Почему молчит Россия?

12345>> Какие проблемы?
S.I.> Та никаких! Тут вот некоторые выше ныли что курс скакнул. Достоверный факт говорят. Ну скакнёт ещё до 200 к примеру - всего делов-то..
Во-первых, - нефакт. А во-вторых, я ж и говорю: Вопрос политической воли. Было бы желание - можно и 200 р/д потерпеть, если цель очень важная. А вот надо оно нам или нет я пока не понял.

12345> А вот надо оно нам или нет я пока не понял.
А может быть кто-то понял? Может этот кто-то на своём посту имеет больше информации, опыта, знаний, и наконец, ума чем ты? Такое в голову не приходит, не?

S.I.> То что нефть скакнула в двое вниз - это ни о чём не говорит?
Когда это Рубль стал нефтяным?
Во времена нефти по 30 когда у РФ было долгов на 100 ярдов как то рубль дышал свободнее, а сейчас с кучей резервного бабла и золота и нефтью по 60 выглядит так, что нужно было очень постараться, чтобы иметь нынешний завал .....

пока еще на граблях СССР, а уже прошло столько лет....

johnkey68> Россия официально войдёт на Донбасс — «Наша Версия»

>стрелковка, минометы, вторая нона, "танкопугалки", "верталетовалилки" и БК ко всему этому, по методичке появлялись из воздуха?

Вот это да! ЦЕЛАЯ ВТОРАЯ НОНА! Мощнейшая поддержка России! А дивизион Гвоздик/Акаций, например, нельзя было поставить? А Градов, появившихся у ополчения ЕМНИП уже после ухода Стрелокова из Славянска? Или Т-72Б3/БТР-82А (раз уж их всё равно пришлось поставлять)? Сразу нельзя было, нет?

Просто напомню, что в это же самое время Россия передала ХУНТЕ из Крыма:

- боевые иcтребители МиГ-29, Cу-27, учебные cамолёты Л-39 - 50 единиц;
- 94 БМП (74 БМП-2 и 20 БМП-1);
- 40 танков Т-64Б и БВ;
- 45 БТР-80, около 100 БТР-70 и БТР-60;
- около трех сотен стволов гаубиц Д-30, CАУ 2C1 "Гвоздика", САУ 2С5 Гиацинт;
- 51 (по другим данным - 72) корабля.

>какое отношение к реальности имеют "сказки великих укров" про семеноносный "северный ветер»?

Ты отпускников отрицаешь, чтоли?

>>потому что под зеленопольем накрыли идиотов приехавших на сафари, которые даже окапываться не стали. На карачуне где по твоей методички "не было артиллерии" укры, почему, то закапывались.

И чем работали по окопавшимся? Одной Ноной? Ай, прости, ДВУМЯ! Мощнейшая поддержка России. А, забыл, ещё протухшие ПТУРы были.
В Славянске задачей поддержки России было - чтобы ополченцы не проиграли, но и не дай бог слишком сильно не побеждали.
После Славянска задача помощи России - не огорчать «наших западных партнёров», см. запрет на взятие Мариуполя.

>потому что ситуация "полтора косплеера из России" была только в твоей методичке.

А твоя методичка как объясняет смену концепции с «защиты наших людей» на «территориальную целостность руины»?

>Власов вступил в РККА в 1919 году. Когда ты и твой коллега определились со стороной мне глубоко фиолетово, как я уже говорил.

Снова спрошу - в твоём мирке максималиста возможны лишь состояния «бендеровец» и «член партии Единая Россия»?

Tikhn-reloaded> Немцов призывает уничтожать фашистов и взять Киев?
>не прикидывайся

"свою дешеаку засунь себе в ... поглубже.» © Ты

Так Немцов призывает уничтожать фашистов и взять Киев? Да или нет?

Tikhn-reloaded> Ну-ка пример моей трансляции дезы с той стороны?
>перечислять все твои посты смысла нет. Просто пройдись по форуму.

Слив засчитан.

Tikhn-reloaded> На стороне противника с поддержкой минского сговора воешь ты.
>тото от "минского сговора" укров так корежит, да?

Что корёжит укров - никому не интересно. Главное, что от «минского сговора» не корёжит поджигателя этой войны - США, а также их европейских марионеток. Наоборот, они, кукловоды этой войны, упорно настаивают на реализации минских соглашений.

Tikhn-reloaded> Что пронесло-то? Санкции ввели, курс обвалили. Введи мы в апреле войска - было бы то же самое. Сейчас же негатив есть, а решения геополитической проблемы нет.
>пронесло что ВСН не зарвались и обошлось без извечной беды амбициозных наступлений - котлов для наступающих.

