Аварии на украинских АЭС

Bell>> Аварийной ситуации нет, это просто аварийное отключение.
Bell>> Логично, чо
m.G.> Плaновое.

Ага, а вот еще:

28 ноября в 19 часов 24 минуты действием электрической защиты энергоблок № 3 Запорожской АЭС отключен от сети и выведен в текущий ремонт до 5 декабря 2014 года.
В связи с этим в энергобалансе Украины возник дефицит, который будут компенсировать частичным отключением потребителей от электроснабжения.

 

Комменты:

- текущий ремонт обычно плановый, правда при чем тут защита - непонятно. если разгрузили аварийно - то почему текущий ремонт? херня какая-то написана.
- А на улице ВСЕГО пять градусов мороза..
- В пресс-службе «Одессаоблэнерго» ТАЙМЕРУ сообщили, что обнародовать график отключений не могут «по техническим причинам».
- "пошли рубить город по частям. На улице пять градусов мороза, при такой режиме в домах уже могут и прихватывать лежаки отопления на чердаках. Там, где малые котельные, "воздушки" теплотрасс, и отключаются отопительные бойлерные. Большие котельные пока держатся, их не обесточивали...
- Диспетчер теплосетей не может с РЭСами связаться даже по "вертушке". Те ушли в глухое подполье. "Голову в песок" в чистом виде"

 

m.G.>> Плaновое.
Beholder44> Ага, а вот еще:
Авария там ,насколько серьезная -непонятно.

Beholder44>> Ага, а вот еще:
энди> Авария там ,насколько серьезная -непонятно.

Кляты маскали замкнули фазу на ноль и тем убили светлое будущие демократии.

 

энди> Авария там ,насколько серьезная -непонятно.

Доигрались, блин с эксплуатацией атомных энергоблоков на мощности выше максимальной. Дай Бог, чтоб с реактором все нормально было

Beholder44> Ага, а вот еще:

Там все еще веселее.

Новость от 28.11.2014
28 ноября в 04 часа 00 минут Запорожская атомная электростанция досрочно выполнила первоначальный план по производству электроэнергии за ноябрь - 3 млрд 286 млн кВтч электроэнергии.


Новость от 29.11.2014
28 ноября в 19 часов 24 минуты действием электрической защиты энергоблок № 3 Запорожской АЭС отключен от сети и выведен в текущий ремонт до 5 декабря 2014 года.


Видимо действительно заигрались и сработала защита.

PSS> 28 ноября в 04 часа 00 минут Запорожская атомная электростанция досрочно выполнила первоначальный план по производству электроэнергии за ноябрь - 3 млрд 286 млн кВтч электроэнергии.
PSS>

Напомнило черный анекдот про то, как Чернобыльская АЭС за одну секунду перевыполнила план производства энергии

PSS> Видимо действительно заигрались и сработала защита.

Вообще говоря эта мода с форсированием мощности ВВЭР-1000 с наших электростанций пошла. Но у нас эти работы шли с инициативы и под присмотром разработчиков энергоблока, а украинцы решили что сами с усами. Дай бог, чтоб до атомной аварии не доигрались

энди>> Авария там ,насколько серьезная -непонятно.
U235> Доигрались, блин

Киевская область тоже уже приняла эстафету.
Сегодня вырубали утром на пару часов и вечером на 1 час.
Звонил в РЭС, сказали вырубаем высоковольтку в связи с перегрузом - пи/// в общем.
Скоро будут вырубать надолго.

Киевоблэнерго: До уваги споживачів!

У зв’язку з відключенням блоку №3 на Запорізькій АЕС потужністю 1000 МВт і виникненням не покриваючого дефіциту потужності, в понеділок 01. 12. 2014 р. за командою диспетчера Центральної Енергетичної Системи (ЦЕС), було введено графік аварійних відключень (ГАВ) на величину 160 МВт. Основна мета заходу - збереження цілісності ОЕС України.

