-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1358/128x128-crop/1358642-boychemist-290x300.jpg)
Бытовая химия советского детства
и что там можно изобразить из хозяйственных магазинов сегодняТеги:
Balancer
AXT> Кстати, он и сам по себе приколен — горит офигенно ярко, у меня в первый раз зрение частично отрубилось.
Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь (крошку/пыль из кучи набирал) с натриевой селитрой. Можно сразу хоть килограмм за пару минут намешать. И горит мощно и ярко
Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь (крошку/пыль из кучи набирал) с натриевой селитрой. Можно сразу хоть килограмм за пару минут намешать. И горит мощно и ярко
инфо
инструменты
Bredonosec
И.Н.> Уксус с водою быстро окисляют железо из ершика. А магнит собирает эту тонкую стружку ершика, не позволяя ей плавать на поверхности (лучше окисляется, если полностью скрыт в уксусе - больше выход оксида железа). Можно добавить хлорки, она тоже работает как окислитель, тоже в кассу будет.
хм. А магнит не ржавеет сам? Или его как-то полиэтиленом защищают?
И ента, ржавчина разве сама по себе магнитна?
И как помню, для термита нужна не ржавчина Fe(OH)3, а окалина - FeO Fe2O3
И.Н.> Не-не, если пудра есть, чистая алюминиевая - пжлста. Только если ее нет, то...
так в любом строймаге продается. Это ж краска. Раньше и сурик продавался. Сам знаешь, что это такое.
хм. А магнит не ржавеет сам? Или его как-то полиэтиленом защищают?
И ента, ржавчина разве сама по себе магнитна?
И как помню, для термита нужна не ржавчина Fe(OH)3, а окалина - FeO Fe2O3
И.Н.> Не-не, если пудра есть, чистая алюминиевая - пжлста. Только если ее нет, то...
так в любом строймаге продается. Это ж краска. Раньше и сурик продавался. Сам знаешь, что это такое.
Иван Нью-Джерсийский
Bredonosec> А магнит не ржавеет сам? Или его как-то полиэтиленом защищают?
Магнит кладется под стакан, а не внутрь.
Bredonosec> И ента, ржавчина разве сама по себе магнитна?
Магнит нужен для удержания ершика под "водой". Иначе он может начать плавать на поверхности, и выход продукта будет не ахти.
Bredonosec> И как помню, для термита нужна не ржавчина Fe(OH)3, а окалина - FeO Fe2O3
Но ржавчина и есть оксид железа. Она сойдет в виде коричневой такой кашки, которую надо фильтровать (через кофейный фильтр, например).
Bredonosec> так в любом строймаге продается.
Да я как-то не интересовался. Как-то потребностей в термите не возникало.
Магнит кладется под стакан, а не внутрь.
Bredonosec> И ента, ржавчина разве сама по себе магнитна?
Магнит нужен для удержания ершика под "водой". Иначе он может начать плавать на поверхности, и выход продукта будет не ахти.
Bredonosec> И как помню, для термита нужна не ржавчина Fe(OH)3, а окалина - FeO Fe2O3
Но ржавчина и есть оксид железа. Она сойдет в виде коричневой такой кашки, которую надо фильтровать (через кофейный фильтр, например).
Bredonosec> так в любом строймаге продается.
Да я как-то не интересовался. Как-то потребностей в термите не возникало.
Invar
.
Balancer> Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь...
Вооот! Какие жуткие эрзацы приходилось применять простым светским пионерам в отсутствии развитой шашлычной индустрии
К перманганату, кстати, тоже относится...
Balancer> Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь...
Вооот! Какие жуткие эрзацы приходилось применять простым светским пионерам в отсутствии развитой шашлычной индустрии
К перманганату, кстати, тоже относится...
И.Н.> Но ржавчина и есть оксид железа. Она сойдет в виде коричневой такой кашки, которую надо фильтровать (через кофейный фильтр, например).
При описанном тобой способе будет смесь гидроксидов и ацетата железа (почти весь ацетат уйдёт с жидкостью при фильтрации). Но гореть, конечно, будет. И как бы не лучше классической смеси — наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.
Собственно, термит+лёд, взрыв:
При описанном тобой способе будет смесь гидроксидов и ацетата железа (почти весь ацетат уйдёт с жидкостью при фильтрации). Но гореть, конечно, будет. И как бы не лучше классической смеси — наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.
Собственно, термит+лёд, взрыв:
Balancer> Я когда совсем ленился, жёг просто мелкий каменный уголь (крошку/пыль из кучи набирал) с натриевой селитрой. ... И горит мощно и ярко
С алюминием ешё ярче
С алюминием ешё ярче
И.Н.> Магнит нужен для удержания ершика под "водой". Иначе он может начать плавать на поверхности, и выход продукта будет не ахти.
