[image]

Почему молчит Россия?

Флуд, флейм и аналитика на тему горячей поддержки Новоросии
 
1 112 113 114 115 116 165
RU Tikhn-reloaded #15.10.2014 21:25  @V.Stepan#15.10.2014 21:17
+
+2
-
edit
 

Tikhn-reloaded
Tikhon-reloaded

истерика!

V.Stepan> Это ты не мне, а Старому рассказывай, у которого есть неопровержимые доказательства участия ВС РФ в боевых действиях в Новороссии. А я просто в стороне постою и похихикаю с вас обоих.

Участие ВС РФ != защита наших людей.
Было или не было участие - а люди как гибли, так и гибнут, Донбасс в руинах, 2/3 Донбасса под фашистской оккупацией. При этом, по мнению Путина, ополченцы, которые не считают Краматорск Украиной - полные идиоты.
   
BY V.Stepan #15.10.2014 21:32  @Tikhn-reloaded#15.10.2014 21:25
+
+7
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Tikhn-reloaded> Участие ВС РФ != защита наших людей.

А что?

Tikhn-reloaded> Донбасс в руинах

Вот только в руинах сегодня отопление началось, а в Куеве... болт.

Tikhn-reloaded> 2/3 Донбасса под фашистской оккупацией.

Осетра урежь.

Tikhn-reloaded> При этом, по мнению Путина, ополченцы, которые не считают Краматорск Украиной - полные идиоты.

Осторожно спрошу — у тебя как с пониманием прочитанного? Цитирую твою же ссылку

Вы сказали, что какой-то (украинский) чиновник заявил, что Краматорск это не Украина. Он полный идиот. Человек мало того что не исполняет своего долга, так ещё и совершает преступление против собственной страны, как бы отрезая от неё часть территории. Кто его уполномочил? Полная дурь», - заявил президент РФ Владимир Путин
 


Где тут слово "ополченец"? Тут Путин абсолютно прав — сейчас Краматорск под контролем Украины? Да. Значит, Украина обязана его обеспечивать. И должно ей быть пофиг, что завтра из её влияния Краматорск выйдет. Коль силой заняла, то будь любезна население всем необходимым обеспечивать.
   32.032.0
CA AndreySe #15.10.2014 21:32  @Tikhn-reloaded#15.10.2014 21:25
+
+10
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★☆
Tikhn-reloaded>При этом, по мнению Путина, ополченцы, которые не считают Краматорск Украиной - полные идиоты.
спокойно,город считается взятым,когда сапог пехотинца топчет его брусчатку.Ополченцы могут что угодно думать,вот когда отобьют его обратно,тогда это будет не украинский город...и обращался ВВП все таки к украинским чиновникам,а не к ополченцам.
   32.032.0
BY V.Stepan #15.10.2014 21:44  @Jurgen BB#13.10.2014 17:14
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
с.т.>> заманиваем ))))
Barbarossa> А ведь атланты упертые, снов а попрутся на теже грабли.

"Стабильность — признак мастерства!". Так что куевские атланты не просто атланты, а весьма мастеровитые атланты.
   32.032.0
RU Кот_да_Винчи #16.10.2014 07:35
+
+8
-
edit
 
внезапно... или "а на третий день Зоркий Сокол заметил что у сарая одной стены нет:

Путин назвал подход США к отношениям с Россией «враждебным»

Президент России Владимир Путин назвал подход властей США в отношениях с Москвой враждебным . Об этом он накануне официального визита в Белград заявил в интервью сербской газете Политика . Из ... // top.rbc.ru
 

а как же "партнерство"?

:D
   11.011.0
16.10.2014 09:15, Runoske: +1: :D

MD Serg Ivanov #17.10.2014 10:05  @Tikhn-reloaded#15.10.2014 21:25
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Tikhn-reloaded> При этом, по мнению Путина, ополченцы, которые не считают Краматорск Украиной - полные идиоты.
Ты бы сначала читал - а потом обличал. Речь шла о выплате пособий и пенсий. Ополченцы выплачивают пенсии и пособия в Краматорске? Ты готов со своей зарплаты выплачивать в Краматорске пособия? Если нет - то полный идиот. Так получается налоги Киеву, а выплаты - от ополченцев? Государство не с флажка начинается и не с сапога на брусчатке - а с налогов и выплат.
   38.0.2125.10438.0.2125.104
NL Serg Ivanov #29.10.2014 14:03
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Евросоюз озадачился готовностью России признать выборы в ДНР и ЛНР

Постпред ЕС в России Вигаудас Ушацкас заявил, что Евросоюз озадачен тем, что Россия собирается признать выборы в Луганской и Донецкой областях и отправить туда наблюдателей. // ria.ru
 

"Мы озадачены тем, что Россия собирается признать выборы в Луганской и Донецкой областях и отправить туда наблюдателей", — сказал Ушацкас журналистам в среду.
По его словам, это не будет способствовать снятию санкций и может повлечь "следующие негативные последствия". О чем именно идет речь, Ушацкас не уточнил.