 

Кстати, они реально камикадзе? Реально Китаю 5% от обещанного поставили? И что теперь будеть?

Beholder44> И что теперь будеть?

Честно говоря, как то никогда раньше не интересовался, когда в Китае сезон отпусков. Как бы там китайские отпускники с харбинщины на неньку погреться не приехали

U235> Честно говоря, как то никогда раньше не интересовался, когда в Китае сезон отпусков. Как бы там китайские отпускники с харбинщины на неньку погреться не приехали
U235> http://russian.people.com.cn/.../24/F201307241526338810204462.jpg

Кстати, может, Вовану бы неплохо прозванивать тему насчет миротворческого контингента между Украиной и Новороссией?
И китайцы могли бы поучаствовать, послать своих как миротворцев вместе с Россией. Заодно бы и перетерли тему с зерном. По понятиям, как сейчас на Украине принято.

U235>> http://russian.people.com.cn/.../24/F201307241526338810204462.jpg
И.Н.> Кстати, может, Вовану бы неплохо прозванивать тему насчет

Набрел на интересное высказывания, которое объединяет вчерашний выход к прессе ВВП с Эрдоганом и:

- Тут нас некоторые уже пугали отменой "Южного потока"... Теперь у них пугалка-то отвалилась.
Теперь осталось Путину придумать не менее красивую операцию по "Мистралям", чтобы французское правительство локти искусало до полного стирания эмали.

 

- Так теперь получается тот же "Южный поток", только в ещё более выгодном варианте.
1. Как только дотянут трубу до границ Греции, транзит через Украину можно прикрывать. А европейцы за свои деньги потянут свои трубы к новому хабу. То есть те же яйца, только в профиль.
И для Украины в любом случае конец.
2. Всем альтернативным газопроводам из Катара, Ирака, Азербайджана и Туркмении (через Турцию) теперь тоже конец.
И кто оказался в дураках?!

 

О судьбе "братушек":

- Как просили весной болгары передать хохлам - посмотрите, что с нами сделали за двадцать лет:
- у нас была промышленность, она давала деньги
- на эти деньги существовали наука, культура, спорт, социалка
- теперь этого всего нет
- зато можно пойти в банк, взять почти беспроцентный кредит и начать выращивать помидоры... Ты можешь даже стать главным помидороводом в Болгарии, но ученым, спортсменом, артистом, промышленником мирового уровня - никогда... Ни ты, ни твои дети..

 

- Судя по кол-ву закрытых хозяйств в Болгарии и там дальше садовода не прыгнешь.
- Так и есть... Зато под залог квартиры можно взять кредит под 2,5% годовых на развитие малого бизнеса... Вот только открыть сборку автобусов, электричек не дадут "зачем? Вам Сименс поставит", электростанцию поставить тоже не дадут "Сименс поставит"... Судьба твоя отеыне - растить репу и помидоры, поставлять молодежь в Европу и потихоньку вырождаться...

 

И.Н.> И китайцы могли бы поучаствовать. Заодно бы и перетерли тему с зерном. По понятиям, как сейчас на Украине принято.
Еще чуть-чуть и будет вот так же:

Ночью неизвестные военные оцепили государственный квартал в Симферополе; случайные свидетели, которые видели приезд штурмовой группы, наутро давали интервью со счастливыми, обалдевшими от вторжения в их жизнь чуда лицами.
«Конечно, террористы приехали и захватили! А я им говорю – ну да, террористам – ребятки, может вам чем помочь? Может, вам ящики потаскать?»

 

PSS> Видимо действительно заигрались и сработала защита.

Очень добрый комментарий к:

- Наконец-то западэнцы вертаются к своим предкам, к корням. Не на словах, а взаправду. Теперь к гаям, бджолам, калыни на гори и прочему кобзарьству примкнёт самое, что ни на есть атутентичное свичкарство, лучинство и каганацтво. Будет время писни поспивать унылые.

 

И.Н.> Кстати, может, Вовану бы неплохо прозванивать тему насчет миротворческого контингента между Украиной и Новороссией?