В случае ввода войск Россией никаких котлов бы не случилось.

Tikhn-reloaded> Вот и посмотрим. Советую начать уже сейчас подыскивать оправдания - почему на Киев никто не пошёл.
>как ты там говорил "не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти" так вроде?

Понимаю, когда будет надо - тебе в методичке пришлют, оттуда и скопипастишь.

>Tikhn-reloaded>> Просто потом будет интересно почитать твои оправдания - почему Россия так и не вмешалась, границу отдали Украине и ополчение было уничтожено.
>тваи влажные фантазии мне не интересны. можеш их не транслирывать.

Это твои фантазии о моих фантазиях. Настоящие мои фантазии - это взятие Киева и Новороссия до Одессы. И да, с продолжением той политики минского сговора и поддержки целостности руины, которую ты здесь воспеваешь - они так и останутся фантазиями.

>в мрем мировозрении человек играющий на одной стороне с Немцовым находится на другой стороне.

Дружище, я играю на одной стороне с мартовским Владимиром Владимировичем Путиным. И если бы наши войска сейчас стояли по Днепру, я бы сейчас на всех митингах лично нёс бы его портрет.
Или в марте Путин поддерживал немцова? Зрада по-твоему случилась в марте?

П.с.: страшно представить сколько людей станут играть на одной стороне с немцовым, заяви он, что 2+2=4...

Tikhn-reloaded>Поддерживаешь односторонний отвод арты проводимый для реализации минского сговора или нет?
>для альтернативно одаренных повторяю - Я все сказал в двух постах. А свою дешеаку засунь себе в ... поглубже.

В двух постах ты вертелся аки уж на сковородке. Что и понятно.

А теперь, господа, внимание! Устройство мира по Торину:

истинный патриот России - за реализацию минского сговора и односторонний отвод артиллерии ополченцев
ну, а "бандеровец, играющий на одной стороне с немцовым» - за уничтожение фашистов и взятие Киева

Феерия

А теперь ещё раз, запутинец:

Поддерживаешь ли ты Пургина в данном высказывании?
Ты тоже за отвод артиллерии?

Поддерживаешь ли ты Лаврова в данном высказывании?
Поддерживаешь как он - территориальную целостность руины? Тоже за то, что второго Крыма в Донбассе не будет?

Поддерживаешь ли ты Лаврова в данном высказывании?
Тоже считаешь, что кровавый палач Порошенко - лучший шанс для руины?

Поддерживаешь ли ты Лаврова в данном высказывании?
Тоже считаешь, что ни федерализация, ни автономия Донбассу не нужна, да еще и поддерживаешь территориальную целостность руины (см.выше)?

Tikhn-reloaded> В случае ввода войск Россией никаких котлов бы не случилось.
да,была бы просто признанная всем миром агрессия со стороны России.

Tikhn-reloaded> Это твои фантазии о моих фантазиях. Настоящие мои фантазии - это взятие Киева и Новороссия до Одессы.
ты что ли брать будешь?Может твой сын?Ты готов сам туда пойти или получить гроб со своим сыном оттуда?Ты отдаешь отчет что предлагаешь чужими жизнями решать твое видение ситуации?

Tikhn-reloaded>> В случае ввода войск Россией никаких котлов бы не случилось.
AndreySe> да,была бы просто признанная всем миром агрессия со стороны России.

Алоэ, Россия уже признана "всем цивилизованным миром" © помесью Эболы с ИГИЛ, куда уж дальше то?

AndreySe> ты что ли брать будешь?Может твой сын?Ты готов сам туда пойти или получить гроб со своим сыном оттуда?Ты отдаешь отчет что предлагаешь чужими жизнями решать твое видение ситуации?

А зачем тогда нам армия вообще, если в критический для дальнейшей истории период, вместо решения проблемы войсками сидеть и бояться комитета солдатских матерей?
Может ты считаешь, что и в Афганистане нам воевать не надо было? Может и из Чечни надо было уйти?

Tikhn-reloaded> Алоэ, Россия уже признана "всем цивилизованным миром" © помесью Эболы с ИГИЛ, куда уж дальше то?
это послезнание

Tikhn-reloaded> А зачем тогда нам армия вообще, если в критический для дальнейшей истории период, вместо решения проблемы войсками сидеть и бояться комитета солдатских матерей?
России угрожала опасность?Тебе лично,твоей семье?
Tikhn-reloaded> Может ты считаешь, что и в Афганистане нам воевать не надо было?
может быть,ты там был?Спроси у тех кто там был,надо ли было соваться?
Tikhn-reloaded>Может и из Чечни надо было уйти?
да,надо было,мы и ушли,Ичкерия была независимая,а вернулись из-за агрессивного поведения.