РИА Новости Евросоюз озадачился готовностью России признать выборы в ДНР и ЛНР | РИА Новости
   38.0.2125.11138.0.2125.111
Balancer: Это про Европу, Новороссию и Россию. Но не про дипломатию между Новороссией и Украиной.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

RU Massaraksh #02.11.2014 16:51
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Вот такая версия событий.
План Кремля по Украине. Суть Игры.

Я не Кургинян, поэтому коротенечко.

План состоит всего из двух пунктов:
1. Пророссийское ополчение берет в свои руки контроль над Донецкой и Луганской областями или над их частью, где расположены наиболее важные экономические объекты.
2. Дальше ничего не делаем: замораживаем ситуацию, сидим в стороне и курим бамбук. Ждем.

План изначально был таков и с тех пор не менялся. Объясняю в чем простота и гениальость этого плана.
Донецкая и Луганская области давали в сумме около трети украинского экспорта. Кроме того, фактическое отделение этих областей приведет к дополнительной дезорганизации украинской экономики как результат разрушения единого хозяйственного комплекса и разрыва экономических связей между регионами. Что будет дальше - объяснять не надо - ужасающий экономический кризис большой 40-миллионной страны, которой никто не сможет помочь выйти из кризиса (только Россия, при желании). Далее, на Украине начинаются майданы, недовольство, хаос, взрывная эмиграция и т.д. и т.п. - она естественным образом окажется в объятиях России. Ибо у нее просто не будет выбора.

План до предела рациональный и циничный. Вся последовательность событий и действий Кремля отлично объясняется этим планом:

Небольшие группы ополченцев захватывают городские администрации. Организуют митинги и референдум. Киевское правительство в нерешительности. Армия и силы провопорядка деморализованы майданом. Ситуация на этом этапе могла быть заморожена и мы бы перешли к пункту 2 - "курим бамбук, ждем".
Американцы не дураки: они прекрасно понимают в чем состоит план и что переход к пункту 2 "курим бамбук, ждем" - это победа России и поражение США. Ибо через какое-то время вся Украина окажется не под Вашингтоном, а под Москвой. В Киев приезжают Байден с кучей военных спецов и разведчиков. Они требуют от Киева военной операции.
Армия Украины, ускоряемая пинками из Вашингтона, начинает воевать. Кремль помогает ополченцам ровно на столько, чтоб их не могли победить. Опять на этом этапе могла быть заморозка и мы бы перешли к пункту 2 "курим бамбук, ждем". Ибо для победы Киеву пришлось бы мобилизовать все имеющиеся средства - штурмовать города с помощью танков, авиации и артиллерии. А эта кровавая эскалация. Киев ее не хотел ибо совсем недавно вся страна плакала по онижедети, которых всего лишь побили палками. А тут нужно лупить артиллерией по городам!
Опять следует окрик из Вашингтона - переход к "курим бамбук, ждем" Америку не устраивает - это поражение. Киев обрушивает на ЛДНР всю мощь своей армии, Кремль помогает ополчению не быть разбитыми, но украинцы постепенно теснят ополчение.
Предпоследний этап: в Кремле понимают, что затягивать войну не выгодно, ибо нам нужна не война, а "курим бамбук, ждем". Как это сделать? Очень просто: пока украинцы медленно продвигаются вперед, они не пойдут на перемирие. Значит ополчение должно перейти в наступление. Военторг переходит на трехсменный график работы, ополчение готовится к контратаке. Кремль настоятельно просит Стрелка и Бородая вернуться в Москву, ибо Киеву сложно будет вести с ними переговоры - они не местные. Кроме того, они слишком идейные, а Кремлю не нужна победа в войне, а нужно как можно скорее перейти к "курим бамбук, ждем".