аа, дошло )))
И.Н.> Но ржавчина и есть оксид железа.
не-а. Ржавчина - гидроксид железа. Оксид - окалина.
точнее, даже смесь гидроксидов и гидратированных оксидов
Ржавчина состоит из гидратированного оксида железа(III) Fe2O3·nH2O и метагидроксида железа (FeO(OH), Fe(OH)3).
И.Н.> Да я как-то не интересовался. Как-то потребностей в термите не возникало.
я просто там часто бываю )))
аа, дошло )))
И.Н.> Но ржавчина и есть оксид железа.
не-а. Ржавчина - гидроксид железа. Оксид - окалина.
точнее, даже смесь гидроксидов и гидратированных оксидов
Ржавчина состоит из гидратированного оксида железа(III) Fe2O3·nH2O и метагидроксида железа (FeO(OH), Fe(OH)3).
И.Н.> Да я как-то не интересовался. Как-то потребностей в термите не возникало.
я просто там часто бываю )))
AXT> наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.
погоди, ты уверен? Что именно гидроксидов в смеси - улучшает? Насколько я помню рецепты из советского детства, наоборот говорили, что ржавчину надо прокаливать для дегидратации.
AXT> Собственно, термит+лёд, взрыв:
AXT> Mythbusters - Thermite Vs. Ice - YouTube
насколько вижу, это просто протекание струи в пару тыщ градусов на лед, взрывное парообразование, всё.
У них там "эксперт цру" - откровенный идиот какой-то. Сначала трындит про порох, потом несет чушь про "взрыв произошел оттого, что жар разложил воду на Н и ОН и это-де они реагируют, - короче, придурок какой-то престарелый.
погоди, ты уверен? Что именно гидроксидов в смеси - улучшает? Насколько я помню рецепты из советского детства, наоборот говорили, что ржавчину надо прокаливать для дегидратации.
AXT> Собственно, термит+лёд, взрыв:
AXT> Mythbusters - Thermite Vs. Ice - YouTube
насколько вижу, это просто протекание струи в пару тыщ градусов на лед, взрывное парообразование, всё.
У них там "эксперт цру" - откровенный идиот какой-то. Сначала трындит про порох, потом несет чушь про "взрыв произошел оттого, что жар разложил воду на Н и ОН и это-де они реагируют, - короче, придурок какой-то престарелый.
Balancer>> .... с натриевой селитрой. ... И горит мощно и ярко
AXT> С алюминием ешё ярче
Не факт, натриевая селитра вместо калиевой (хоть она и эрзац де-факто из-за гигроскопичности) мжет компенсировать алюминий.
AXT> С алюминием ешё ярче
Не факт, натриевая селитра вместо калиевой (хоть она и эрзац де-факто из-за гигроскопичности) мжет компенсировать алюминий.
AXT>> наличие воды или гидроксидов железа ускоряет горение, вплоть до взрывного, если воды много.
Bredonosec> погоди, ты уверен? Что именно гидроксидов в смеси - улучшает? Насколько я помню рецепты из советского детства, наоборот говорили, что ржавчину надо прокаливать для дегидратации.
Улучшает /= ускоряет. Да, наличие воды, связанной в гидратах, работает на уменьшение энерговыхода. А вот горит быстрее. Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле
AXT>> Собственно, термит+лёд, взрыв:
Bredonosec> насколько вижу, это просто протекание струи в пару тыщ градусов на лед, взрывное парообразование, всё.
Парообразование там, разумеется, было, но: у льда низкая теплопровjдность и высокая теплоёмкость, да и воды у тоже, так что если лёд просто греть, то он будет испаряться в абляционном режиме, толку от этого немного. Тут всё же химия тоже замешана, в виде резкого ускорения горения.
Хотя бабах — это, конечно, пар, тут больше нечему
Bredonosec> У них там "эксперт цру" - откровенный идиот какой-то. Сначала трындит про порох, потом несет чушь про "взрыв произошел оттого, что жар разложил воду на Н и ОН и это-де они реагируют, - короче, придурок какой-то престарелый.
Это да, я сам посмеялся Хотя ... он видимо просто подзабыл, что читал в букваре лет 30-40 назад. Потому как при горении алюминия в присутствии воды водород полезет, законы химии ещё никто не отменял, и будет работать тем самым транспортом, но ... взрыв водород-воздушной смеси — это чушь, не может его быть в таких условиях. Просто сгорит.
