Всякий околополитический флуд

Zybrilka> ------------------------------------------
Zybrilka> "И каждый свободный гражданин должен владеть не менее чем десятью рабами". ©
Zybrilka> Нормальная такая демократия, нет?

Это и есть демократия - власть людей, отвечающих по своим обязательствам Рабам не давали права голосовать не потому, что они бяки или не торт-ы, и даже не потому, что они рабы - а потому, что рабы и те, кто не имел имущества (впоследствии в Др.Риме - плебеям) все равно как голосовать Ничего не изменится - раб зависит от хозяина, а плебей ничего не теряет при любом исходе. Соответственно, при помощи демагогии и обмана, можно заставить их голосовать так, как угодно демагогам и обманщикам...что, собственно, мы сегодня и наблюдаем.

P.S. Как и за что может разумно проголосовать современный раб работник сферы обслуживания с нижесредним специальным (читай - сверхузким) образованием, нулевой любознательностью и пожизненными долгами по ипотеке и пр.?

PSS> То есть, этот способ перевода для Вас допустим.

Для меня допустимы все способы. Я плачу например по инету через PayPal
Меня не устраивает, что насаждая безнал, начинают душить нал.
Пожалуйста используйте безнал, но не тяните лапы к налу!

я.у.> В любом случае я TEvg, а никак не номер какой-то.
Ты всерьез думаешь, что в компьютерных системах так и записано TEvg, а не 54457667 или даже 1010100010001010111011001100111 ?

Мне кажется, ты хочешь быть свободным от государства, жить в соответствии со своими странными "хотелками". При этом считаешь, что государство должно тебе обеспечивать реализацию этих "хотелок"?

D.2.> Ты всерьез думаешь, что в компьютерных системах так и записано TEvg, а не 54457667 или даже 1010100010001010111011001100111 ?

Из архивов

D.2.> Ты всерьез думаешь, что в компьютерных системах так и записано TEvg, а не 54457667 или даже 1010100010001010111011001100111 ?

Вопрос в том что первично - TEvg или 1010100010001010111011001100111

Если первое, то единички и нули всего лишь вопрос кодировки т.е. если сменится логика носителя допустим на троичную или просто изменится формат кодирования, то слово TEvg будет закодированно иначе.

И совсем другое если я числюсь не как TEvg, а как номер какой-то. И именно номер первичен. Последнее - недопустимо.

D.2.> Мне кажется, ты хочешь быть свободным от государства, жить в соответствии со своими странными "хотелками". При этом считаешь, что государство должно тебе обеспечивать реализацию этих "хотелок"?

Я и не хочу многого и не требую лишнего.
Я хочу чтоб были границы, за которые бы не переступало государство.
Некоторые границы например существуют - скажем тайна переписки. Гос-во правда временами лезет туда, но само наличие такой границы сдерживает масштабы такого произвола и облегчает жизнь.
Такие границы надо провести в финансовой области, семейной и некоторых других.

Нащет "я хочу", но "мне должны". Предположим я хочу свободно переписываться, но государство мне должно обеспечивать тайну переписки.
Что не так? Всё не только так, но и гарантируется и охраняется законом.

Так вот я хочу, а гос-во должно, в таких сферах:
-покупка/продажа хлеба, картошки и курей
-воспитание детей
-проживание в произвольно выбранном месте страны
-и некоторых других.
Не вижу ничего ужасного.

D.2.>> Ты всерьез думаешь, что в компьютерных системах так и записано TEvg, а не 54457667 или даже 1010100010001010111011001100111 ?
Balancer> Из архивов
Balancer> О культуре общения на Авиабазе (Было: Юзер анонимус ацесс.... ?) [TEvg#17.09.01 08:36]

Эх какое время было! Заря интернета

Наличе "принудительной честной" регистрации может отсечь часть компетентных постингов.

я.у.> И совсем другое если я числюсь не как TEvg, а как номер какой-то. И именно номер первичен. Последнее - недопустимо.
я.у.> Нащет "я хочу", но "мне должны". Предположим я хочу свободно переписываться, но государство мне должно обеспечивать тайну переписки.
я.у.> Так вот я хочу, а гос-во должно, в таких сферах:
я.у.> ...