Мне кажется, Вовану пора прозванивать тему гуманитарной миссии на значительную часть Украины. Вы почитайте тему внимательно - зима еще толком не началась, а у соседушек уже АЭС выбивает(

RighteouS> Мне кажется, Вовану пора прозванивать тему гуманитарной миссии на значительную часть Украины. Вы почитайте тему внимательно - зима еще толком не началась, а у соседушек уже АЭС выбивает(
У нaс сaнкции мы не можем.
К тому же гум помощь чaсти Укрaины Россией уже окaзывaется.

И.Н.> И китайцы могли бы поучаствовать, послать своих как миротворцев вместе с Россией. Заодно бы и перетерли тему с зерном. По понятиям, как сейчас на Украине принято.

Ну если серьезно, то китайцы нам на данный момент хоть и друзья и союзники, но не добрые волшебники, и в военную операцию полезут только если без нее потеряют больше, чем из-за нее. Так что только ради возврата своих денег они военных не пошлют. Скорее стоит с ними договориться относительно совместных действий по банкротству Украины, если это будет выгодно, и по прочим экономическим и политическим маневрам.

wert> Еще парочка кусочков смальты...
wert> «Одессаоблэнерго»: аварийные отключения в Одессе связаны с отключением энергоблока Запорожской АЭС  | Новости Одессы
Кстати, в конце месяца на ЗАЭС встали 2 (два) энергоблока.
Довыё...

По ходу, АЭС не вытянут. И даже и так - топливо-то в них тоже надо перезагружать.

hcube> http://top.rbc.ru/society/03/12/2014/547ef700cbb20f9c99247bc0#xtor=AL-[internal_traffic]--

"Опасности нет, никаких проблем с реакторами нет" Потерь нет...

Извините, не сдержался.

qurvax> "Опасности нет, никаких проблем с реакторами нет" Потерь нет...
Реально там никаких серьёзных проблем ужасов нет.
Выгорел измерительный трансформатор. Защита отключила трансформатор выдачи мощности. Защита блока следом остановила турбину и заглушила реактор (вывела на МКУ). Всё.
Отремонтируют - пустят.

То есть, плохо - да. Но без ужасов.
В России такое тоже нередко, только резерв у системы есть.

Татарин> То есть, плохо - да. Но без ужасов.

Обьясни, пожалуйста. Да, блок аварийно остановился. Да, это не смертельно. Но у них запаса никакого нет. Они его опять запустят. А на улице холодает. И все повторится, ИМХО. И вот в этом уже опасность. Ведь ни газа, ни угля так и нет, а на улице все холоднее, компенсировать проблемы нечем. Или я в чем-то не прав?

Татарин>> То есть, плохо - да. Но без ужасов.
Sergofan> Обьясни, пожалуйста. Да, блок аварийно остановился. Да, это не смертельно. Но у них запаса никакого нет. Они его опять запустят. А на улице холодает. И все повторится...

Надеюсь у всех там хватит ума после следующего останова не пытаться запустить реактор сразу, до выхода из йодной ямы.

Татарин>> То есть, плохо - да. Но без ужасов.
Sergofan> Обьясни, пожалуйста. Да, блок аварийно остановился. Да, это не смертельно. Но у них запаса никакого нет. Они его опять запустят. А на улице холодает. И все повторится, ИМХО. И вот в этом уже опасность. Ведь ни газа, ни угля так и нет, а на улице все холоднее, компенсировать проблемы нечем. Или я в чем-то не прав?
Какая опасность?
Да, веерные отключения. Да, электроэнергии будет не хватать. Но:
а) не хватает-то - немного (в процентах от общей мощности), отключения управляемые, то есть, пока всё это проходит по разряду житейских неприятностей (масштабные системные аварии в Москве и Нью-Йорке были гораздо неприятнее);
б) всё-таки это ни разу не чернобыль-фукушима, которыми стращают обывателей при каждой неприятности на АЭС. Это просто таки беды из разных миров по масштабу. Вон, примерно в то же время блок на РОАЭС отрубился. И что? Ну тоже поотрубалось куча всего на юге России, причём неуправляемо. Ничего, отремонтировались, почесались, завели - дальше поехали.