Мой прогноз на дальнейшее развитие событий: будем сидеть и курить бамбук, ждать.
И вот, несколько дней назад долгожданная цель Кремля достигнута - перемирие - Донбасс и Луганск экономически отрезаны от Украины, ситуация заморожена. Не будет никакого военного похода по освобождению Новороссии, не будет штурма Киева и Львова, даже скорее всего не будут штурмовать Мариуполь (зачем, если он экономически отрезан от Киева).
Будут локальные бои. Возможно, ополчение устроит непослушным украинским воинам еще пару котлов. На временно оккупированных проамериканской Хунтой территориях будут работать партизаны. Но, в целом, ситуация будет двигаться к заморозке. Заморозка войны вызовет заморозку всей Украины и провал американского проекта.

Мне понятно возмущение ополченцев и людей их поддерживающих. Ополчение только набралось сил, чтобы наступать и побеждать. А тут их так обламывают! Это похоже на предательство! Им так кажется. Но, это не предательство, а всего лишь переход ко второму пункту Плана "курим бамбук, ждем". Если мыслить рационально, а не эмоционально, то никакого альтернативного плана нет и не может быть. Этот План действительно хорош и правелен.


Если не верите мне, то почитайте недавнее выступление Марата Гельмана о его разговоре с Владимиром Лукиным.
Лукин описывает точь-в-точь этот самый План, только немного другими словами:
Военный план Кремля
 

План Кремля по Украине. Суть Игры.

Я не Кургинян, поэтому коротенечко. План состоит всего из двух пунктов: 1 . Пророссийское ополчение берет в свои руки контроль над Донецкой и Луганской областями… // bronfenb.livejournal.com
 
   34.034.0
RU я уехал #02.11.2014 17:40  @Massaraksh#02.11.2014 16:51
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

>1. Пророссийское ополчение берет в свои руки контроль над Донецкой и Луганской областями или над их частью, где расположены наиболее важные экономические объекты.
>2. Дальше ничего не делаем: замораживаем ситуацию, сидим в стороне и курим бамбук. Ждем.

Ожидание надо подкреплять танками, иначе супостат выгонит пинком под зад.
Просрали такие важные города как Краматорск и Мариуполь. Я уж не говорю, что совсем не потревожили кривой рог и прочие залежи сырья.
   
RU я уехал #02.11.2014 17:52  @Massaraksh#02.11.2014 16:51
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

>не будут штурмовать Мариуполь (зачем, если он экономически отрезан от Киева)

Что за бред? Кто и как его отрезал?
   
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
я.у.> Ожидание надо подкреплять танками, иначе супостат выгонит пинком под зад.

Да-да, разобъет вслед за арктической пехотой пустынную авиацию и выгонит.

я.у.> Просрали такие важные города как Краматорск и Мариуполь. Я уж не говорю, что совсем не потревожили кривой рог и прочие залежи сырья.

Стоят два игрока в преферанс на похоронах кореша, который словил инфаркт после четырёх на мизере:
- Вася, а вот если бы я с пички зашел, то было бы не четыре, а шесть!
- Молчи уже, и так неплохо получилось.
   

ahs

старожил
★★★★
я.у.> Что за бред? Кто и как его отрезал?

Смотри маршрут ж/д ветки к нему
   
+
-
edit
 

Runoske

опытный

>>2. Дальше ничего не делаем: замораживаем ситуацию, сидим в стороне и курим бамбук. Ждем.
я.у.> Ожидание

Ожидание обычно оканчивается операцией ООН
   38.0.2125.11138.0.2125.111
RU я уехал #02.11.2014 18:03  @ahs#02.11.2014 17:56
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

я.у.>> Что за бред? Кто и как его отрезал?
ahs> Смотри маршрут ж/д ветки к нему

Ну? Паровозы по ней ходют и чугуний вывозят. А деньги за него идут Ахметову.
   

ahs

старожил
★★★★
я.у.> Ну? Паровозы по ней ходют и чугуний вывозят. А деньги за него идут Ахметову.

Паравозы чугуний не везут, только кораблями
   
RU я уехал #02.11.2014 18:16  @ahs#02.11.2014 18:08
+
+1
-
edit
 

я уехал
TEvg-2

мракобес

Они его везут в порт, а дальше кораблями. Плюс местный чугуний из самого Мариуполя тож кораблями. А еще паровозы везут кокс в Мариуполь для выплавки чугуния. И все это на сей момент работает и Киев денежки получает.
   

ahs

старожил
★★★★
я.у.> Они его везут в порт, а дальше кораблями. Плюс местный чугуний из самого Мариуполя тож кораблями. А еще паровозы везут кокс в Мариуполь для выплавки чугуния. И все это на сей момент работает и Киев денежки получает.