Да никто тебе изначально ничего не должен, если большинство населения страны вполне устраивает текущее положение.
А оно устраивает, учитывая что "нам пофиг" входит в категорию "устраивает".
"Свобода есть осознанная необходимость" ©, соответственно ты можешь:
- осознать
- стараться меньше пересекаться с действующей здесь и сейчас системой "необходимостей" (жить натуральным хозяйством не используя денег, не тусить на форумах с неугодными тебе правилами, лечиться народными средствами, ...). Вплоть до изменения этого "здесь" на более другое "там", где другая, устраивающая тебя система.
- попытаться тем или иным способом изменить систему.

Все это должен делать ты, а не за и для тебя.

А вот дети, это будущие члены общества и у тебя нет на них монопольного права. Авторские права есть, а вот смежных - нет
И общество считает, что дети, в преддверии становления полноценными членами оного общества, должны обладать определённой суммой знаний и навыков.
Вот в Эвропах, например ....

D.2.> Да никто тебе изначально ничего не должен, если большинство населения страны вполне устраивает текущее положение.
D.2.> А оно устраивает, учитывая что "нам пофиг" входит в категорию "устраивает".

Ну вот пришел поручик и всё опошлил.

А скока песенок было про демократию. Есть она такая замечательная демократия. Это такой универсальный инструмент покрашення життя. Пришел на выборы и голосуй за кого хошь. Хошь за буржуев, хочешь за геев. Что? Ты пролетарий традиционной ориентации? Тебе же сказали, что можно свободно выбрать либо буржуев, либо геев. И вообще, подобные тебе люди есть биомусор, радуйся что пока тебя не разобрали на органы.

Вот есть Едро, а есть Справро. Кто-нить сходу, не лазя по инетам помнит их политические программы? В них найдется хоть один из моих 10 пунктов?
А программу ЛДПР кто-нить знает? Не зажигание Жирика, а политическую программу партии?
А еще есть Яблоко. Хорошо хоть тут полная ясность - слушать госдеп и рапортовать: сэр, так точно, сэр!
Скока я себя помню, все обещания политиков сводились к одному: поднимем зарплаты и пенсии. Т.е. голимый популизм (лизание попы) и демагогия.

А потом вот жалуются, что вишь на диване сидим. Изложишь проблемы, отвечают: господь терпел и нам велел и вообще всех всё устраивает, раз майдана нет.

D.2.> "Свобода есть осознанная необходимость" ©, соответственно ты можешь:
D.2.> - осознать
D.2.> - стараться меньше пересекаться с действующей здесь и сейчас системой "необходимостей"

А как же демократия??
Вот я жил в тоталитарном СССР и на доме у нас была огромная надпись:
"КПСС СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ НАРОДА И СЛУЖИТ НАРОДУ"

А демократическое государство видимо существует для демократов и служит демократам. А народ должен:
а) осознать
б) обходить неудобства бочком или как получится.
в) и всё терпеть

D.2.> - попытаться тем или иным способом изменить систему.
D.2.> Все это должен делать ты, а не за и для тебя.

Нет ли тут экстремизьму?

D.2.> А вот дети, это будущие члены общества и у тебя нет на них монопольного права. Авторские права есть, а вот смежных - нет
D.2.> И общество считает, что дети, в преддверии становления полноценными членами оного общества, должны обладать определённой суммой знаний и навыков.
D.2.> Вот в Эвропах, например ....

Вы путаете общество с неким дядей или тетей или оно в минобразования, который разрабатывает инстракшен об обязательном изучении детями английского языка. А завтра разработают для детишек инстракшен, как письку тереть, чтобы как в европах.

А общество никто и не спрашивал. А давайте спросим? Устроим обсуждение, дебаты, а потом референдум?

Balancer>> Два доллара

Ага. Курс на 2% упал единомоментно. В год это будет 700% Если брать сложный процент - то ближе к 2000% . Переходим на ЗП в УЕ

hcube> Ага. Курс на 2% упал единомоментно. В год это будет 700% Если брать сложный процент - то ближе к 2000% . Переходим на ЗП в УЕ

Не многовато ли смайлов ? Чему радуемся то ?

Luchnik> Не многовато ли смайлов ? Чему радуемся то ?

Паденью ненавистного режима, ессно

Если серьезно - если и при таком ударе по кошельку население не начнет шевелиться, самоорганизовываться, и бороться за эффективность работы госсистемы, то я уж не знаю, что нужно, чтобы это началось.