AndreySe> это послезнание

Это было очевидно. Малейшая попытка России вести независимую политику автоматически делает её "империей зла" для США и шавок.

AndreySe> России угрожала опасность?Тебе лично,твоей семье?

Опасность угрожала и угрожает русским людям и русскому миру, о которых говорил Путин в марте. Людей продолжают убивать каратели.

AndreySe> может быть,ты там был?Спроси у тех кто там был,надо ли было соваться?

Спросил, говорят надо:

AndreySe> да,надо было,мы и ушли,Ичкерия была независимая,а вернулись из-за агрессивного поведения.

Точно такое же поведение получим от фашистов на Украине. Если обстановку в России США удастся обрушить - хунта обязательно на нас нападёт при первой возможности.

Tikhn-reloaded> Это было очевидно.
ссылку можно на очевидность в марте-апреле?

Tikhn-reloaded> Опасность угрожала и угрожает русским людям и русскому миру, о которых говорил Путин в марте. Людей продолжают убивать каратели.
жители Донбасса не являются гражданами России,это второй Афган,помощь "Братскому народу",ты сам то поехал бы?
AndreySe>> может быть,ты там был?Спроси у тех кто там был,надо ли было соваться?
Tikhn-reloaded> Спросил, говорят надо:
давай у местных,например у Матвеича.Я вот там не был,но мог бы и побывать,чей то до сих пор не уверен что надо было туда лезть,да и итог печальный.Прямо как сейчас у тебя с санкциями,ага,послезнание.

Tikhn-reloaded> Точно такое же поведение получим от фашистов на Украине. Если обстановку в России США удастся обрушить - хунта обязательно на нас нападёт при первой возможности.
Не факт,они 23 года сидели на жопе ничего не делая,почему вдруг сейчас должно измениться?Вот чечены сразу себя проявили.

AndreySe> ты что ли брать будешь?Может твой сын?Ты готов сам туда пойти или получить гроб со своим сыном оттуда?Ты отдаешь отчет что предлагаешь чужими жизнями решать твое видение ситуации?

Может и РФ распустить? Ну или для начала армию?
В Донбассе погибли сотни граждан России и тысячи русских людей. Тебя же это не волнует?
Государство и армия ведь не для того существуют чтобы их защитить?
Зачем они тогда нужны?

я.у.> В Донбассе погибли сотни граждан России и тысячи русских людей.
Я тебе только одну скажу - посмотри результаты по Донбассу в референдуме о независимости Украны.
У каждого решения своя цена. Хотят теперь всё переиграть - пусть борятся. Их право. Мы можем их поддержать. Но и только.

AndreySe> России угрожала опасность?Тебе лично,твоей семье?

Угрожала и угрожает. Надо быть идиотом, чтобы не видеть этого после 1991. Хочется повторения? Россия потеряла миллионы людей после 1991.
А что касается семьи, то у моих родственников в Ростовской области упал снаряд. Жертв не было, но был материальный ущерб и шок. Государство разумеется не заметило.
Вот в Украине ходят вооруженные банды, грабят, а государство их не замечает. Вот и наше государство идет аналогичным путем.

AndreySe>> России угрожала опасность?Тебе лично,твоей семье?
я.у.> Вот в Украине ходят вооруженные банды, грабят, а государство их не замечает. Вот и наше государство идет аналогичным путем.

Не танки через границу к нам поедут, а такие вот вооруженные банды, когда в/на уже нечего грабить будет.

я.у.> Может и РФ распустить? Ну или для начала армию?
Ты присягу в глаза видел?Знаешь для чего армия нужна в первую очередь?
я.у.> В Донбассе погибли сотни граждан России и тысячи русских людей. Тебя же это не волнует?
много ли волновала гибель тысяч граждан СССР в Афгане?
я.у.> Государство и армия ведь не для того существуют чтобы их защитить?
Кого и где?Граждане РФ находятся в РФ,на Донбассе они добровольно,в помощи конечно нуждаются,но скорее нас с вами.
я.у.> Зачем они тогда нужны?
Для защиты отечества,отечество пока что в пределах границ РФ

Luchnik> Я тебе только одну скажу - посмотри результаты по Донбассу в референдуме о независимости Украны.
Luchnik> У каждого решения своя цена. Хотят теперь всё переиграть - пусть борятся.

