Если выключить Москву?

Bredonosec> предлагаю не выкручиваться. И не пытаться использовать вместо аргументов спора админресурс, как вы традиционно любите.

Так, за это ты сейчас получишь. Именно админ рессурсом. Бо ты ничего не показал, а придумал.

Bredonosec> Речь шла о том, что-де инет пропадет, даже если у юзера искричество есть. Я показал, что сие ложь. Далее к чему виляния?
Ты показал, что ложь у тебя. Ты предпологал, но никому не сказал. Электричества нет по начальному условию. Отключили в Москве. Учись читать.

Bredonosec> Важно.
Нет. Советую почитать про оптику.

Bredonosec> ага-ага. И вот вот этот вот двужильный прямо таки в отдельной траншее от самого офиса провайдера идет, и ну совсем не является приваренным к ответвлению какого-нить магистрального толстого кабеля, идущего в город-район-субурбию.
Сказки шахерезады изволите рассказывать?

Ага-ага, идёт по столбам. Не приварен, а подсоединён через разъём. Догадаешься к чему?

Опять обделался. Не разбираешься — спроси, а не строй из себя умника.

Bredonosec> Речь шла о том, что-де инет пропадет, даже если у юзера искричество есть. Я показал, что сие ложь. Далее к чему виляния?
ну есть у юзера электричество и чудесным образом целиком пассивный канал до провайдера. Дальше что? Как у провайдера с питанием уууей горы активного оборудования, необходимого для того, чтобы юзверь хотя бы адрес получил?

Bredonosec> Важно. Если длина бита будет соразмерна с периодом несущей, то фронт нарастания и убывания импульса, означающего бит, может быть воспринята приемным оборудованием как сигнал иной частоты.
ээ, насколько помню свой курс сетей, длина бита строго равна периоду или полупериоду несущей) Не путаем ее с длиной волны собственно среды передачи, биты кодируются импульсами, частота которых на порядки меньше частоты используемого света.

ЗЫ сильно вру, путаю частоту физической несущей с частотой тактов передачи.

PSS> Вот и все изменения, что были заметны. А ведь несколько гигаватт "отвалилось".

Подозреваю что основное парирование падение мощности проводилось не видимым простому обывателю снижением энергопотребления крупных потребителей. Например питающиеся с сибирских ГЭС алюминиевые и урановообогатительные заводы потребление снизили.

Mishka> Ага-ага, идёт по столбам. Не приварен, а подсоединён через разъём. Догадаешься к чему?
Mishka> Опять обделался. Не разбираешься — спроси, а не строй из себя умника.

Для меня, например, то, что пишет Бредоносец более понятно, чем то, что пишешь ты.
А твои, как бы "хитрые" вопросы и полунамеки в купе с банхаммером - это да, фирменный стиль, Бредоносец прав.

Бо натура у тебя такая, с тобой почти любая беседа быстро до срача развивается.
Бо ты всегда прав.

Теперь по делу:
Присоединён ОР( или ONT) может быть к чему угодно, где с ответной стороны есть разъём. И оптокрос и муфта, да и какая разница, как выполнено оптическое сращивание... И как ОК идёт и сколько в нём ОВ....

Цены на ОК падают, клади хоть до абонента весь, целиком. На перспективу.

По поводу сигналов в ММ и SM, то что написал Бредоносец - почти так и есть, не стоит там оппонировать - лучше уточнить, если чего-то непонятно.

Mishka> Так, за это ты сейчас получишь.
отличный пример вашей традиционной методы.
Наврать с три короба, а потом штрафами вместо аргументов отвечать.
Ибо отвечать за свои слова до старости не научились.

Можете еще штрафовать, ибо шли бы вы в жопу.

Прошу более не докучать мне своим унылым троллингом и вообще со мной не общаться.

Bredonosec> Наврать с три короба, а потом штрафами вместо аргументов отвечать.
Bredonosec> Ибо отвечать за свои слова до старости не научились.
Bredonosec> Можете еще штрафовать, ибо шли бы вы в жопу.
Полностью согласен с вашим выводом в отношении этого субъекта - наврал с три короба про вычислительный комплекс Урала, а когда его уличили во лжи, сразу показал свое нутро.

ZaKos> По поводу сигналов в ММ и SM, то что написал Бредоносец - почти так и есть, не стоит там оппонировать - лучше уточнить, если чего-то непонятно.
Да ну? Чего же там так и есть можно уточнить?

ccsr> Полностью согласен с вашим выводом в отношении этого субъекта - наврал с три короба про вычислительный комплекс Урала, а когда его уличили во лжи, сразу показал свое нутро.
Можно ссылочку про то, где наврал?

