А у них негров вешают. Про полицейскую жестокость в США и на Западе.

Дык, классика же — "сжигание" всей химии нагрузками + авторитет (в хорошем смысле) = подросток становится куда более управляемым. Само по себе только воспитание, без физнагрузок, не помогло бы в такой мере с трудным подростком справиться.

V.Stepan> Химию воспитанием очень тяжело победить.

Блин! Ты вообще слышишь о чём тебе говорят? Разговор начался с понимания слова "нельзя". При наличии "хочу".
Вот скажем любой понимает, что нельзя на пляже загорать и купаться, если на улице январь, сугробы и лёд под метр толщиной. Нельзя, даже если очень хочется. Ни разу не видел закатывающих по этому поводу истерики якобы ещё несмышлёных трёхлеток или "нарушающих запрет" подростков с играющими гормонами. Всё они прекрасно понимают и не выёживаются, невзирая на малолетство или химию.
И объяснить, что в социальном/общественном мире бывают точно такие же закономерности "непреодолимой силы", как раз и есть задача воспитания (одна из). И чем раньше, тем лучше и проще. Потом и объяснять сложнее, и последствия тяжелее.

V.Stepan>продемонстрировать хоть одного ребёнка, который абсолютно управляемый, который чётко знает все "можно" и "нельзя" и всегда их выполняет? Да взрослые таким похвастаться не могут...

Так ведь это ты тут утверждаешь, что нельзя с ребёнка/подростка спрашивать как со взрослого (передёрг про абсолютность опустим, так и быть ). Мол дети - они другие. И тут же приводишь пример, где дети от взрослых не отличаются.
Странная тактика ведения спора. Непонятная.

V.Stepan> Дык, классика же — "сжигание" всей химии нагрузками + авторитет (в хорошем смысле) = подросток становится куда более управляемым.
А до подростка, что, воспитания нет? Просто вспоминается такой вот ребенок, не подросток, неуправляемый, вряд ли его родители не могли одергивать, и показать границы допустимого.

s.t.> А до подростка, что, воспитания нет?

А при чём тут это? Я что, где-то отрицал необходимость воспитания? Просто указывал, что рассматривать воспитание как панацею от всех бед ни в коем разе нельзя. Особенно в переходный возраст.

V.Stepan>Я что, где-то отрицал необходимость воспитания? Просто указывал, что рассматривать воспитание как панацею от всех бед ни в коем разе нельзя.

Дык никто тут и не рассматривал как панацею. А без того твои посты именно как отрицание и воспринимаются. Всё равно ведь никакой гарантии абсолютной управляемости.

V.Stepan> Просто указывал, что рассматривать воспитание как панацею от всех бед ни в коем разе нельзя. Особенно в переходный возраст.

как панацею - нет, а как фактор серьезно влияющий на ситуацию.

Iva> как панацею - нет, а как фактор серьезно влияющий на ситуацию.

А профподготовка полицейских ещё более серьёзно влияет на ситуацию.

ED> А без того твои посты именно как отрицание и воспринимаются.

Я был несогласен с трактовкой, что "полицейские не виноваты, а виноваты родители, что не обеспечили воспитание. Вот воспитали бы — и ничего такого не случилось бы".

Iva>> как панацею - нет, а как фактор серьезно влияющий на ситуацию.
V.Stepan> А профподготовка полицейских ещё более серьёзно влияет на ситуацию.

Она влияет, но она во-первых не панацея. во-вторых не сможет предотвратить такие случаи.

кроме того, ИМХО, повышение воспитания родителями более серьезно повлияет даже на частную обсуждаемую проблему. Но этого никогда не будет в местах массового проживания шпаны. Так как там нормально семьи без отца, воспитание в банде на улице. И ничего другого, кроме более старших парней размашивающих реальными пистолетами, 12ти летний подросток возможно вообще в своей жизни не видел.

Iva> во-вторых не сможет предотвратить такие случаи.

На сим можно закругляться. "Американские копы всегда правы".

Iva>> во-вторых не сможет предотвратить такие случаи.
V.Stepan> На сим можно закругляться. "Американские копы всегда правы".

Жизнь сурова и несправедлива

Никакое обучение и наказание водителей не сможет полностью ликвидировать ДТП.

Iva> Никакое обучение и наказание водителей не сможет полностью ликвидировать ДТП.

Копы не водители, копы регулировщики.

V.Stepan> Интересно, это правда или наброс?
V.Stepan> https://pbs.twimg.com/media/B6IXFBmIIAASCtp.png

Если и правда, то сравнивать эти страны некорректно - в Японии, а уже и Британии огнестрельное оружие (кроме охотничьего гладкоствола) в частные руки - это скорее ЧП, чем обыденность, как в США. Англичане ведь так гордились, что `бобби` с ХІХ века вооружены лишь деревянными палками... Так что стрелять по преступнику, в лучшем случае вооруженному обрезом охотничьего ружья - это редкость, убивать такого - тем более редкость.

U235> Не все Госдепу о правах человека в Иране беспокоиться
а ты забыл, как хомейни и ахмадинижад предлагали ввести иранский миротворческий контингент для защиты демократии в британии в 2011 году во время воссатния обезьян?

Bod> Картинка попалась. Интересно, и впрямь полицейская приспособа?
Bod> http://i.imgur.com/1ZsRzYa.jpg

Прям реквизит фильма "Банды Нью Йорка".

S.I.> Не знаю куда:
S.I.> Белый дом решил проверить техасских сепаратистов - Правда.Ру

Надо срочно организовывать тему: "Американский фошызм в действии"- весь американский гулаг забит заключенными, копы навскидку отстреливают мирных протестующих, свободу слова зажали по самые небоюсь.... Тоталитаризьм.

Andru> Надо срочно организовывать тему: "Американский фошызм в действии"- весь американский гулаг забит заключенными, копы навскидку отстреливают мирных протестующих, свободу слова зажали по самые небоюсь.... Тоталитаризьм.
Та чего там.. Миротворцев ООН надо вводить, ну и гуманитарные бомбардировки как водится.