Почему молчит Россия?

я.у.> Выстоит ЛДНР - будет всё в шоколаде.
Так понятие "выстоит" включает в себя и вариант Приднестровья, а также Южной Осетии и Абхазии.
Пусть себе выстаивает

я.у.> Т.к. всё остальное уже погибло (общество, страна, идеи и т.д.)
Как там в фильме про операцию "Ы"?
"Не наша - а Ваша (общество,страна,идеи)"©:)

я.у.>> Т.к. всё остальное уже погибло (общество, страна, идеи и т.д.)
sas70> Как там в фильме про операцию "Ы"?
sas70> "Не наша - а Ваша (общество,страна,идеи)"©:)

Как там в фильме "ТАСС уполномочен заявить"

- Игра проиграна мистер Славин
- Какая игра?
- Да ваша, ваша…

Если ЛДНР падет, то Россия обречена.
И не потому что это будет иметь тяжелые военные или политические последствия, а потому что станет ясной неспособность страны к сопротивлению.

>Так понятие "выстоит" включает в себя и вариант Приднестровья, а также Южной Осетии и Абхазии.
>Пусть себе выстаивает

Ессно. А вот укрофлаги над городами ЛДНР, батальоны правосеков устанавливающий новый порядок, СБУ хватающая людей - вот это всё, песец.
А Приднестровье по состоянию на 2014 - вариант более чем годный.

я.у.> Если ЛДНР падет, то Россия обречена.
Как там "Я есть иметь хароший память". И очень хорошо помню майдан 2004го, когда Янукович впервые пролетел, а Россия сделала шаг назад.
И был таки "Ющенко! Ющенко! Ющенко!"
И кто ТОГДА был обречён?Я и хохлосрачи ТЕ помню
я.у.> А Приднестровье по состоянию на 2014 - вариант более чем годный.
Это только потому что Вы не углубляетесь.а то тема "слили" и тут была бы

Klistron> А вот Стариков с тобой не согласен
Klistron> Николай Стариков раскрыл все карты Путина - YouTube
Так задача Старикова - красиво объяснить провал. Работа такая.
Он говорит об Индии и Пакистане. Но сравнение неверное. Если бы англичане ставили целью что то расшатывать по стариковской "логике", то Пакистан нужно было бы не отделять от Индии а наоборот запихивать в нее. Как и Тайвань в Китай. Но этого не наблюдается.
И особенно паскудно выглядит мысль об использовании жителей Донбасса в качестве инструмента давления на Украину. Это англичане играются чуждыми им индо-паками, а мы получается своими русскими людьми? Манал я такую "геополитику". ДЛя меня нет политических целей, ради которой можно было бы обрекать на страдания русских

sas70> Как там "Я есть иметь хароший память". И очень хорошо помню майдан 2004го, когда Янукович впервые пролетел, а Россия сделала шаг назад.
sas70> И был таки "Ющенко! Ющенко! Ющенко!"
sas70> И кто ТОГДА был обречён?Я и хохлосрачи ТЕ помню

Тогда так вопрос ставить было преждевременно. Нащет обреченности. Хотя конечно это был важный проигрыш России и русских, а фашизм поднял голову. 2014-й - следующая фаза, а если её проиграть - то война придет уже к нам.
И дело даже не в том что придет, в первый раз что ли. Дело в том, что если утерлись и отступили, утерлись и отступили - очень мало шансов, что остановимся упремся, будем драться. В жизни так не бывает.
Именно в 2014-м окончательно перейдена черта - пролита кровь и поставлена цель уничтожения русских. И именно щас запад объявил нам войну. И этот самый запад отступить не может. У него у самого проблем вагон. И чтобы оставаться мировым гегемоном ему требовалось завалить либо нас, либо Китай. По понятным причинам выбрали нас.
Либо нас они похоронят, либо обломают зубы - тогда им конец. Акела промахнулся, Акела промахнулся - кричали молодые волки.
Поэтому хоронить нас будут всерьез.