ZaKos>> По поводу сигналов в ММ и SM, то что написал Бредоносец - почти так и есть, не стоит там оппонировать - лучше уточнить, если чего-то непонятно.
Mishka> Да ну? Чего же там так и есть можно уточнить?

Ну я погляжу ты себе не изменяешь.
Взял паузу на неделю и ответил ни о чём.
Ну я с тебя пример брать не буду - отвечу сразу.

Ну да. Чего непонятно, то и уточни.

Ответ еще через неделю ждать?

ZaKos> Ну я погляжу ты себе не изменяешь.

Собственно, Костя брешет и не стесняется, а потом пытается других обвинить во лжи. Но ты, как тёзка, решил заступится за хрень, которую он нёс. Напомню, что про телефоны и интеренет было сказано, что вот в старые времена телефон бы работал, т.к. питался не от своих дел. Но Бредоносец понёс бред, который закончился тем, что дома, оказывается электричество есть. Ну и про многомодные кабели он не знал — это же очевидно. Иначе бы не нёс той чепухи. Но ты сказал, что он почти прав, вот я и спрашиваю — где?
Но, если ты не хочешь отвечать, то не отвечай. Я не ожидаю, что ты чего-то там покажешь.

ZaKos> Ответ еще через неделю ждать?
он просто опять солжет, как обычно. И будет троллингом провоцировать на штрафы. Ибо это единственнй метод, знакомый ему. Не ведись.

Mishka> Но, если ты не хочешь отвечать, то не отвечай. Я не ожидаю, что ты чего-то там покажешь.

Ну да, в белом же только ты один... Остальные - кто в сером, кто в чёрном.

Я тебе сказал, что если ты чего-то в посте не понял, то переспроси, поскольку то что писал Бредоносец - почти правильно (речь касалась распространения сигнала в ММ и SM).

Я уж не знаю, что ты делал во время недельной паузы, то ли трудился упорно, то ли срочно подковывался в "оптике", но в любом случае - ради твоих "пацанских" предъяв (см. цитату), я не буду перелопачивать тему. У меня тоже есть чем заняться за деньги и/или для души. Пишу, когда горячо и интересно.

Спор с тобой это не первое, ни второе, ни третье и не четвёртое.
Дисскутировать с тобой я зарёкся, после темы, где обсуждалась смерть русского мальчика в США от травмы живота.

Тебе действительно интересно моё мнение по вопросу? Спроси. Я отвечу.

Хочешь подисскутировать? Тоже можно будет, после того как у тебя банхаммер отберут.

Как то так.

ZaKos> Ну да, в белом же только ты один... Остальные - кто в сером, кто в чёрном.
Я так понимаю, что это собственные проекции. Бывает.

ZaKos> Я тебе сказал, что если ты чего-то в посте не понял, то переспроси, поскольку то что писал Бредоносец - почти правильно (речь касалась распространения сигнала в ММ и SM).

Я тебе переспросил. Как распространяются свет в MM и SM я знаю. Как и то, что в MM свет разной частоты не смешивается. Вполне тут аналогия катит с обычными проводами. И тот же MM у меня из дома выходит. Несмотря на то, что Костя заявил, что никто последнюю милю тянуть индивидуально не будет.

ZaKos> Я уж не знаю, что ты делал во время недельной паузы
Я думаю, что не надо мерять всех по себе. Я делаю то, что и говорил. У меня сейчас достаточно много дел вне Базы, включая помощь в организации CX Races.


ZaKos> Спор с тобой это не первое, ни второе, ни третье и не четвёртое.

Аналогично. Но ты первый посетовал на недельные паузы.


ZaKos> Тебе действительно интересно моё мнение по вопросу? Спроси. Я отвечу.

Ответь.

Bredonosec> он просто опять солжет, как обычно. И будет троллингом провоцировать на штрафы. Ибо это единственнй метод, знакомый ему. Не ведись.
В этой теме ты, пока что единственный, кто лжёт.

ZaKos>> Ну да, в белом же только ты один... Остальные - кто в сером, кто в чёрном.
Mishka> Я так понимаю, что это собственные проекции. Бывает.

Тебе до нашего Мэтра как до Киева раком. Даже и не пытайся.

ZaKos>> Я тебе сказал, что если ты чего-то в посте не понял, то переспроси, поскольку то что писал Бредоносец - почти правильно (речь касалась распространения сигнала в ММ и SM).
Mishka> Я тебе переспросил. Как распространяются свет в MM и SM я знаю. Как и то, что в MM свет разной частоты не смешивается. Вполне тут аналогия катит с обычными проводами. И тот же MM у меня из дома выходит. Несмотря на то, что Костя заявил, что никто последнюю милю тянуть индивидуально не будет.

