Россия отказалась от Южного потока

Хотят - пусть строют, не препятствовать. Разрешение нам не надобно, это бумажка. Пусть трубу к нам тащут, а мы её подключим и газу натравим. Там делов-то - трубу через Черное море кинуть. Даже существующий персонал можно привлечь, пусть тока бабла забашляют.

энди> Жулье .

Да подожди ты вешать ярлыки!

Вот скажи мне разве можно нормально воспринимать слова:

«При правительстве Пламена Орешарского европейские руководители не были полностью ознакомлены с ситуацией вокруг „Южного потока“. Только сейчас они услышали, что у нас есть межправительственное соглашение с Россией, одобренное парламентом Болгарии. Еврокомиссия начала в отношении нас наказательную процедуру из-за нарушения при проведении тендера на строительство трубопровода, но им не объяснили, что двустороннее соглашение было подписано в 2006-2007 годах, когда Третьего энергетического пакета ещё не было (именно он запрещает это строительство в ЕС — ред.), и теперь Болгарии вновь предстоит арбитраж», — сказал Борисов.

!?

Ты думаешь, что Болгария потеряла сотни миллионов евро только потому что кто-то кому-то что-то там-то "не объяснил" !?


Оставь в покое политиков поиграться в клоунов - это их ипостась. А что получится в ходе нынешних торгов - поживем-увидим...

a.h.> В чем для тебя радость от унижения людей.. ?

Тебе не понять.

sabakka> Азербайджан - не конкурент по добыче, он - критическое звено на маршрутах транспортировки газа из каспийского региона. Через него ЕС отрезается от Каспия полностью. С Ираном можно попытаться договориться о совместной газовой политике, но если честно, то Россия мало что может ему предложить.
ЕС отрезана от Каспия самим Каспием. Неопределённостью его статуса. И без согласия РФ определённости статуса этого большого солёного озера не будет.
Что касается Ирана то Россия в нынешней ситуации с санкциями может предложить ему много чего. От нефть в обмен на товары до С-300 и вето в ООН. И наконец ядерные технологии.

S.I.>> Европа надавит на Россию энергосоюзом
sabakka> В этом и весь смысл - лишить Россию прежних возможностей разрушать единство Европы. Экономические цели тут на втором плане.

Запомните, экономические цели превыше всего, особенно в торговле энергоресурсами. Борьба идет в рамках стратегической модели портера, где задача поставщика продать подороже, а задача покупателя купить дешевле, и строится все на балансе взаимозависимости.
Проблема в том, что выступление единым фронтом не дает Европе снижения общей зависимости от поставщика, так как поставщик не теряет свою квазимонопольную позицию, а именно способность поставлять ресурсы дешевле конкурентов. Мало того, данный энергосоюз внесет не единение, а раскол среди участников, так как часть неудачников покупателей хочет переложить свои издержки на всех: своего рода, коммунизм.
Стратегически, отказ от строительства ЮП - это выстрел в ногу, так как зависимость от России снизить не удалось, вложения в инфраструктуру надо делать самим, и появилась зависимость от турков. Все это приведет к повышению издержек и потере собственной конкурентоспособности.
Почему принимаются такие решения? Часть ребят просто заигрались, часть хотят переложить собственные издержки на всех, часть страдают русофобией, часть на подсосе у госдепа.

энди> Чтобы не платить штраф, Болгария выдаст притворное разрешение на «Южный поток» - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
энди> Жулье .

Да можно как по мистралям: не созданы условия по строительству трубопровода. Вставляли палки в колеса и вставили сами себе в итоге, причем не в колесо.

S.I.>>> Европа надавит на Россию энергосоюзом
sabakka>> В этом и весь смысл - лишить Россию прежних возможностей разрушать единство Европы. Экономические цели тут на втором плане.
vyacheslav> Запомните, экономические цели превыше всего, особенно в торговле энергоресурсами.
В обстоятельствах, когда с той стороны политика может вмешаться в экономические отношения между РФ и ЕС, экономические связи должны быть организованы так, чтобы это вмешательство предотвратить.

vyacheslav> Проблема в том, что выступление единым фронтом не дает Европе снижения общей зависимости от поставщика, так как поставщик не теряет свою квазимонопольную позицию, а именно способность поставлять ресурсы дешевле конкурентов.
Всё верно, но это не даст России играть на внутриевропейских противоречиях, т.е. использовать поставки газа для достижения политических целей.

vyacheslav> Мало того, данный энергосоюз внесет не единение, а раскол среди участников, так как часть неудачников покупателей хочет переложить свои издержки на всех: своего рода, коммунизм.
Именно так. Поэтому удачники типа Германии и Италии всегда были против. Раньше, а сейчас ...

vyacheslav> Стратегически, отказ от строительства ЮП - это выстрел в ногу, так как зависимость от России снизить не удалось, ..
Отказ от ЮП - это по сути ничейный результат. Никто не дал себя поиметь.

vyacheslav> ...вложения в инфраструктуру надо делать самим, ...
А вы видите возможность заставить русских построить трубу и отдать в общее пользование? Ну пытались заставить - не получилось.

vyacheslav> ...и появилась зависимость от турков.
Она появилась ещё раньше: Nabucco, теперь TANAP. Ещё неизвестно насколько российско-турецкие намерения серьёзны.