Bredonosec> погоди, ты уверен? Что именно гидроксидов в смеси - улучшает? Насколько я помню рецепты из советского детства, наоборот говорили, что ржавчину надо прокаливать для дегидратации.
Улучшает /= ускоряет. Да, наличие воды, связанной в гидратах, работает на уменьшение энерговыхода. А вот горит быстрее. Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле
AXT>> Собственно, термит+лёд, взрыв:
Bredonosec> насколько вижу, это просто протекание струи в пару тыщ градусов на лед, взрывное парообразование, всё.
Парообразование там, разумеется, было, но: у льда низкая теплопровjдность и высокая теплоёмкость, да и воды у тоже, так что если лёд просто греть, то он будет испаряться в абляционном режиме, толку от этого немного. Тут всё же химия тоже замешана, в виде резкого ускорения горения.
Хотя бабах — это, конечно, пар, тут больше нечему
Bredonosec> У них там "эксперт цру" - откровенный идиот какой-то. Сначала трындит про порох, потом несет чушь про "взрыв произошел оттого, что жар разложил воду на Н и ОН и это-де они реагируют, - короче, придурок какой-то престарелый.
Это да, я сам посмеялся
Хотя ... он видимо просто подзабыл, что читал в букваре лет 30-40 назад. Потому как при горении алюминия в присутствии воды водород полезет, законы химии ещё никто не отменял, и будет работать тем самым транспортом, но ... взрыв водород-воздушной смеси — это чушь, не может его быть в таких условиях. Просто сгорит.
AXT> Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле
а что это? я просто химию после школы вообще никак.. эт 2 десятка лет как того.. да и в школе - до 10 класса только... потом у нас химия перед литовским шла, я на ней домашки по лт делал, последнее мне критично было..
а что это? я просто химию после школы вообще никак.. эт 2 десятка лет как того.. да и в школе - до 10 класса только... потом у нас химия перед литовским шла, я на ней домашки по лт делал, последнее мне критично было..
Monya
pytnic> А самый надёжный вариант - пузырёк "глицерина" из аптеки, и пузырёк "пергамонаткалия" (марганцовки).. из той же аптеки.
Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы
Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы
Monya> Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы
А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться
А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться
Invar> А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться
Или Ураном.. Очень популярный был метал при печати фотографий
Или Ураном.. Очень популярный был метал при печати фотографий
Invar> А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться
Ну то когда было-то.
У нас в институте перхлорат аммония мешками валялся. Так что на новый год если у кого направляющая съехала - соседний дом получал самодельную шутиху (редко правда, улица была хорошо кленами засажена).
Ну то когда было-то.
У нас в институте перхлорат аммония мешками валялся. Так что на новый год если у кого направляющая съехала - соседний дом получал самодельную шутиху (редко правда, улица была хорошо кленами засажена).
Monya> У нас в институте перхлорат аммония мешками валялся...
Узок был круг этих институтов, страшно далеки они от педагогических .
Узок был круг этих институтов, страшно далеки они от педагогических
.
Invar>> А вот простой царский школьник в той же аптеке мог и хлоратом разжиться
PSS> Или Ураном.. Очень популярный был метал при печати фотографий
Запал Кибальчича тогда был несколько... реальнее. Впрочм, под конец 19 века/начало 20 вольницу химиков прижали.
PSS> Или Ураном.. Очень популярный был метал при печати фотографий
Запал Кибальчича тогда был несколько... реальнее. Впрочм, под конец 19 века/начало 20 вольницу химиков прижали.
pytnic>> А самый надёжный вариант - пузырёк "глицерина" из аптеки, и пузырёк "пергамонаткалия" (марганцовки).. из той же аптеки.
Monya> Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы
Обалдеть!
они что, в моём классе учились?
Monya> Ага, только у нас марганцовку теперь только по рецептам продают, так что увы
Обалдеть!
они что, в моём классе учились?
- AGRESSOR [30.10.2014 22:15]: Перенос сообщений в Старый
pytnic> они что, в моём классе учились?
Вероятно да, если вы такой тиран, что у вас и марганцовки не выпросить
А вообще, насколько я знаю, сейчас даже селитру калиевую или аммониевую купить так, с проходняка, проблема.
Так, что с окислителями кадухис. Следующим шагом будет запрет на продажу кристаллического сахара и целлюлозы в виде бумажных изделий. Так что готовимся к выпуску негорючих заменителей туалетной бумаги. Да здравствует антитеррор, ура
Вероятно да, если вы такой тиран, что у вас и марганцовки не выпросить
А вообще, насколько я знаю, сейчас даже селитру калиевую или аммониевую купить так, с проходняка, проблема.
