кщееш> это следует понимать так, как написано. мы на пороге страшных диверсий, войн и терактов.
Земля-то хоть налетит на небесную ось, или обойдется? В ФСБ про теракты готовящиеся сообщили?
На самом деле, подобные тезисы, как и горизонт планирования в 50 лет - способ уйти от ответственности за результат, ну или спекулятивно поднять стоимость акций, разводя лохов. В бизнес практике, как только начинают втирать о перспективах в 50-100 лет, для меня это явный сигнал "п?%дежа" и наперсточничества. Мы тут о Чубайсе говорили, вот солнечники как раз любили
графики потребления энергии на 50-100 лет рисовать. Как результат - закопаные десятки миллиардов в Усолье, да и "мудрые" китайцы, которым GT-solar и Centhrotherm впарили неработающие реакторы на миллиарды зелени тоже самое.
Максимальный горизонт планирования для большинства отраслей не превышает 15 лет. Есть, конечно, крупные инфраструктурные проекты, атомка, где большие сроки окупаемости и реализации проектов, но в обычном бизнесе нормой является срок окупаемости проектов 3-5 лет.
кщееш> с 11? нормальным?? Да как вы живы-то еще, такие наивные? кщееш> Да нормальным с 04 года было понятно что вся украина Все. кщееш> И экономика тут номер шесть вообще.кщееш> А некоторым умным и с 2000 все было ясно довольно прозрачненько.
А что, на украине 2000-2011 нельзя было деньги зарабатывать и они не зарабатывались?
кщееш> Это вы сейчас зачем все говорите, то есть?кщееш> От горячности?
Это я говорю к тому, что некоторые не владеют азами экономики и управления. Ну ничего, я уже привыкший. Для меня эталоном является один товарищ, которому родина доверила огромные средства и поручила скупать технологические предприятия, в т.ч. и за границей. Работал он на крупных должностях до назначения, в высокотехнологичной отрасли, кстати. Ну а сейчас - три уровня охраны, все дела, все серьезно. Познакомились случайно, товарищ купил в нашей отрасли предприятие в восточной европе, а что с ним делать никто не знал, ну и как это водится в среде подобных деятелей, "эффективных" менеджеров и прочих "государственников" побежал к западным фирмам с предложениями о сотрудничестве. И на самом деле, очень тоскливо видеть пустоту в глазах подобных товарищей, когда речь идет о бизнес-моделях, стратегии и т.д. О том, что каждый управленец нормальный знает априори. Мой шеф тогда сказал, что в следующий раз деньги будет брать за подобные лекции. Но это ладно, ну потратили пару часов, да и хрен с ним. В общении мужик достаточно приятный, за жизнь поговорить, то да се. Проблема только в том, что вот таким макаром расхерачиваются государственные средства в чудовищных масштабах, заработанные непосильным трудом на торговле нефтью, ну и тем, что соотечественники пахали 70+ лет, строя коммунизм. Вот именно про это я и говорю.
vyacheslav>> Затем же, зачем дотируют оборонку и прочие критические отрасли, для собственной безопасности и снижения стратегической зависимости от конкурентов. Проблема только в том, что чтобы дотировать, нужно быть богатым, и чем более ты богатый, тем лучше у тебя обстоят дела с дотируемыми отраслями. А чтобы быть богатым, нужно иметь положительный платежный баланс, а чтобы его иметь, надо производить и экспортировать конкурентоспособную продукцию, востребованную мировым рынком. кщееш> уверены? кщееш> У многих богатых дела с дотируемыми отраслями плохие, а у многих бедных - хорошие.кщееш> Возьмем, к примеру медицину.., а за результат- уровень жизни. и посмотрим. ай. неверный ваш тезис.
Уверен. Мой тезис доказывается ключевыми показателями уровня жизни и житейским опытом. При любых раскладах я предпочту оказаться в австрийской клинике (а к австрийской медицине у меня масса претензий, если честно), нежели в китайской. Вот заболел у меня раз зуб в Китае, страховка есть, да и заплатить не проблема, но мудрый директор дал сератицин и сказал терпеть до возвращения домой.
кщееш> Какая нафиг тут реальная эффективность? Это не Америка!! Это Афри... тьфу - россия.кщееш> огромная странакщееш> вы на карту посмотрите! кщееш> эффективность это ресурсы на результат, а не фантики. Фантики это просто фантики, а не результат. тем более для государства.кщееш> Забудьте вы про эти долларовые исчисления! их есть нельзя.кщееш> Под результатом СХ мы должны стабильно обеспечивать себя в месте проживания, для начала.