я.у.> И именно щас запад объявил нам войну. И этот самый запад отступить не может. У него у самого проблем вагон. И чтобы оставаться мировым гегемоном ему требовалось завалить либо нас, либо Китай.
Всё верно. Только эта война прежде всего - экономическая. И только военными средствами её выиграть невозможно. Завалить западу надо не либо, а и. И Китай и РФ. Похоже и в РФ и в КНР на уровне руководства это поняли.

«Когда мы возьмем такой вопрос, как Украина, то должны в нем быть твердыми с россиянами, – заявил Обама. – Но мы также должны проследить за тем, чтобы наши собственные финансы были в порядке».

Обама уверен, что Штаты находятся в более выгодном положении, чем Россия, потому что имеют источник стабильного дохода – продукцию Apple.

«Мы должны убедиться в том, что делаем все, чтобы укрепить нашу производственную базу. Потому что в конечном счете наше большое преимущество над россиянами заключается в том, что мы имеем динамичную экономику, а у них ее нет, – утверждал Обама. – Они полагаются на нефть. А мы полагаемся на нефть, на iPad, производство фильмов и многое другое».

 

Обама лукавит - силы Запада не беспредельны.

iPad, производство фильмов и многое другое

 

- сколько тех айпадов в общем объёме, да и те не без КНР. Фильмы - есть шедевры, но в массе основном УГ.

– Но мы также должны проследить за тем, чтобы наши собственные финансы были в порядке

 

- а тут он назвал своё самое уязвимое место.
КНР и РФ вполне могли бы если не завалить, то хорошо подвинуть бакс уходя от его использования в торговых операциях. И будет пофиг какой у него курс.
Вот и надо действовать аккуратно не допуская разрушения союза с КНР. Без него РФ проиграет. Открытое вторжение на материковую Украину вряд ли будет поддержано КНР. Они острожные в этом плане.
А пока - жертвы бакса в КНР:

я.у.> Поэтому хоронить нас будут всерьез.

А по-твоему лучше было бы если б нас хоронили всерьез в 2004ом, при том соотношении сил России и Запада, что было тогда? Тогдашнее отступление дало России 10 лет на подготовку к войне с Западом. И их использовали достаточно неплохо.

я.у.> Тогда так вопрос ставить было преждевременно. Нащет обреченности.
А что поменялось с тех пор,за исключением того что РФ значительно более стабильна политически,экономически..да и в военном смысле - чем тогда.
Да и противники РФ сейчас СЛАБЕЕ чем в 2004м.Тогда какие основания для Вашего вывода?О то м что тогда дескать говорить было "рано", а сейчас, следовательно, "самое время"?
я.у.> И дело даже не в том что придет, в первый раз что ли. Дело в том, что если утерлись и отступили, утерлись и отступили - очень мало шансов, что остановимся упремся, будем драться. В жизни так не бывает.
Так..Посмотрим на исторические примеры..Отечественная война 1812..Великая Отечественная война...
я.у.> Именно в 2014-м окончательно перейдена черта - пролита кровь и поставлена цель уничтожения русских.
Исключая Ваши "националистические" прозрения - как тогда объяснить что я( к примеру) с 1991го по 2002й себе выслугу считал "год за три"?И не я один....
я.у.> Поэтому хоронить нас будут всерьез.
Знаете, книжка "Мародёр" Биркема Аль-Атоми написана значительно БОЛЕЕ талантливо чем Ваши посты( что не скажешь о продолжении ) Но в 2006м.А сейчас УЖЕ 2014.
В первый же раз я прочитал про замысливание "похорон", дай Бог памяти, годике так в 1995м.Когда Зюганов свою предвыборную делал.

S.I.> Всё верно. Только эта война прежде всего - экономическая.
Абсолютно верно.Если оттолкнуться от противоположностей..
Кто скажет что Россия объявила войну Украине?

S.I.> Всё верно. Только эта война прежде всего - экономическая. И только военными средствами её выиграть невозможно. Завалить западу надо не либо, а и. И Китай и РФ. Похоже и в РФ и в КНР на уровне руководства это поняли.