Так, что с окислителями кадухис. Следующим шагом будет запрет на продажу кристаллического сахара и целлюлозы в виде бумажных изделий. Так что готовимся к выпуску негорючих заменителей туалетной бумаги. Да здравствует антитеррор, ура
Monya>... марганцовки не выпросить
Monya> А вообще, насколько я знаю, сейчас даже селитру калиевую или аммониевую купить так, с проходняка, проблема.
Ну у нас совсем не ужас-ужас, более того, компоненты, небходимые для производства простенького угольного форса сейчас можно не достать (тм СССР), а купить , просто прогулявшись по рынку.
Килограммами на карманные деньги школьника
Monya> А вообще, насколько я знаю, сейчас даже селитру калиевую или аммониевую купить так, с проходняка, проблема.
Ну у нас совсем не ужас-ужас, более того, компоненты, небходимые для производства простенького угольного форса сейчас можно не достать (тм СССР), а купить , просто прогулявшись по рынку.
Килограммами на карманные деньги школьника
Invar> Ну у нас совсем не ужас-ужас, более того, компоненты, небходимые для производства простенького угольного форса сейчас можно не достать (тм СССР), а купить , просто прогулявшись по рынку.
Invar> Килограммами на карманные деньги школьника
Класс, завидую белой завистью. У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота. Хотел амальгаму сделать, пошел на базар - а там - нету Вот как то-так. Хорошо, хоть реактивы для травления печатных плат еще в прекурсоры не попали
Invar> Килограммами на карманные деньги школьника
Класс, завидую белой завистью. У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота. Хотел амальгаму сделать, пошел на базар - а там - нету
Вот как то-так. Хорошо, хоть реактивы для травления печатных плат еще в прекурсоры не попали
Monya> ...У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота.
Аналогично. "Выдыхаются" кислоты
"Корректирующий электролит" плотностью 1,8
давненько не видать, 1,4 вроде есть.
Фоткусолутановского солтановского "антинакипина" я выкладывал. В версии 2013 уже была отдушка да и концентрация просела.
Аналогично. "Выдыхаются" кислоты
"Корректирующий электролит" плотностью 1,8
давненько не видать, 1,4 вроде есть.Фотку
Monya> У нас в прекурсоры попала даже концентрированная соляная и серная кислота.
У нас тоже В пресловутом "третьем списке". Там почти все простые кислоты (серная, азотная, уксусная и т.д.) запрещены к свободному распространению в концентрации выше 76%. Мне хоть кто-нибудь может объяснить, почему у всех 76% ??? Когда я дочитал до солянки, то уже всерьёз опасался увидеть 76% и у неё ... Обошлось, 43%.
Маразм, разумеется.
У нас тоже
В пресловутом "третьем списке". Там почти все простые кислоты (серная, азотная, уксусная и т.д.) запрещены к свободному распространению в концентрации выше 76%. Мне хоть кто-нибудь может объяснить, почему у всех 76% ??? Когда я дочитал до солянки, то уже всерьёз опасался увидеть 76% и у неё ... Обошлось, 43%.Маразм, разумеется.
Свежий прайс колычевского рынка: селитра калийная 100...120 рублей за пол-кило, по аммиачной разброс аж в два раза от 36 до 70 за кило, сера кормовая очищенная 30...50 за 200 грамм.
Серебрянка 20 за 10 грамм, магний рупь грамм и сурик и купорос тож в ассортименте
Серебрянка 20 за 10 грамм, магний рупь грамм и сурик и купорос тож в ассортименте
AXT>> Электронный транспорт в виде ионов водорода, фигле
Bredonosec> а что это? я просто химию после школы вообще никак..
Грубо говоря, водород легко и быстро восстанавливается и окисляется при подходящих условиях.
В горящей смеси термит+вода он легко отдаёт электрон железу, восстанавливая его из оксида (III) в оксид (II), затем быстро бежит к алюминию, окисляя его, ну и т.д. Всё это ускоряет горение до взрывного.
В совестское время были опыты по расчистке северных рек термитом во время ледоходов. Но реки большие же
Bredonosec> а что это? я просто химию после школы вообще никак..
Грубо говоря, водород легко и быстро восстанавливается и окисляется при подходящих условиях.
В горящей смеси термит+вода он легко отдаёт электрон железу, восстанавливая его из оксида (III) в оксид (II), затем быстро бежит к алюминию, окисляя его, ну и т.д. Всё это ускоряет горение до взрывного.
В совестское время были опыты по расчистке северных рек термитом во время ледоходов. Но реки большие же
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 22.10.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.10.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