Luchnik>> Не многовато ли смайлов ? Чему радуемся то ?
hcube> Паденью ненавистного режима, ессно
hcube> Если серьезно - если и при таком ударе по кошельку население не начнет шевелиться, самоорганизовываться, и бороться за эффективность работы госсистемы, то я уж не знаю, что нужно, чтобы это началось.

гы-гы. Ну-ну. одни уже организованно поборолись. Результат немного предсказуем.

hcube> Если серьезно - если и при таком ударе по кошельку население не начнет шевелиться, самоорганизовываться, и бороться за эффективность работы госсистемы, то я уж не знаю, что нужно, чтобы это началось.

"История учит тому, что она ничему не учит". Не далее как 16 лет назад рубль по отношению к баксу рухнул так, что нынешнее падение и падением-то с трудом можно назвать. Самоорганизовывалось ли население тогда, боролось ли "за эффективность работы госсистемы"? А ведь тогда на бакс многое было завязано для простых людей. Сейчас же такой привязки к баксу-ойро нет. Разве что по заграницам менее вольготно стало рассекать, так и владельцев загранпаспортов у нас немногим более 15% от всего населения.

А так да. Мне вот кошелёк страшно побили четыре дня назад в оплоте суверенной демократии на "Газпромнефти", заставив заправляться за целых 30.80 руб./литр. А вчера вообще изверги машину помыли на круглосуточной мойке за чудовищные 950 руб., тогда как полгода назад я там же мыл машину всего за 950 руб.

Для самоорганизации требуется общая и вполне конкретная цель, а не интеллигентские лозунги. И цель должна быть общей. Тогда народ и будет самоорганизовываться.

hcube> Ага. Курс на 2% упал единомоментно. В год это будет 700% Если брать сложный процент - то ближе к 2000% . Переходим на ЗП в УЕ

Блиин, ты не в форекс завлекаешь по основной профессии?

Luchnik> Не многовато ли смайлов ? Чему радуемся то ?
Дурень думкою багатіє!©

hcube> Если серьезно - если и при таком ударе по кошельку население не начнет шевелиться, самоорганизовываться, и бороться за эффективность работы госсистемы, то я уж не знаю, что нужно, чтобы это началось.
Как что? Мусорные баки есть. Сотником люстрационной сотни пойдёшь? - быстрый социальный лифт. Можешь даже в небесную попасть..

hcube> Паденью ненавистного режима, ессно
с этим- вон к амеропосольству. Они над этим и работают.

hcube> Если серьезно - если и при таком ударе по кошельку население не начнет шевелиться, самоорганизовываться, и бороться за эффективность работы госсистемы,
Уже одно то, что при тотальных санкциях население живет вполне себе комфортно и продолжает кататься по европам-мальдивам-кубам-гавайям, а хрущёба в мск стоит как особняк на калифорнийском побережье, - показывает, что вполне эффективно работают.
Намного эффективнее, чем некоторые "освобожденные" - с идеями "золотовалютные резервы нужны только изгоям! С нами европа! Нам ЗВР не нужны!" © яйценюх ))

hcube> Переходим на ЗП в УЕ

Для этого надо валить. Остальных думаю ждет разочарование и отсутствие всяких "переходов"))

Luchnik> Не многовато ли смайлов ? Чему радуемся то ?

Наконец-то из букв Е Ч В Ь Т С О Н начинает складываться слово ЖОПА.

Bredonosec> Уже одно то, что при тотальных санкциях население живет вполне себе комфортно и продолжает кататься по европам-мальдивам-кубам-гавайям,

Слушай, дай НГ отпраздновать, не гони волну раньше воемени )

Kuznets> Слушай, дай НГ отпраздновать, не гони волну раньше воемени )
а какую волну? Не даю поплакать, как-де всё плохо - вместо купания коня в шампанском, купание только дамы в нем же могут себе позволить обедневшие русские? ))

как грится, шоб ми так жили, как вы прибедняетесь ))

hcube> то я уж не знаю, что нужно, чтобы это началось.

Некое подобие первой мировой, упаси боже.

hcube>> Переходим на ЗП в УЕ
Kuznets> Для этого надо валить.

Куда ты денешься с подводной лодки