При чем тут фантики? Я же сказал, есть EBIT, есть ROI, остальное лукавство и попытка уйти от ответственности за результат. "Должны стабильно обеспечивать" - это формулировка из совка, чем кончил совок с таким подходом известно. Дотационность отрасли не отменяет жестких требований к экономической эффективности, а даже наоборот. Да, если копать глубже, то есть еще производительность труда, урожайность и прочие вещи. Вы видели показатели РФ и "идиотов" с запада? Вы предлагаете гандикап столыпинскими крестьянами сокращать, да?
кщееш> Почему вы ненавидите запад? ну и почему вы говорите ерунду про зависимость от него? Огромное количество БАВ идет из Китая. Все большее! А в Китай идет сырье от нас. кщееш> не знали?
Я не ненавижу запад. Но вот ясно вижу, что вы ненавидите Россию, предалгая ей зависимость от Китая - это как раз то, что нам нужно больше всего. Я прекрасно знаю, как Китайцы себя ведут в ситуации, когда они добиваются зависимости покупателя или продавца от себя. Западные капиталисты просто душки и меценаты на этом фоне. Проходили с редкоземельными металлами и натуральным графитом, например. Кстати, хороший пример, как наши "государственники" обосрались и в этой сфере, имея все козыри на руках. И ведь при этом вызвали человека с заслуженной пенсии, он катался по рудникам и шахтам, прекрасный аналитический отчет написал, о том, что будет на этом рынке, о том, что надо делать и с какими странами сотрудничать.
Кстати, о зависимости. Хоть Портера-то модель о 5 силах знаете? Тоже ключевой инструмент стратегического менеджмента.
кщееш> я спросил нафига вы тут говорите про 500 компаний?кщееш> вы не поняли. и опять ту же бодягу.кщееш> Давайте спрошу по другому.кщееш> Если завтра гугл гавкнется? - что случится? кщееш> Если завтра гавкнеся газпром - что случится?
Я говорю про 500 компаний для того, что бы было понимание, где сейчас зарабатываются деньги основные. И что надо учится у успешных, а не изобретать велосипед, "особый путь", и т.п.
кщееш> во-первых столыпинский крестьянин у нас так и не появился. не успел. Помешали убийства столыпина и Фердинанда.
Вот этого я никогда не пойму. Мир абсолютно детерминирован, и история не терпит сослагательного наклонения. Столыпин проиграл в политической борьбе. Реформы закончить он не смог, а значит, что реформы были не в том направлении или реализуемы не теми методами. Распад страны в результате войны, он тоже абсолютно закономерен. Вот чем мне нравятся американцы, так это тем, что они готовы признавать свои обсеры, при этом не зацикливаясь на них, а собираясь и говоря: ОК, мы обосрались, давайте искать новый путь, который сработает. И это особенно заметно в интеллектуальном развитии экономической и управленческой науки в штатах, они доминируют и весь мир живет по их правилам. И умные берут и учаться у них, зачастую превосходя учитилей, (как, например, немцы, сильней которых в маркетинге, особенно промышленном, нет). Но то умные. А у нас элиту убили в 17м, умных дефицит.
кщееш> да не это нам надо. а прокормить свои регионы своим СХ. Чудак вы человек! что вы все в макроэкономику лезете!кщееш> забудьтекщееш> мы про СХ говорим!
Мы говорим о распределении ограниченных ресурсов в рамках макроэкономики. Сельское хозяйство не может существовать изолированно, само по себе. И про сомнительную модель столыпинских крестьян, которые тоже не изолированно от общества и экономики должны жить.
vyacheslav>> С анализом турбулентности (не уверен в определении на русском) в стратегическом менеджменте знакомы? Нужно пояснять?кщееш> поясните! хрен знает что вы имеете ввиду в своем стратегическом менеджементе, алхимики хреновы. может что интересное.
Суть анализа - распределение отраслей по пяти уровням т.н. турбулентности, описывающей динамичность отрасли, повторяемость процессов, сложность и горизонт планирования, необходимость генерации новых технологий и инноваций.
Единичка - это народные промыслы типа производителей фарфора, автомобильная промышленность - тройка, пятерка - научная лаборатория с высокорисковыми стартапами.
Смысл модели в том, что бы определить, насколько твои ресурсы и процессы соответствуют уровню турбулентности в конкретной области.
