Донец, с которым так долго мучились укропчики.
От Донецка тоже не отгоняют, хотя очень важно двинутся в сторону Краматорска/Славянска и там никаких рек нет.

Bell> Вообще меня Точка разочаровала.
Всё дело в волшебных пузырьках ядерной бч!

Bell> Вообще меня Точка разочаровала. Точности никакой.

атомная бомба всегда попадает в эпицентр

Bell>> Вообще меня Точка разочаровала.
Evgeniz> Всё дело в волшебных пузырьках ядерной бч!

Так и я ж о том.

Evgeniz>> Всё дело в волшебных пузырьках ядерной бч!
Bell> Так и я ж о том.
Так ее основное предназначение - доставка ТЯО
Как и у "Луны", только точнее.
Но даже без ябч "Точка" может при грамотном применении натворить кучу дел. Но для этого необходимо грамотно ее применять.

baroque> 18+
baroque> [показать]

ИМХО...я конечно понимаю- война ,эмоции..Но казачок то засланный.. Посмотрите видео без эмоций- это такой подарок свидомым..Как же- патриот остался верным до конца..А потом говорим что проигрываем в инфовойне.. Вот один из таких примеров...

гвардеец> Трезвая оценка от всеми "любимого" сайта.
гвардеец> Статьи: Lenta.ru: Бывший СССР: Украина: Что варится в котлах
Хех, такая оценка уже становится общим местом

Тем не менее, прогнозируя дальнейшее развитие событий, ожидать успехов от украинского командования не приходится: длительный отрицательный отбор на высших командных должностях привел к руководству людей, не способных к трезвой оценке обстановки, соотношения сил и возможных результатов. На этом фоне те, кто планируют наступательные операции за ополченцев и претворяют эти планы в жизнь, смотрятся куда большими мастерами стратегии.

 

В этой консерватории уже явно пора что-то менять. Но шансов нет...

Грач> я бы не стал так недооценивать ресурсы Галиции и подконтрольных территорий

Галиция отделится, с криками "всё пропало, неньку ватники захватили, спасаемо што можемо!".

Ну и опять-же фактор "кто последний - того долги" на этот вариант работает.

Грач>> я бы не стал так недооценивать ресурсы Галиции и подконтрольных территорий
Алдан-3> Галиция отделится, с криками "всё пропало, неньку ватники захватили, спасаемо што можемо!".
Алдан-3> Ну и опять-же фактор "кто последний - того долги" на этот вариант работает.
Галиция не отделится ... и не сдастся .... финансово Украине в ближайшем будущем не дадут рухнуть, склады еще не вычерпаны, людские ресурсы имеются, тот же город бывший герой Одесса сколько имеет пригодного к сгону в армию населения?
и не стоит забыват тот факт что много тех кто реально добровольно идет на эту войну за У,краина не Россия ... эти не сдаются и весьма упорно дерутся в окружении, при дефиците всего и даже при понимании что они не нужны Киеву ... тут я сторнник дочерей офицеров и сентенции не все так однозначно ...

DTA> Прям как просто всё оказывается
DTA> Кампания вокруг Иловайска специально создана врагами Украины, - СНБО - Политика - 112.ua

он даже зря это произнес, все и так знают что в бедах краины виновато ФСБ и Путин

Грач> Галиция не отделится ... и не сдастся ....
Ну да. Она повернёт на Киев или домой - там веселее.

по дорогам галицийским маршируе молодеж-
чи то банда, чи то вийско то нэ як нэ розберэшь..
=======
их вообще в расчёт как армию не стоит брать.

Грач> Галиция не отделится ... и не сдастся .... финансово Украине в ближайшем будущем не дадут рухнуть, склады еще не вычерпаны, людские ресурсы имеются, тот же город бывший герой Одесса сколько имеет пригодного к сгону в армию населения?
Вся загогулина в том, что если начать дербанить склады, то кто потом эти склады наполнять будет, если людей забирать на фронт? Порочная практика надеяться на запасы, не думая о производстве (сначала восстановлении, ибо порушили не только на Ю-В, потом развитии. А вот движения в эту сторону на Украине НЕ наблюдается с конца зимы). Опять "заграница нам поможет!" (с)? А платить этой загранице чем, только политической нестабильностью в регионе и у границ РФ? Не все согласятся на такой бонус (для США он в рамках, а ЕС будет репу чесать, нужен ли ему такой гнойник рядом с собственными границами).
Уклонение от призыва уже в полный рост. Хотя там четко прослеживается именно уклонение от посылки в зону БД, так-то от сборов особо не косят, надеются, что жены и матери встанут пикетами в крайнем случае (на мой взгляд, зря на это рассчитывают, это не окраины Украины, где особой власти киевские указивки силы не имеют).
Т.е. надо смотреть в комплексе, и чуть вперед. Осень расставит все по своим местам, да еще на фоне очередных котлов для ВСУ и фейсбучных перемог...

Грач>>> шутки шутками а однако стоит ли?
zaitcev>> Меня это тоже беспокоит... Отрежут от снабжения ведь.
Грач> меня беспокоит не только военные вопросы .. ждут ли их за нынешними пределами Новороссии?
Грач> в Донецкой и Луганской области есть что освобождать от карателей ...