Всё сводится к смене режЫма. Экономические меры должны подорвать устойчивость режима, после чего должен произойти переворот. У руля встанет ликвидационная команда а ля Яйценюк-2.

S.I.> - а тут он назвал своё самое уязвимое место.

Я не считаю, что США очень уязвимы финансово. В краткосрочной перспективе у них все хорошо, в среднесрочной - терпимо, а для долгосрочной - дожить надо. Вопрос с РФ так или иначе решится раньше, чем штаты рухнут экономически.

>А по-твоему лучше было бы если б нас хоронили всерьез в 2004ом, при том соотношении сил России и Запада, что было тогда? Тогдашнее отступление дало России 10 лет на подготовку к войне с Западом. И их использовали достаточно неплохо.

Причем тут лучше хуже, если я не имею никакого отношения к вопросу сроков начала войны. Вообще в 2004-м Россия была сильнее, нежели в 2014-м. Конечно не считая Крыма.

>А что поменялось с тех пор

Разумеется то что США в 2004-м не зашли так далеко. И Донецк тогда из гаубиц не расстреливали. И людей в Одессе не жгли.

>за исключением того что РФ значительно более стабильна политически,экономически..да и в военном смысле - чем тогда.

РФ сейчас слабее политически и экономически. В военном... может быть. Под вопросом.
Вся нынешняя политстабильность = Крым наш. Если бы Крым захватили бы после Майдана-1, ситуация была бы не хуже, а возможно и лучше, чем сейчас.

>Да и противники РФ сейчас СЛАБЕЕ чем в 2004м.

Противники сильнее. В 2004-м американцы вели две войны сразу в Афгане (с 2001) и Ираке (2003), а их позиции в Европе были слабее. Канцлером был Герхарт Шредер, а не Меркель.

>Тогда какие основания для Вашего вывода?О то м что тогда дескать говорить было "рано", а сейчас, следовательно, "самое время"?

Только происходящее на Украине.

sas70> Кто скажет что Россия объявила войну Украине?

Разумеется США и Евросоюз. Уже сказали.

sas70> Так..Посмотрим на исторические примеры..Отечественная война 1812..Великая Отечественная война...

Они тут причем? Или французики и немцы стали русских людей убивать, а мы им в ответ стали уголь и электричество поставлять? Мы тогда ответили на вызов. Сейчас - непонятно. Сделали шаг вперед, испугались и побежали назад.

sas70> Исключая Ваши "националистические" прозрения - как тогда объяснить что я( к примеру) с 1991го по 2002й себе выслугу считал "год за три"?И не я один....

Понятия не имею чем вы занимались вышеуказанные годы. И какое это имеет отношение к теме разговора.

sas70> Знаете, книжка "Мародёр" Биркема Аль-Атоми написана значительно БОЛЕЕ талантливо чем Ваши посты( что не скажешь о продолжении ) Но в 2006м.А сейчас УЖЕ 2014.
sas70> В первый же раз я прочитал про замысливание "похорон", дай Бог памяти, годике так в 1995м.Когда Зюганов свою предвыборную делал.

Книжек написано множество, в том числе по Украине.
Похоронить нас пытаются несколько веков. Несколько раз они были очень близки к успеху - в 1917-м, в 1941-м, в 1991-м, сейчас очередная серьезная попытка.
Дело в том что в предыдущие разы мы удержались буквально чудом, на соплях и хватаясь за край. Если изучить к примеру 1941-й - 10 против одного что мы должны были погибнуть. Можно сказать что произошло чудо. Конечно у чуда были предпосылки - максимальное напряжение всех сил страны. Но и его могло не хватить. На чудеса же нельзя всерьез расчитывать. Чудеса никому ничего не обязаны.
Но чем больше мы стараемся выжить - тем больше у нас шансов. Сейчас же стараемся очень слабо, надеясь что всё как-нибудь рассосется.
И.В. Сталин сказал совершенно правильно:
Прежде всего необходимо, чтобы наши люди, советские люди, поняли всю глубину опасности, которая угрожает нашей стране, и отрешились от благодушия, от беспечности, от настроений мирного строительства, вполне понятных в довоенное время, но пагубных в настоящее время, когда война коренным образом изменила положение. Враг жесток и неумолим. Дело идет, таким образом, о жизни и смерти Советского государства, о жизни и смерти народов СССР.