1. Я к конкретным вещам в твоём исполнении оппонировал. Не натягивай на себя всю мировую скорбь.
2. Если ММ у тебя из дома выходит - это не значит, что нет условий при которых наступает смешивание частот. И межмодовая дисперсия со мной согласна.

ZaKos>> Я уж не знаю, что ты делал во время недельной паузы
Mishka> Я думаю, что не надо мерять всех по себе. Я делаю то, что и говорил. У меня сейчас достаточно много дел вне Базы, включая помощь в организации CX Races.

Так это и было второе предположение. Ты вообще читаешь что тебе пишут?

ZaKos>> Спор с тобой это не первое, ни второе, ни третье и не четвёртое.
Mishka> Аналогично. Но ты первый посетовал на недельные паузы.
ZaKos>> Тебе действительно интересно моё мнение по вопросу? Спроси. Я отвечу.
Mishka> Ответь.

Ответил.

ZaKos> Тебе до нашего Мэтра как до Киева раком. Даже и не пытайся.

Кто наш Мэтр?

ZaKos> 2. Если ММ у тебя из дома выходит - это не значит, что нет условий при которых наступает смешивание частот. И межмодовая дисперсия со мной согласна.

Дык, их же три, ЕМНИП, различают. Две точно характерны для многомодовых, а третья — для одномодовых. Та же хроматическая возникает из-за того, что скорость распространения разная в зависимости от длины волны.

Хех, ну и ещё для любителей оптики, скорость распространения света в кабеле существенно ниже таковой в вакууме.

Для того и длину кабеля ограничивают, и изгибы кабеля заставляют делать с определёнными радиусами. Или мы это игнорируем и берём чистую теорию? Так в чистой теории той же поляризационной дисперсии не возникет по причине некруглоси центра кора.

У меня просто очень хороший друг этим делом занимался долгое время. Физик-теоретик. Сейчас он переехал из Питтсбурга в Новую Англию. Ну и занимается другими делами нонче.




ZaKos> Так это и было второе предположение. Ты вообще читаешь что тебе пишут?
Ты же не читаешь, что я писал в начале лета. А там было всё изложено.

ZaKos> Ответил.
Спасибо.

ZaKos>> Тебе до нашего Мэтра как до Киева раком. Даже и не пытайся.
Mishka> Кто наш Мэтр?

В детских под...ках? KILLO.

ZaKos>> 2. Если ММ у тебя из дома выходит - это не значит, что нет условий при которых наступает смешивание частот. И межмодовая дисперсия со мной согласна.
Mishka> Дык, их же три, ЕМНИП, различают. Две точно характерны для многомодовых, а третья — для одномодовых.

Межмодовая дисперсия - одна. И она межмодовая.

Mishka> Та же хроматическая возникает из-за того, что скорость распространения разная в зависимости от длины волны.

Ты понимаешь, что сейчас написал?

Mishka> Хех, ну и ещё для любителей оптики, скорость распространения света в кабеле существенно ниже таковой в вакууме.

В этом месте я смотрю на тебя с жалостью и глубокомысленно изрекаю, что вода мокрая. И в этот момент я очень похож на тебя.

Mishka> Для того и длину кабеля ограничивают, и изгибы кабеля заставляют делать с определёнными радиусами. Или мы это игнорируем и берём чистую теорию? Так в чистой теории той же поляризационной дисперсии не возникет по причине некруглоси центра кора.

Будь добр уточни, из за чего длину ММ кабеля ограничивают.

Mishka> У меня просто очень хороший друг этим делом занимался долгое время. Физик-теоретик. Сейчас он переехал из Питтсбурга в Новую Англию. Ну и занимается другими делами нонче.

Из того, что ты пишешь, это не следует.

ZaKos>> Так это и было второе предположение. Ты вообще читаешь что тебе пишут?
Mishka> Ты же не читаешь, что я писал в начале лета. А там было всё изложено.

Я не ко всему оппонировал. А о чём мы сейчас беседуем - так ты бы лучше не писал ничего. Тут ведь ничего не исчезнет. Всё записано.

Пардон, вот только сейчас добрался.

ZaKos> В детских под...ках? KILLO.

Я не слежу за ним уже много лет.

ZaKos> Межмодовая дисперсия - одна. И она межмодовая.
Ага, по определению одна. Межмодовая характеризуетмя тем, что моды идут не паралелльно, ЕМНИП. Т.е., если совсем грубо, то та, которая проходит строго по центру, проходит меньшее растояние, чем та, которая отражается. В итоге размазанный сигнал. Борются с этим просто — градиентным волокном, где скорость движения моды возрастает с удалением от центра. Т.е. скорость света (или коэффициент преломления) в центре ниже, чем с краю. В итоге обе моды приходят в нужное место одновременно. Т.е. строго одновременно не получается, но достаточно для того, чтобы длину кабеля можно было бы увеличить в много раз.