Так-то - да, будет хуже. Но сейчас - ещё всё вовсе не плохо. Про Ростовскую область не говорим же, что там всё - конец света и жить невозможно?

энди>> Авария там ,насколько серьезная -непонятно.
U235> Доигрались, блин с эксплуатацией атомных энергоблоков на мощности выше максимальной. Дай Бог, чтоб с реактором все нормально было
Давай не скатываться.
Программа повышения мощности есть на почти всех блоках ВВЭР.
И Россия, кстати, по ней впереди.
Новое топливо даёт более эффективный теплоотвод, а новое тепловое и турбинное оборудование повышают КПД. Этот процесс улучшений топлива и обоснований поднятия мощности идёт постепенно и годами, над этим работают НИИ. Уже давно - десятки лет.
При ППР улучшения внедряют - где больше, где меньше, под что тоже делается отдельное ТЭО.

...
У украинцев программа повышения мощности, НЯЗ, как раз непродвинута.
У них последние годы была другая идея-фикс (технически вполне понятная, кстати, в их условиях) - повышение маневренности ВВЭР-тысячников. Это и раньше было важно из-за особенностей внутреннего пилежа энергоденег, а сейчас - сверхактуально в силу подыхания маневренных топливных мощностей.
Но задача по нормальному обоснованию для построенных ВВЭР и технически очень непроста, и по отзывам эксплутационщиков такие режимы требуют очень высокого качества топлива и провоцируют отказы оного (в смысле, засирание воды первого контура).
По слухам, в этой программе всё настолько в стиле "последних дней Украины", что на заявленные целью глубину и скорость маневра ни одна украинская АЭС так и не перешла - страшно.

То есть, с реакторами никто - тьфу-тьфу-тьфу - пока не баловался в духе "ну ты же коммунист, Иванов!". И "именем революции" пока только американское топливо "сертифицировали". Что, конечно, очень погано, но там всё-таки американцы работали, которые в принципе-то заинтересованы в итоге сделать хорошую вещь.

U235> Ну если серьезно,

Я так, мечтательно...
Хотя вообще, если дело закончится миротворческими силами, им бы поучаствовать там было вполне к лицу, вполне статусное мероприятие, в которых Китай еще, НЯЗ, не участвовал, и тренировка. И для Запада вполне уважаемые войска, и не западные шестерки при этом - Косовской краины уже не получится, когда при "слепоте" НАТО сербов убивали. С русскими они могли бы 50/50 контингентик разместить... по линии Одесса-Харьков...

Татарин> Какая опасность?

Профанский вопрос. А атомную электростанцию нельзя перегрузить, в разнос не пойдет?

Татарин>> Какая опасность?
И.Н.> Профанский вопрос. А атомную электростанцию нельзя перегрузить, в разнос не пойдет?
Никакую электростанцию нельзя перегрузить - на то куча защит есть, и у сети, и у станции, у всех приборов на всех уровнях. Авария у энергетиков не тогда, когда защита не сработала, а когда сработала не та, не так или не там.
Даже у домашнего генератора есть автомат, а на нагрузку в ванной - отдельное УЗО положено, что уж там о взрослых дядях с большими турбинами...

У АЭС куча своих проблем, например, собственные нужды (особенно ГЦН) должны питаться - вынь да положь. Но эти уязвимые места и прикрывают не по-детски (а после Фукишимы на стресс-тестах - и совсем уж параноидальные сценарии рассматриваются).

Определенные проблемы АЭС можно доставить, если сеть отрубить. Но одного этого действия - очень недостаточно (бо вполне типичная авария). Чтоб "пошло в разнос", нужен целый комплекс терактов и/или серия вполне направленных действий изнутри.