Я к чему это привел. Глобальный тренд - это ускорение динамики во всех отраслях и рынках. Это самый главный вызов современного мира, а вовсе не террористические акты. Увеличивающиеся объемы информации, необходимость оперативно реагировать на меняющуюся обстановку, повышенные требования к компетенции персонала, возрастающий уровень конкуренции - вот главные вызовы современного мира. Вы же предлагаете ответить на них столыпинскими крестьянами. В Германии инженер без знания экономики и рынка и без высоких социальных навыков из-за необходимости работы в команде для получения синергитического эффекта - уже нонсенс и абсурд.
vyacheslav>>Я вот знаю, что если тратить больше, чем зарабатываешь, то рано или поздно ты окажешься с голой жопой на морозе и попадешь в анальное рабство к конкурентам, кщееш> вы снова про США? поэтому они п***ры?
Они не п***ры, они умные и богатые.
vyacheslav>> А Ваше отношение к такому понятию как прибыль, это тяжелое наследие совка и способ замыливания персональной ответственности. кщееш> да это вы не знаете как она считается.))) Любой, оптимизировавший налоги, смеется над этой фразой.
Мелкоуголовное мышление? При чем тут вообще налоги. Суть нормальной хозяйственной деятельности - это максимизировать прибыль. А вас все на химическую артель реванш тянет, как я вижу.
кщееш> так миллион лет назад ВВП. добившись отдачи госдолга и стабильности в экономике за счет нефти и газа, сказал что Хай-тек надо развивать. не согласны?
Я согласен. И даже деньги дали. Как тому товарищу, которого я выше описывал, ну или Чубайсу.
Путин теперь должен заставлять всех книжки по стратегическому менеджменту читать, видимо, упустил гарант такой ньюанс. Кстати, вот он как раз мыслит и дейтсвует согласно этим учебникам, видно, что знаком с трудами. У меня это восхищение вызывает.
кщееш> вы не понимаете фундамента анализа! не понимаете искренне.кщееш> Вы не понимаете что анализ это не только ретроспективный сбор данных, и вывод о статус кво, но и динамический прогноз. кщееш> вы же называете эффективным модель по положению на момент измерения, отсюда ваш наивный подход к "результату."
Делаю два вывода:
1) Вы не знакомы с классической теорией стратегического менеджмента рубежа 80х годов прошлого века. Который является основой хозяйственной деятельности современной экономики.
2) Вы либо не читаете, либо не понимаете то, о чем я пишу.
Начинал же с основ, писал про динамику развития рынков, как ключевой фактор. Пациент не слышит ©. Капиталисты с запада же дебилы, не умеют в динамический анализ, не инвестируют в новые продукты и инновации, где есть большой шанс пролететь. Ну тупыыеее... То ли дело наши "государственники", до сих пор технологию фрекинга не освоили и инфраструктуру под СПГ не построили. Туда же и украину, типа знали все умные с 2000 года, но ума проспонсировать собственную политическую силу не хватило.
кщееш> К примеру мой приятель однажды притащил домой два миллиона долларов. Чуть больше. не суть. Это высокий результат недельной работы, согласитесь. Он собирался в пятницу уехать на Гоа. А в четверг к нему с обыском пришли и тащит он ныне восемь лет. О как.кщееш> результат надо было мереть в Гоа. а не в Саратове. да и то.
Результат я смотрю на бирже, остров стабильности, тихая гавань, инновационная экономика диверсифицированная. Напоминает вашего приятеля.
кщееш> а как думаете почему люди среднего возраста часто возвращаются в деревню и сх?
Я такое видел в Испании, причина проста: жопа с экономикой, безработицей, и правительство дотирует жизнь в деревне, давая социальные гарантии. Смогут ли жители испанской деревни сделать страну богатой и процветающей, выращивая то, что разрешат бюрократы из ЕС - вопрос риторический. Кстати, с рождением детей там все плохо, денег на это нет. Не женятся-то по 10 лет, копят бабло на начало совместной жизни.
кщееш> да потому что молодежь должна пройти путь окольничества и кое-что повидать. кщееш> "даже на западе". да хрень ваш запад по сравнению с Азией. и десяти лет не пройдет как западный человек будет стремится в азию. для всего.
Манямир во всей красе. Все немцы, с которыми я учился, побывали в 60-70 странах на всех континентах, включая африку. Мало того, это государственная политика, по простой причине, что немцы создают богатство нации путем экспорта своей продукции, и все прекрасно понимают, что умение взаимодействовать с другими культурами - архиважнейший фактор в торговле. А немецкий путь окольничества - это практики в реальном секторе, начиная со школьной скамьи. И свою техническую и управленческую элиту немцы готовят именно таким образом, а не посыланием детей заниматься копанием в навозе.
кщееш> PSкщееш> что-то в гонконг потянуло... а вот в европу и сша не тянет вообще.
Гонконг прекрасный пример достижения западной цивилизации, которая конечно же хрень ©.
ЗЫ Йотафон уже приобрели?