vyacheslav>Все это приведет к повышению издержек и потере собственной конкурентоспособности.
Энергетический союз - добавление нового посредника. Даже некоммерческий лишний посредник вреден, но если угроза со стороны России будет признана достаточно высокой, то вариантов нет.
После войны в Кувейте у Саддама Хуссейна брали нефть в обмен на продовольствие, а не валюту. Было ли это выгодно Западу? Конечно же нет, за валюту они бы получили больше нефти, а Ирак смог бы модернизировать добывающую инфраструктуру и добывать больше и дешевле. Но тут сыграли чисто политические причины, когда Запад посчитал, что давать Ираку валюту опасно для сохранения сложившегося порядка в регионе.

vyacheslav> Почему принимаются такие решения? Часть ребят просто заигрались, часть хотят переложить собственные издержки на всех, часть страдают русофобией, часть на подсосе у госдепа.
Та часть, которая хочет переложить издержки на всех, почти полностью совпадает с той частью, которая страдает русофобией и на подсосе у госдепа.
Это безусловно так. Но если раньше страны находившиеся по ряду причин (наличие альтернативных источников, дружественные отношения с Россией и.т.д.) в более привилегированном положении и получавшие газ от Газпрома дешево были против, то сейчас всё поменялось, ибо Россия для этого много сделала.

a.h.> Те И если она исчезнет, то в моей стране начнут беситься, доходя до сжигания книги русских авто
Я думаю это будет довольно скоро. А вы лично будете это скотство оправдывать.Мол так получилось ,не уделяло правительство РФ развитию браццких связей. Типа сами виноваты.Извините меня но я имею право называть ложь ложью а подлость подлостью .жуликов жуликами.И дружеское отношение к отдельным болгарам совсем здесь не причем. Я еще с детства со скепсисом относился ко всяким клубам интернациональной дружбы и считал это глупой и вредной затеей.Сейчас я вообще считаю если кто за рубежом начинает говорить о брацстве -жди обмана.Тем более наши типа славяне ,жулик на жулике и жуликом погоняет.
И вообще получается что вы поддерживаете позицию и поведение своего правительства но отказываете в этом мне , кроме того огульно обвиняете оппонента в надменности и шовинизме .Не слишком ли вы много на себя берете? Я обязательно должен поддерживать брацьев-жуликов?

энди> Я думаю это будет довольно скоро. А вы лично будете это скотство оправдывать.

Давай всё-таки дождемся, пока такое будет, и пока он будет это оправдывать.

кщееш> Не орлы, короче
К этому надо относиться философски.Если ты хочешь ходить по району спокойно ,то ты должен сначала доказать что ты можешь драться за свое достоинство и получать синяки и травмы. Вот я совершенно неконфликтный человек о тем не менее я очень быстро понял что есть пределы за которые нельзя переступать .И народная поговорка "за одного битого двух небитых дают" родилась не просто так. Битый даже если он не победил в локальной схватке готов и может драться (уже по факту) а небитые непонятно кто такие .

кщееш> все равно болгар как-то жалко.
кщееш> нелепо это все
кщееш> вот так глупо взять все и прощелкать
кщееш> И кому?
кщееш> Туркам.
кщееш> Не орлы, короче

Японская поэзия: Басё

Весна уходит.
Плачут птицы. Глаза у рыб
Полны слезами.

 

Runoske> http://sevencolors.org/images/photo/shrike_and_hawk.jpg
Без любви умирают птицы
Без любви умирают рыбы
Только люди живут подолгу -потому что у них есть руки.

кщееш> все равно болгар как-то жалко.
кщееш> нелепо это все
кщееш> ...
кщееш> Не орлы, короче

Это ты всё пишешь в предположении, что болгары независимое гос-во. В чём сильные сомнения.

энди> К этому надо относиться философски.

Согласен.

Был я в Болгарии по работе несколько месяцев в 2000 году .
Э, да что там .
Такие, казалось , наши .

кщееш>> Не орлы, короче
Luchnik> Это ты всё пишешь в предположении, что болгары независимое гос-во. В чём сильные сомнения.

а нельзя нашего Алешу оттуда забрать ?

кщееш> а нельзя нашего Алешу оттуда забрать ?

Не, наверное, можно по частям...
Но смысл ?

Luchnik> Но смысл ?

Является частью города, а город — «столица судьбы моей» (цитата)

кщееш>> Не орлы, короче
энди> .И народная поговорка "за одного битого двух небитых дают" родилась не просто так. Битый даже если он не победил в локальной схватке готов и может драться (уже по факту) а небитые непонятно кто такие .

Полный вариант:
За одного битого двух небитых дают, да не больно то берут. Русская пословица. Означает, что один бывалый человек стоит двух неопытных или "Один человек лучше берёт одного умного,чем двух дураков"

энди>> Чтобы не платить штраф, Болгария выдаст притворное разрешение на «Южный поток» - Политика, выборы, власть - Новости - ИА REGNUM
энди>> Жулье .
a.h.> Энди, ты неправ. Других развлечений нет?
Но разве это было сказано не в отношении властей? Зачем переносить сказанное в отношении власти на весь народ? Власти сжульничали, без реверансов это называется именно так. И попытки как-то заставить не упоминать это, переводя в национальную плоскость то, что там и не лежало - напоминают сакраментальное "меня осудили не за то, что гробанул магазин, а потому что я негр!!!"

Bredonosec> Но разве это было сказано не в отношении властей?
Я так воспринял пост, Энди не поправил, а додавил следующим, расписывая что и как я буду должен говорить в будущем = )...
У меня инерция мысли сработала невовремя.


Bredonosec> "меня осудили не за то, что гробанул магазин, а потому что я негр!!!"

Prefect> О,а эти братушки опоздали однако

Ну и фиг. Фарш невозможно провернуть назад.