И эта ситуация не шибко отличается от распространения радио волн с их отражением. Всякие двойны сигнал мы видим постоянно. Проблемы с тем же GPS и ГЛОНАСС в городах, ущельях тоже вполне намекают.

У меня именно такой кабель висит. Многомодовый и без межмодовой дисперсии на практическом уровне.


ZaKos> Ты понимаешь, что сейчас написал?

Ты про что-то имеешь против? Или фазовая скорость таки не зависит?

ZaKos> В этом месте я смотрю на тебя с жалостью и глубокомысленно изрекаю, что вода мокрая. И в этот момент я очень похож на тебя.

Просто некоторые про это не знают.

ZaKos> Будь добр уточни, из за чего длину ММ кабеля ограничивают.

Потери. Но большинство современных вовсе не из-за межмодовой дисперсии. Тут почти все с градиентным волокном (по крайней мере, из тех, что я собирался покупать).

ZaKos> Я не ко всему оппонировал. А о чём мы сейчас беседуем - так ты бы лучше не писал ничего. Тут ведь ничего не исчезнет. Всё записано.
Да ну? А предположение было не к спору, а вообще. И это таки записано. Как и то, что я говорил про свою занятость.

Mishka> Пардон, вот только сейчас добрался.

Life is life.

ZaKos>> В детских под...ках? KILLO.
Mishka> Я не слежу за ним уже много лет.

Ну скоро будешь вторым, если и дальше так будешь дрейфовать, независимо от того следишь или нет.

ZaKos>> Межмодовая дисперсия - одна. И она межмодовая.
Mishka> Ага, по определению одна. Межмодовая характеризуетмя тем, что моды идут не паралелльно, ЕМНИП. Т.е., если совсем грубо, то та, которая проходит строго по центру, проходит меньшее растояние, чем та, которая отражается. В итоге размазанный сигнал. Борются с этим просто — градиентным волокном, где скорость движения моды возрастает с удалением от центра. Т.е. скорость света (или коэффициент преломления) в центре ниже, чем с краю. В итоге обе моды приходят в нужное место одновременно. Т.е. строго одновременно не получается, но достаточно для того, чтобы длину кабеля можно было бы увеличить в много раз.

Ну что - ж, спасибо за выдержки из учебника. Я тебе персонально в следующий раз пришлю приглашение на свои занятия и ознакомлю тебя не только с лучевой МОДЕЛЬЮ (sic!), но и с волновой.

Mishka> И эта ситуация не шибко отличается от распространения радио волн с их отражением. Всякие двойны сигнал мы видим постоянно. Проблемы с тем же GPS и ГЛОНАСС в городах, ущельях тоже вполне намекают.

Это имеет очень отдалённое отношение к обсуждаемой проблеме. Ты серьёзно предполагаешь, что чем больше мусора притащишь, тем убедительние будешь выглядеть?

Mishka> У меня именно такой кабель висит. Многомодовый и без межмодовой дисперсии на практическом уровне.

И что? У тебя на кабеле хоть покойник может висеть...

ZaKos>> Ты понимаешь, что сейчас написал?
Mishka> Ты про что-то имеешь против? Или фазовая скорость таки не зависит?

А ты прочитай, что ты написал. То что ты сейчас пишешь уже не безграмотность, а легкое шулерство.

ZaKos>> В этом месте я смотрю на тебя с жалостью и глубокомысленно изрекаю, что вода мокрая. И в этот момент я очень похож на тебя.
Mishka> Просто некоторые про это не знают.

Это там было совершенно не при чём. Совершенно.

ZaKos>> Будь добр уточни, из за чего длину ММ кабеля ограничивают.
Mishka> Потери. Но большинство современных вовсе не из-за межмодовой дисперсии. Тут почти все с градиентным волокном (по крайней мере, из тех, что я собирался покупать).

Эх ты... Потери... Именно дисперсия "множит" сигналы и не даёт выделять "единицы". Ты не задумывался о том, что из одинакового стекла делают SM на 20 и более км и MM на единицы км? Что-ж там за потери такие появляются?

ZaKos>> Я не ко всему оппонировал. А о чём мы сейчас беседуем - так ты бы лучше не писал ничего. Тут ведь ничего не исчезнет. Всё записано.
Mishka> Да ну? А предположение было не к спору, а вообще. И это таки записано. Как и то, что я говорил про свою занятость.

Миша, ты лучше занимайся - чем занимаешься. Не нужно тут демонстрировать (плохую память/жуликоватость, тут можешь сам выбрать, что именно случилось в данном случае) и ОЧЕНЬ слабые знания в предметной области.

Вот у ребят хорошая статья для понимания