В настоящий момент глубина опасности не осознана, опасностью пренебрегают. Это может иметь роковые последствия. Пока мы войну не проиграли, но положение серьезно, очень серьезно уже сейчас, а не когда враг будет в Москве.

я.у.> Разумеется США и Евросоюз. Уже сказали.
Кого из них Вы представляете?
Но сказано это к следующему: война Украине не объявлена,но, тем не менее, по странному стечению обстоятельств, 12% территории этого государства уже не контролируются правительством Украины.
А 4,6% территории уже вообще вышли из состава и находятся в другом государстве.
При этом в указанных 12%( опять таки по странному стечению) находится примерно половина разведанных запасов углеводородов и 98% запасов угля государства Украина.
Опять таки, армия Украины разгромлена и находится в состоянии восстановления, а экономика..просто разгромлена.
Вы можете то же самое сказать про Россию vs Евросоюз/США?

я.у.> Они тут причем?
Исторические примеры отступлений .А ещё я могу Вам намомнить крымскую войну.Русско-Японскую.Может тогда придёт осознание что история страны -не есть цепочка постоянных побед
я.у.> Понятия не имею чем вы занимались вышеуказанные годы.
Зарабатывал государственную пенсию в различного рода конфликтах государства. В отличии от Вас, кстати
При этом не имея чести принадлежать к тому этносу, что Вы именуете "русским"
я.у.> Книжек написано множество, в том числе по Украине.
Так я не о книжках вообще, а о таланте людей их писавших .Которые ( кстати) гораздо более УБЕДИТЕЛЬНЫ, чем Вы.
я.у.> Похоронить нас пытаются несколько веков.
Вас пока никто не пытался похоронить.Понимаете, то что Вы себя обобщаете до размеров некоего "этноса" вовсе не означает( к примеру) что этот самый этнос, в массе своей, считает Вас частью себя
я.у.> Прежде всего необходимо, чтобы наши люди, советские люди,
Так Советские люди или русские?Это,как Вы сами понимаете, две разные общности
я.у.> В настоящий момент глубина опасности не осознана, опасностью пренебрегают.
Опять таки, по Вашему личному мнению.
НО..Вы же прочли личное мнение других людей, которые указали Вам на то, что не в последней мере благодаря политике государства в 2004м - мы имеем результат года 2013го

я.у.>> Разумеется США и Евросоюз. Уже сказали.
sas70> Кого из них Вы представляете?

Я представляю русский народ.

sas70> Но сказано это к следующему: война Украине не объявлена,но, тем не менее, по странному стечению обстоятельств, 12% территории этого государства уже не контролируются правительством Украины.
sas70> А 4,6% территории уже вообще вышли из состава и находятся в другом государстве.
sas70> При этом в указанных 12%( опять таки по странному стечению) находится примерно половина разведанных запасов углеводородов и 98% запасов угля государства Украина.

И? Что из этого? Я могу сказать лишь, что положение Украины плачевно, ну и что?

sas70> Опять таки, армия Украины разгромлена и находится в состоянии восстановления, а экономика..просто разгромлена.

Армия отнюдь не разгромлена, она превосходит ВСН примерно вдвое. У Украины есть большие ресурсы для мобилизации. Что касается экономики, то тут всё плохо, но у Новороссии - всё еще хуже. При этом Новороссии помогает только Россия, сама находящаяся в тяжелом положении, а Украине помогают сразу США, ЕС и РФ.

sas70> Вы можете то же самое сказать про Россию vs Евросоюз/США?

Россия намного слабее ЕС и США. Как экономически, так и в политическом влиянии, так и в неядерных вооружениях.