Крыму как? Готовиться на выход с вещами? Ведь свою цену они не заплатили?

AndreySe> Ты присягу в глаза видел?Знаешь для чего армия нужна в первую очередь?

Понятия не имею. Весной думал, что знаю, по после оказалось что ошибался.
Была такая замечательная советская армия. Часть народа. Буквально. Даже стремно было от неё косить. Таких не уважали. Были славные традиции, ВОВ и прочая. Вооружена была по последнему слову. Вся страна работала, чтобы её вооружить.
А потом оказалось, что армия не может защитить склад оружия, когда приходят чурки с палками. Что она не может защитить территории и сотни миллионов людей. Что она сбегает бросая на аэродромах стратегические ракетоносцы и оружия на целые дивизии и армии. Что в части приходят бандеровские комиссары и устраивают фильтрацию по критерию "будешь ли ты воевать с Россией".
В общем всё что народ делал для армии оказалось напрасным. Так что тех кто не косил от армии скоро стали считать лохами. Закономерный конец.
То же самое и с российской армией.

AndreySe> много ли волновала гибель тысяч граждан СССР в Афгане?

Много. Советских граждан волновала гибель советских людей в Афганистане. А русских людей волнует гибель русских людей на украине.

AndreySe> Кого и где?Граждане РФ находятся в РФ,на Донбассе они добровольно,в помощи конечно нуждаются,но скорее нас с вами.

У нас с вами нет ни танков, ни пушек. Они есть у Путина. Причем Путин не сам их варил, их сделали обычные люди. Путину доверили распоряжаться, а он злоупотребляет доверием.

я.у.>> Зачем они тогда нужны?
AndreySe> Для защиты отечества,отечество пока что в пределах границ РФ

1991-й показывает - границы легко переписываются тремя му**ками.
Если нет понимания что есть Родина, а есть бюрократические критерии - граница на бумажке, аусвайс установленного образца, то это заканчивается скверно. Бюрократами пишутся новые бумажки, а люди идут лесом.

t.>могли заняться программой по разработке газотурбинных установок для электростанций мощностью блоков по 300 МВт, так нет, закрыли это направление мощных ГТУ.
Установки ПГУ-495 НПО "Сатурн" дают 495 Мвт соответственно

sas70> Установки ПГУ-495 НПО "Сатурн" дают 495 Мвт соответственно

Свободных нет, строится больше года. Стоит - как чугунный мост с рюшечками ... для работы нужен, опять-таки, газ (за валюту - для Украины).
По неподтверждённым данным - на исполнении 4 блока (12 или 4 ГТУ-110?), но врядли будут готовы даже к концу следующего года. Сатурн перегружен.

asoneofus> Свободных нет, строится больше года.
Абсолютно верно. Сейчас вообще на хоть что-то крупное нужно делать предзаказ..как минимум за год.
Кстати, трансформаторы для Богучанской( которую только-только запустили на полную) (между прочим) делали на Запорожском трансформаторном заводе

я.у.> А потом оказалось, что армия не может защитить склад оружия, когда приходят чурки с палками. Что она не может защитить территории и сотни миллионов людей. Что она сбегает бросая на аэродромах стратегические ракетоносцы и оружия на целые дивизии и армии. Что в части приходят бандеровские комиссары и устраивают фильтрацию по критерию "будешь ли ты воевать с Россией".
Ты коеч то упускаешь из виду,армия это не марсиане,это часть общества.Наши родители гордились службой в армии и эта армия реально была настоящей и пользовалась любовью и уважением.А потом в армию пришли будущие "Лени Голубковы" и те кто хотел закосить,но боялся УК и они помогли развалить ту армию.Да да,не какие то неизвестные личности,а именно простые советские граждане типа Кульчинского помогали растаскивать имущество и разваливать армию.Это буквально в каждом гражданине оказался червяк мещанина,который и смотрел лупал глазами когда растаскивались склады,потому что и своя рубашка ближе к телу,да и вообще это не его дело.

я.у.> В общем всё что народ делал для армии оказалось напрасным. Так что тех кто не косил от армии скоро стали считать лохами. Закономерный конец.
ты говоришь о народе,если не заметил,армия это отражение народа,так что все нормально.Граждане с радостью скинули строй ради колбасы,стоит ли жалеть армию?