Знаете, тут работать начнет снежная лавина..Ведь чего скрывать у нас на бывшей Украине- свидомых -25-30 %,флюгеров (или хатаскрайныкив)- 40-50%, прорусских - 25-30 %..Конечно -все сильно зависит от региона..Но.. в стране -экономическая *опа- режут зарплаты со страшной силой всем- на фоне поднятия цен- ой как.))Потому счас наблюдается "прозрение" флюгеров и немножко свидомых . Так что скажем так как в том мене- при пересечении границ Запорожской области 2-я батальонами- до Киева( если пойдут конечно) дойдет 40... Да и не забывайте- у победы много отцов- у поражения..Это очень близко к нашему менталитету.)

vik1977ck> ... Потому счас наблюдается "прозрение" флюгеров и немножко свидомых .
это конечно мое восприятие и возможно оибочное, но мое знание и восприятие Украины таково, что мне не верится в быстрое прозрение, к тому же это прозрение приведет к чему? к тому что флюгеры и свидомые поменяют ментальность? не верю (с) а значит не будет какого то кардинального изменения, к тому же нынешняя опора власти имеет высокую эффективность в манипуляции и подавлении, которая в свою очередь имеет внешний ресурс одобрямса ... так что в крушение хунты я не верю, у нее большой ресурс и этот ресурс будет мобилизоваться и даже сплачиваться при угрозе ....

Грач>> Галиция не отделится ... и не сдастся ....
S.I.> Ну да. Она повернёт на Киев или домой - там веселее.
в пожеланиях я не против, с реализацией думаю будут проблемы ...

Zybrilka> Вся загогулина в том, что если начать дербанить склады, то кто потом эти склады наполнять будет, если людей забирать на фронт? Порочная практика надеяться на запасы, не думая о производстве (сначала восстановлении, ибо порушили не только на Ю-В, потом развитии. А вот движения в эту сторону на Украине НЕ наблюдается с конца зимы).
а что нынешние силы правящие Украиной как то заботятся обо всем этом? загогулина в том что им на все это наплевать ...
Zybrilka> Опять "заграница нам поможет!" (с)? А платить этой загранице чем, только политической нестабильностью в регионе и у границ РФ? Не все согласятся на такой бонус (для США он в рамках, а ЕС будет репу чесать, нужен ли ему такой гнойник рядом с собственными границами).
заграница поможет и противостоять Новороссии, потому как это ломает главное - Украина не Россия и загнать Украину в долговую яму. это как раз ровно то чему заграница и помогает, чего ж ей отказаться от этой помощи?
Zybrilka> Уклонение от призыва уже в полный рост.
кто спорит, все нивелируется наличием людских ресурсов в Новороссии и оставшейся части Украины, соотношение однако существенно выше чем 1 к 3 ....
Zybrilka> Т.е. надо смотреть в комплексе, и чуть вперед. Осень расставит все по своим местам, да еще на фоне очередных котлов для ВСУ и фейсбучных перемог...
вопрос в том насколько хватит ресурсов и порыва у армии Новороссии и в том как она сама будет жить в зиму ... на территориях где порезвились миротворцы от хунты понятие готовность к отопительному сезону отуствкет в текущей реальности ...

Грач> а что нынешние силы правящие Украиной как то заботятся обо всем этом? загогулина в том что им на все это наплевать ...
Верхушку НЕ заботит, но только ту часть, у которой есть "золотые парашюты". Не надо забывать, что там хватает тех, кто еще не нахапался.
Если следовать твоему посылу, что поросенок и Ко. уже заготовили себе теплые острова в океане, что несколько сомнительно. Кто их заменит? США новых прикармливать? "Не все так однозначно" (с)

Грач> заграница поможет и противостоять Новороссии, потому как это ломает главное - Украина не Россия и загнать Украину в долговую яму. это как раз ровно то чему заграница и помогает, чего ж ей отказаться от этой помощи?
Украина и так в долговой яме, куда уж дальше? Своими силами, без миллиардных вливаний извне она оттуда УЖЕ не вылезет.

Грач> кто спорит, все нивелируется наличием людских ресурсов в Новороссии и оставшейся части Украины, соотношение однако существенно выше чем 1 к 3 ...
Нет мотивации у офисного планктона в Киеве и окрестностях. Те поцреоты, которые комментили видео с предпарадных проездов техники в Киеве, моментально станут тихими и незаметными, когда к ним придет повестка на фронт, а не в дискотеку с блэкджеком и шлюхами.

Грач> вопрос в том насколько хватит ресурсов и порыва у армии Новороссии и в том как она сама будет жить в зиму ... на территориях где порезвились миротворцы от хунты понятие готовность к отопительному сезону отуствкет в текущей реальности ...
Гуманитарные конвои могут быть не только с продуктами и медикаментами. Кинуть временный военный газо- нефтепровод, при условии полной зачистки приграничной полосы от ВСУ и НГ, вполне возможно. Да, это расходы для РФ. Но только денежные, а политические и социальные дивиденды превысят эти расходы в разы.

То есть рассматривать только военную составляющую (мобрезервы, запасы ВиВТ на складах и т.п.) не совсем верно. Нужен комплексный анализ. Думаю, что люди в соответствующих структурах РФ свой хлеб не даром едят.
Ополченцы с каждым днем приобретают все больше боевого опыта. Меня больше напрягает некоторая экономическая, политическая и социальная пассивность руководства ДНР/ЛНР. Хотя могу просто не знать подробностей. Тут надо инфа от тех, кто живет на Украине, не только в зоне БД. Объективная, многоразовая, растянутая по времени, минимум с прошлого сентября-октября.