я.у.> Я представляю русский народ.
Можно узнать,, на каком собрании(Земском соборе там ) Русский народ( наверное с большой буквы? ) уполномочил Вас представлять его интересы?
я.у.> И? Что из этого? Я могу сказать лишь, что положение Украины плачевно, ну и что?
Нет.Вы можете сказать так: "в результате политики, проводимой нынешним правительством России и её Президентом лично мы имеем что( ну и далее по тексту про территории,углеводороды,уголь и разрушенную экономику с армией)
я.у.> Армия отнюдь не разгромлена, она превосходит ВСН примерно вдвое.
А при чём тут ВСН если мы говорим о некоей "странной войне" России и Украины( и НЕ странной по мнению ЕС и США )
я.у.> Россия намного слабее ЕС и США.
Т.е Россия, в результате политики проводимой ЕС и США в 2013м году, потеряла часть своей территории, её армия была разгромлена, а экономика разрушена?

sas70> Исторические примеры отступлений .А ещё я могу Вам намомнить крымскую войну.Русско-Японскую.Может тогда придёт осознание что история страны -не есть цепочка постоянных побед

Ну я напомню что после РЯВ и результате ПМВ произошли революции, имевшие для России очень тяжелые последствия. Сдача ЛДНР приведет к не менее тяжелым последствиям.

sas70> Зарабатывал государственную пенсию в различного рода конфликтах государства. В отличии от Вас, кстати
sas70> При этом не имея чести принадлежать к тому этносу, что Вы именуете "русским"

Это ваше дело к какому этносу принадлежать, а указанные конфликты произошли потому что элита СССР этот самый СССР предпочла слить.

sas70> я.у.> Книжек написано множество, в том числе по Украине.
sas70> Так я не о книжках а о таланте людей.Которые ( кстати) гораздо более УБЕДИТЕЛЬНЫ чем Вы.

Честно говоря я ниасилил полностью того же беркема или эпоху мертворожденых. Поэтому про талант и убедительность этих сугубо художественных произведений ничего не могу сказать.

sas70> Вас пока никто не пытался похоронить.Понимаете, то что Вы себя обобщаете до размеров некоего "этноса" вовсе не означает( к примеру) что этот самый этнос, в массе своей, считает Вас частью себя

Отношение этноса в массе своей по отношению к моей личности не имеет никакого значения. Имеет значение правильно ли оценивает ситуацию (а не меня) элита этого самого этноса. Правильно - выживем. Неправильно - погибнем. Только и всего.

sas70> Так Советские люди или русские?
Это,как Вы сами понимаете, две разные общности

О роли русского народа сказал тот же И.В Сталин в 1945-м.

sas70> НО..Вы же прочли личное мнение других людей, которые указали Вам на то что не в последней мере благодаря политике государства в 2004м мы имеем результат года 2013го

А что мы имеем такого разэтакого в 2013-м, что принципиально меняет ситуацию, да еще в лучшую сторону?

я.у.>> Я представляю русский народ.
sas70> Можно узнать,, на каком собрании(Земском соборе там ) Русский народ( наверное с большой буквы? ) уполномочил Вас представлять его интересы?

Русский народ уполномочил В.В.Путина. Однако вследствие этого я не перестал быть частью русского народа.

sas70> Нет.Вы можете сказать так: "в результате политики, проводимой нынешним правительством России и её Президентом лично мы имеем что( ну и далее по тексту про территории,углеводороды,уголь и разрушенную экономику с армией)

А еще рядышком с правительством России и её Президентом можно поставить США и президента Обаму, а также евросоюз. Их заслуги в разорении Украины не меньшие, а даже большие, чем у правительства России.

Только что из этого следует?

sas70> А при чём тут ВСН если мы говорим о некоей "странной войне" России и Украины( и НЕ странной по мнению ЕС и США )

Нет никакой войны России и Украины. Есть горячая война Украины и Новороссии и холодная пока что война России против США и ЕС.

я.у.>> Россия намного слабее ЕС и США.
sas70> Т.е Россия, в результате политики проводимой ЕС и США в 2013м году, потеряла часть своей территории, её армия была разгромлена, а экономика разрушена?

Россия в результате политики проводимой ЕС и США потеряла значительную часть влияния на постсоветском пространстве, оказалась в частичной политической изоляции и под экономическим ударом, а также частично потеряла лицо, вследствии весенних обязательств Путина по защите русских в Донбассе.
Но дело не в этом, а в том что ситуация, если предоставить её самой себе, будет ухудшаться. А действенных шагов для предотвращения этого не предпринимается.

я.у.> Сдача ЛДНР приведет к не менее тяжелым последствиям.
А что Вы подразумеваете под "сдачей" то? Кроме того, повторю, Россия на текущий момент (в плане прижимания к ногтю неконструктивных оппов) значительно устойчивее чем в году 2004м
я.у.> а указанные конфликты произошли потому что элита СССР этот самый СССР предпочла слить.
Вам напомнить результаты волеизъявления народа Украины в референдуме 1 декабря 1991го года?
Или ( к примеру) события в Алма-Ате,в декабре 1986го?
я.у.> Отношение этноса в массе своей по отношению к моей личности не имеет никакого значения.
Имеет. Объясню по нагляднее: если человек машет ксивой, не принадлежа к числу почтенных затрудников данной организации - то как это расценить?
я.у.> О роли русского народа сказал тот же И.В Сталин в 1945-м.
Грамотному и умному политику нужно было малость "опустить" своих военначальников и рулевых промышленности. Во избежание рисков.А в таких случаях цари-батюшки ещё со времён Ивана Васильевича( а то и византийских императоров) предпочитают апеллировать к народу( или какой -то его многочисленной части), противопоставляя небольшую группу сподвижников - большой группе людей, которые гарантированно не имеют амбиций и которым потрафить можно даже таким пустяком.
sas70>> НО..Вы же прочли личное мнение других людей, которые указали Вам на то что не в последней мере благодаря политике государства в 2004м мы имеем результат года 2013го
я.у.> А что мы имеем такого разэтакого в 2013-м,
В отличии от 2004го мы имеем то что перечисленно выше .Или Вы это отрицаете?

я.у.> Русский народ уполномочил В.В.Путина. Однако вследствие этого я не перестал быть частью русского народа.
Неправильно Президент Российской Федерации избирался гражданами России, а не "Русским народом"( это первое). А отказывать Вам, как гражданину, в Ваших избирательных правах никто и не собирается.Вот только эти права Вам не дают право "представлять русский народ".
я.у.> А еще рядышком с правительством России и её Президентом можно поставить США и президента Обаму, а также евросоюз. Их заслуги в разорении Украины не меньшие, а даже большие, чем у правительства России.
я.у.> Только что из этого следует?
Если руководствоваться Вашей логикой - только то что Россия, вместе со своими союзниками(ЕС и США) не объявляя войны, нанесли поражение государству Украина.
я.у.> Нет никакой войны России и Украины. Есть горячая война Украины и Новороссии и холодная пока что война России против США и ЕС.
Готов с Вами согласиться.Вот только каким боком некая "Новороссия" к Крыму? Части государства Россия?
я.у.>>> Россия намного слабее ЕС и США.
я.у.> а также частично потеряла лицо,
Т.е приобрела вполне материальное, а потеряла лишь "частично лицо".Да и то, исключительно по Вашему личному мнению.Так?

sas70> А что Вы подразумеваете под "сдачей" то?

Поднятие флагов Украины над городами Донбасса, военный разгром ополчения, восстановление власти Порошенко-Яценюка на востоке в виде соответсвующих органов, включая СБУ.

>Кроме того, повторю, Россия на текущий момент (в плане прижимания к ногтю неконструктивных оппов) значительно устойчивее чем в году 2004м

Сложно сказать. Историю 2004 мы знаем постфактум, 2014-й оцениваем с позиций сегодняшнего дня. Может оппов и лучше прижали.
Сейчас наша промышленность гораздо сильнее зависит от импорта, многие отечественные товары, на самом деле являются таковыми условно. Выращен класс бесполезных и потенциально опасных креаклов, развращенных потреб***ством 2004-2014.
В начале 2000-х Путин был не менее популярен, а с Крымнаш получил бы 146% и без Чурова. Армия на тот момент имела в основном вооружение СССР, но в гораздо больших количествах. За последние 10 лет, было списано много МБР и другого оружия, а промышенность еще столько не дала, хоть сейчас она дает новое оружие в товарных количествах. Скажем в 1937-м году самолеты И-16 и танки БТ были неплохи и было их как грязи, возможно тогда война была бы легче. А новая техника типа Як-1 и Т-34 в 1941-м году только осваивалась армией. Можно сказать, что сейчас ситуация похожа.

sas70> Вам напомнить результаты волеизъявления народа Украины в референдуме 1 декабря 1991го года?

На референдуме весной 1991-го народ был за сохранение СССР.

sas70> Или ( к примеру) события в Алма-Ате,в декабре 1986го?

В КазССР около 80% проголосовали за СССР.

sas70> В отличии от 2004го мы имеем то что перечисленно выше .Или Вы это отрицаете?

Честно говоря не могу уловить вашу мысль. Можете сформулировать прямо, без циклических ссылок?

я.у.> Разумеется то что США в 2004-м не зашли так далеко. И Донецк тогда из гаубиц не расстреливали. И людей в Одессе не жгли.
Это Россия не пошла дальше в 2004м.А могла.И тогда был бы точно такой же комплект мероприятий.

sas70> Это Россия не пошла дальше в 2004м.А могла.И тогда был бы точно такой же комплект мероприятий.

Тогда восемь западных областей угрожали отделением, если Янука не заменят на Ющенко. Т.е. западенцы чувствовали свою слабость. В 2014-м бежать уже хотели русские, а западенцы хотели их догнать и прибить и подчинить.

я.у.> Поднятие флагов Украины над городами Донбасса, военный разгром ополчения, восстановление власти Порошенко-Яценюка на востоке в виде соответсвующих органов, включая СБУ.
Т.е промежуточный вариант Вас вполне устроит. Как то: автономия этих образований в составе Украины с сохранением ополчения в виде Национальной гвардии автономий.
я.у.> Может оппов и лучше прижали.
Значительно лучше.См."шоу на Манежной"
я.у.> Сейчас наша промышленность гораздо сильнее зависит от импорта, многие отечественные товары, на самом деле являются таковыми условно
Чем в 2004м? Вы точно в этому верены?
я.у.> Армия на тот момент имела в основном вооружение СССР, но в гораздо больших количествах.
Угу. А военные тогда получали дай бог памяти столько, что всего штука ЕВРО в месяц,боевыми в Чечне -казалось охрененным наваром
Повторяю: память у меня хорошая.И я прекрасно помню, как в 2002м один из наших командиров АПЛ собирался обратиться к президенту США с прошением о предоставлении гражданства и зачислении оного командира АПЛ в запас ВМС США.
Он никак по другому свой квартирный вопрос ТОГДА решить не мог .
я.у.> На референдуме весной 1991-го народ был за сохранение СССР.
А в декабре 1991 уже народ Украины видел СССР в гробу в белых тапочках, проголосовав за "сомостийность"
я.у.> В КазССР около 80% проголосовали за СССР.
Так Вы помните что было в Алма-Ате..или за младостью запямятовали?А ещё были Баку,Карабах,Сумгаит.
Но это уже офф-топ.
я.у.> Честно говоря не могу уловить вашу мысль.
Мысль то крайне проста: благодаря действиям Правительства РФ и Президента РФ, Россия много приобрела в 2014м
Поэтому я как-то не понимаю Ваших причин для скорбного заламывания рук...
Да, не спорю,ВОЗМОЖНО ,затащив Украину в Таможенный союз, приобрела бы гораздо больше.Но лично мне сомнительно что сие вообще прошло бы.