я.у.> Много. Советских граждан волновала гибель советских людей в Афганистане. А русских людей волнует гибель русских людей на украине.
не надо финтить,она волновала только родных и близких,а остальным было пофигу,если ты не помнишь,то была такая фразочка в ходу "я тебя туда не посылал".
И именно потому что были и беспокоились родные и близкие я против ввода наших войск куда бы то ни было,потому что сперва надо понять,а готовы люди к этому,готов ли ты сам?
Простая московская школа и в ней работают две учительницы.У обеих призвали сыновей в один момент и вот обе они объединились в своих тревогах за судьбы мальчиков и вместе епереживали пока мальчики бегали в учебках,а потом наступил момент и одна пришла сказав "Фууу,пронесло,мой улетел в Чехословакию",а "вторая разрыдалась,потому что ее полетел в Афган.История хорошо закончилась для обоих,но я бывал на московских кладбищах и видел могилы тех для кого она закончилась плохо и никому этого не желаю пережить.Я и против ввода войск в Чечню был и говорил что зря они салаг в пекло бросили,надо было нас резервистов призывать.
Вот и сейчас на Донбассе это по сути наша война,нас,тех кто просрал СССР и развалил государство,а наши дети здесь не при чем,это не их война.
А вообще,вот интересный топик

фраза которая зацепила

Когда предложили поменять место работы, Сергей не сомневался, переезжать в Россию или нет, ведь ему нужно кормить своих детей 5 и 13 лет и жену, которые остались в родном Луганске, сильно пострадавшем от военных действий.

По словам 36-летнего украинского специалиста, дома в Луганске у него всё хорошо: «Младший сын ходит в садик, старший — в школу, в квартире есть тепло, свет, вода, газ, а с момента перемирия между ополченцами Донбасса и Украинской нацгвардией и вовсе легче стало жить — жена вышла на работу маляром на возобновивший работу Луганский тепловозостроительный завод».

 

Ничего не коробит?Семья в Луганске,а он в России,денежку зарабатывает,а наши дети должны поехать воевать,защищать его семью вместо него?Я не против помощи русским,но я за справедливую помощь,пусть наши дети останутся живы.


я.у.> У нас с вами нет ни танков, ни пушек. Они есть у Путина. Причем Путин не сам их варил, их сделали обычные люди. Путину доверили распоряжаться, а он злоупотребляет доверием.
Он их дает,вооружение идет в Новороссию,не хватает только людей,экипажей.

я.у.> 1991-й показывает - границы легко переписываются тремя му**ками.
а мы при этом глазами хлопали и ждали перемен.Каких перемен?колбасы,доступных авто ну и так далее.Надо просто признать наконец что мы сами променяли страну на фантики и "мнимое благополучие".
Знаешь,сейчас много моих сверстников вспоминают советское детство как нечто совершенно замечательное и я в их числе.Вот только я заметил и как произошло сползание в сторону обычного обывательства.Когда то у моих родителей не было машины и дачи и мы каждые выходные уходили в поход с ночевкой в палатке на берегу Пироговки.Зимой на лыжах в лес,осенью по грибы.Когда на праздники собирались семьями со всего подъезда.Когда дружили семьями и это были самые замечательные времена.Потом купили авто и добираться по грибы и в лес на шашлыки или с ночевкой стало несомненно удобнее.А потом купилась дача и счастье закончилось.Больше не было походов лес,пропали лыжи,рыбалка,остались грядки.А потом и сократились соседи на праздниках.Потом вообще отвяли и отпали сами праздники,а теперь и соседи.Ье самые соседи с кем отмечали праздники вместе,вместе ездили на выходные в лес по грибы и шашлыки,написали жалобу в ментовку за шум из-за ремонта.В общем мда...общество превратилось в сборище обывателей на авто.
Мы достойны своих правителей и тогда и сейчас,они вышли из нас,они часть общества.

я.у.> Бюрократами пишутся новые бумажки, а люди идут лесом.
Бюрократы,опять же замечу,это не марсиане,это наши соседи с лестничной клетки,такие же люди и граждане.Так же воспитанные на постулатах Лени Голубкова.

AndreySe> Ничего не коробит?

Не, их ничего не коробит. Мозг выключен и промыт. Причем промыт тобою и мною в т.ч.

ahs> Не, их ничего не коробит. Мозг выключен и промыт. Причем промыт тобою и мною в т.ч.
Не пори чушь... ей больно!
Те кто воюет и работает, они форумы не читают, они именно воюют и работают.
А тем кому нефуй делать промывают друг другу мозг, но они не воюют и не работают.

m-dva> Те кто воюет и работает, они форумы не читают, они именно воюют и работают.

Я извиняюсь, а ты воюешь, или работаешь. если работаешь, может померяемся с тобой пиписьками рабочими часами или посравниваем KPI?