Гм, оба меткомбината в Мариуполе считай на берегу. Кокс ДНРовский и российский, деньги сам понимаешь как распределяются. Деньги олигархов не есть деньги хунты.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

sas70

аксакал

я.у.> А деньги за него идут Ахметову.
Так они ему идут и с российских угольных шахт :) Но как тут замечено,это ведь не деньги Киева?

Уголь Кузбасса | Ахметов массово скупает в России угольные шахты.

Обзор СМИ Ахметов массово скупает в России угольные шахты. Главная » Обзор СМИ » Ахметов массово скупает в России угольные шахты. Кемеровостат. Итоги 2013-го // www.uk42.ru
 
Ахметов массово скупает в России угольные шахты.
Как сообщили в пресс-службе ДТЭК, сделка предусматривает получение корпоративных прав на ОАО Шахтоуправление Обуховская (шахта Обуховская и обогатительная фабрика), ОАО Донской антрацит (шахта Дальняя) и ООО Сулинантрацит (шахта N410, находится в консервации). Сумма сделки не раскрывается.
 

2012 год
   22
MD Serg Ivanov #04.11.2014 12:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Конец минского формата

Москва не только признала выборы в Новороссии, но и готова пойти дальше по пути денонсации Минских соглашений. Вопрос в том, как на это будет реагировать Киев // expert.ru
 
«Вести диалог в Донбассе Киеву больше не с кем, а вести его придется», - отметил Франц Клинцевич. Однако Петр Порошенко на такой диалог не пойдет, поскольку тем самым он лишь легитимизирует новые власти Донбасса. Максимум на что он готов - это формат минских переговоров, где Александр Захарченко и Игорь Плотницкий присутствовали фактически как частные лица (не случайно их подписи под минскими соглашениями не были обозначены соответствующими должностями). Однако этот формат умирает. И теперь Киев должен определиться, что ему делать дальше - молча взирать на дальнейшее укрепление независимости Донбасса, попытаться устроить блицкриг или все же пересилить себя и начать переговорный процесс с избранными лидерами людей, которых украинские власти считают собственными гражданами.
 
   38.0.2125.11138.0.2125.111
MD Serg Ivanov #05.11.2014 09:49
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Обслуживание
Газета делает неожиданный вывод: пусть Путин вторгается и занимает Украину. Россия будет мгновенно обременена ошеломляющими расходами на субсидирование дряхлой украинской и крымской экономик, которые приведут Россию к банкротству. Кроме того, Путин должен будет содержать большое количество российских солдат на Украине, чтобы контролировать ее территорию и противодействовать антагонизму населения.
 
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+4
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
S.I.>

Не прошло и года заключения, как Зоркий Глаз обнаружил, что задней стены у камеры нет. Ждём статью о том, что У для ЕС и США тоже чемодан без ручки. Пустой.
   
+
+7
-
edit
 

TT

паникёр

S.I.> ПолитНавигатор » Американские СМИ: Нужно позволить Путину захватить Украину, это добьет Россию

Ха-ха-ха! Наивные идиоты, а Россия и не пойдет на территории с нелояльным населением или позволит местному ополчению по-простому разобраться с нелояльными гражданами :) Они еще не поняли. Они не знают что такое Украина, что там на самом деле происходит.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
TT> Ха-ха-ха! Наивные идиоты, а Россия и не пойдет на территории с нелояльным населением
Ну вот, а многие тут (не будем указывать пальцем, все и так знают.. :D ) предлагают именно это.
Полезные идиоты.
   38.0.2125.11138.0.2125.111
RU Кот_да_Винчи #05.11.2014 13:32  @Serg Ivanov#05.11.2014 12:35
+
-
edit
 
TT>> Ха-ха-ха! Наивные идиоты, а Россия и не пойдет на территории с нелояльным населением
S.I.> Ну вот, а многие тут (не будем указывать пальцем, все и так знают.. :D ) предлагают именно это.
S.I.> Полезные идиоты.

(заинтересованно) и кто эти люди? ну чтоп знать кого так сказать надо клеймить словом и делом.

:D
   11.011.0
MD Serg Ivanov #05.11.2014 14:09  @Кот_да_Винчи#05.11.2014 13:32
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
К.д.В.> (заинтересованно) и кто эти люди? ну чтоп знать кого так сказать надо клеймить словом и делом.
„Как, вас еще не расстреляли?"©
   38.0.2125.11138.0.2125.111
1 112 113 114 115 116 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru