[image]

Домашняя электрика

Лекции электрика
 
1 55 56 57 58 59 90

AXT

инженер вольнодумец
★★
a.h.> В продаже специально по цветам нужные проводники купить непросто, надо искать совпадения кабеля по цвету и сечению специально затрачивая на это время, но без гаранции результата.

У нас уже давно можно купить трёхжильный в оплётке с цветовым кодированием жил, на все ходовые сечения. Электрикам нравится :)

a.h.> Причем желто-зеленый приходится на заземление, а остальные цвета - по желанию производителя работ.

Драть жестоко, зато беспощадно. У меня монтажники ещё в старой советской одноцветной проводке сделали так, что у верхнего света выключатель разрывает ноль :(

a.h.> ... одни и те же синий-коричневый-полосатый кабели, цвета которых я запомнил.

Да это стандарт уже, зачем делать иначе?
   13.0.782.22013.0.782.220
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
AXT> У нас уже давно можно купить трёхжильный в оплётке с цветовым кодированием жил, на все ходовые сечения. Электрикам нравится :)
Надо посмотреть по магазинам. Скорее всего тоже есть, но я по ламерству своему в упор не видел.
А на стройках точно не видел, чтобы таким пользовались.
AXT> Драть жестоко, зато беспощадно. У меня монтажники ещё в старой советской одноцветной проводке сделали так, что у верхнего света выключатель разрывает ноль :(
Закон Мэрфи не обойти.
AXT> Да это стандарт уже, зачем делать иначе?
Ну раз стандарт, вероятно и наши эму следуют. Я в теме не совсем, точнее: совсем не. Отремонтировать еще могу, но чтоб по стандарту - маловероятно. = )
   34.034.0

Mishka

модератор
★★★
a.h.>> ЕМНИП, у нас - коричневый, синий, желто-зеленый полосками.
AXT> Фаза, ноль, земля. Сейчас почти все такие, удобно же.
В США это чёрный, белый и зелёный. :)
Если подходит два активных, то красный для этого (для света с выключателем тоже чёрный и красный).
   31.031.0

AXT

инженер вольнодумец
★★
Mishka> В США это чёрный, белый и зелёный. :)

О как, не знал :) Ну в любом случае, цветовое кодирование сильно упрощает жизнь.

Mishka> Если подходит два активных, то красный для этого (для света с выключателем тоже чёрный и красный).

В смысле, двухфазная без ноля?
   13.0.782.22013.0.782.220

ED

старожил
★★★☆
AXT> В смысле, двухфазная без ноля?

У них там, в США, бытовая электросеть двухфазная со сдвигом 180 градусов (а не три фазы со сдвигом 120 градусов как у нас). Фазное напряжение примерно 120 вольт. Обычные потребители (например освещение в квартире или комнатные розетки) питаются от фазы и ноля (120 вольт), а мощные (например электропечи) от двух без ноля (получается 240 вольт).
   39.0.2171.9539.0.2171.95

AXT

инженер вольнодумец
★★
ED> У них там, в США, бытовая электросеть двухфазная со сдвигом 180 градусов

А, точно. Так привык к родимым трём фазам, что и не вспомнил.
   13.0.782.22013.0.782.220
LT Bredonosec #03.01.2015 04:46  @aspid_h#30.12.2014 20:54
+
+1
-
edit
 
a.h.> Видимо я невнятно описал: стандарт среди цветов кабеля встречается в старых домах, после всех ремонтов сети, очень редко. В продаже специально по цветам нужные проводники купить непросто, надо искать совпадения кабеля по цвету и сечению специально затрачивая на это время, но без гаранции результата.
не знаю, у нас наоборот, после ремонтов стараются по цветам раскидать, ибо потом самим мучаться - тратить время с поисками.
Подбирать под цвета того, что было - не вижу смысла. Бери стандартные цвета - и делай. Тебе ж надо знать, где фазы, где нули, а не где какой цвет был :)
А стандартные цвета всегда есть.
   26.026.0
BG aspid_h #20.01.2015 16:12  @Bredonosec#03.01.2015 04:46
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Несколько фотографий выведенной проводки при ремонте, снято на днях.
У меня возможность приложить лишь одно фото к посту, поэтому сделаю цепочку из ответов себе =(

Здесь кабели белые, но есть ассиметрия в расположении проводников внутри изоляции
2+1
Прикреплённые файлы:
кабел 2.jpg (скачать) [1099x974, 49 кБ]
 
 
   11.011.0
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Тот же ремонт магазина. Проводка местами новая, а кое-где и новая и старая выведены вместе.
Видно, что кабели подходят с разных сторон к точке выхода.
Прикреплённые файлы:
кабел 3.jpg (скачать) [955x723, 67 кБ]
 
 
   11.011.0
+
-
edit
 

aspid_h

литератор
★☆
Последний кадр, тоже совместная проводка - старая и новая вместе.
Прикреплённые файлы:
кабел 1.jpg (скачать) [1208x830, 56 кБ]
 
 
   11.011.0

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
a.h.> Здесь кабели белые, но есть ассиметрия в расположении проводников внутри изоляции
У нас такого сто лет уже нет. :)
Назначение проводов зависит от конечного пункта и от логики монтажника.

Допустим:
провод пришёл к люстре - отдельный провод может быть заземлением или нулём если предполагается включение на два положения.

провод подошёл к выключателю - скорее всего отдельный будет фаза.


Бывают такие провода бел разделения(асимметрии), тогда всё крутится вокруг среднего провода.
   35.035.0
RU шурави #20.01.2015 19:55
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Продолжаю оставаться верным пайке. Согласно плана у меня варочная поверхность и духовой шкаф в разных местах. Потому от выхода электроплиты пришлось тянуть провода, а на самом выходе устроить распределительную коробку.
Посчитав и с учётом убогого выхода на кухню 32А на плиту и 16А на прочее, решил на линию 32А посадить ещё и стиральную машину. Понятно, что всё разом не включить, только по очереди, но деваться некуда.
Итак, прежде чем паять провода, прикинуть, как их укладывать в коробку.

Одножильные я соединяю так.



Канифоль, никакой кислоты, изолента только матерчатая.



Многожильные к одножильным, возни побольше.








Зато надёжно.

Укладываем всё в коробку. аккуратно, без фанатизма.



И поскольку всё будет за шкафчиком, прикрываю, но сохраняю доступ.

   31.031.0
RU GOGI #20.01.2015 20:06  @шурави#20.01.2015 19:55
+
-
edit
 
шурави>Понятно, что всё разом не включить, только по очереди, но деваться некуда.
На самом деле, обычно можно. И духовка, и варочная панель и уж тем более стиральная машина потребляют свои номинальные мощности далеко не 100% включенного времени. Где-то я даже видел графики потребления за цикл стирки и приготовления. И вероятность того, что все это будет потреблять сверхдопустимую мощность недопустимое время - весьма мала. Но на это и существует автомат, если что.
А способ соединения гибкого и жесткого провода у тебя, конечно, интересный. Но очень уж долгий :)
   35.035.0
RU шурави #20.01.2015 23:02  @GOGI#20.01.2015 20:06
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
GOGI> А способ соединения гибкого и жесткого провода у тебя, конечно, интересный. Но очень уж долгий :)


Зато надёжный. Был у меня в жизни период работы автоэлектриком. Привычки остались.))
   31.031.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Забавно. В новой квартире в маленькой комнате, где мой «кабинет», постоянно (десяток раз в сутки или чаще) отрубается на секунду-другую свет. ИБП решает, но задалбывает его щёлкание и пищание. Ну и телефон на зарядке тоже имеет склонность вибрацией/писком отображать изменение статуса процесса зарядки.

Что интересно, в другой комнате и на кухне — всё ок. А тут — третий день уже так. Может, и раньше было, но комп не был включен, так что заметно не было. Перевёл сейчас за ИБП всю свою местную комповую часть. Два системника, два монитора, хаб, колонки (а то после выключения/включения иногда зависают. Да и просто достало их постоянно включать). Нагрузка совокупная выходит 200..250Вт. Терпимо :) Вот принтер пока не решил, как воткнуть. С одной стороны, ему ИБП не нужен, да и часто не дружат они с ИБП. С другой, после каждого включения шуметь будет...
   40.0.2214.11140.0.2214.111
+
+2
-
edit
 
Это вообще свидетельство очень хренового места в проводке и возможного скорого пожара.
   35.035.0

Balancer

администратор
★★★★★
GOGI> Это вообще свидетельство очень хренового места в проводке и возможного скорого пожара.

Напряжение падает строго до нуля и на несколько секунд (нет провалов на доли секунды, нет провалов на десятки секунд). Автомат не вырубает. Дома палёным не пахнет. Так что больше похоже на внешние процессы.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
RU VVSFalcon #18.02.2015 18:43  @Balancer#18.02.2015 18:28
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

старожил
★☆
Но, сало, стоит перепрятать ;)
   39.0.2171.9939.0.2171.99
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Balancer> Напряжение падает строго до нуля и на несколько секунд (нет провалов на доли секунды, нет провалов на десятки секунд).

Согласен с гоги. Для начала проверь, ноль пропадает, или фаза. А вообще такой неконтакт - это где-то что-то перегревается, отходит, остывает и восстанавливается. Возможно, автомат на эту цепь.
   8.08.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
hcube> Для начала проверь, ноль пропадает, или фаза.

«Но как??» © Напряжение пропадает непредсказуемо и на секунду-другую. Я не могу часами сидеть с пробником в ожидании пропадания напряжения. И не могу за секунду успеть проверить :)

hcube> это где-то что-то перегревается, отходит, остывает и восстанавливается. Возможно, автомат на эту цепь.

Очень короткое время отключения для автомата, ИМХО.
   40.0.2214.11140.0.2214.111
Balancer>Так что больше похоже на внешние процессы.
Внешние процессы не могут отключать электричество в одной комнате, только во всех сразу.
Для начала надо определиться, какой автомат отвечает за что в квартире, то есть включить везде свет и какие-нибудь электроприборы в розетки в каждой комнате. Причем, если розетки на разных сторонах комнаты, то включать надо на обоих.
После этого поочередным отключением автоматов определить их потребителей.
После этого возможны три варианта:
1. Периодические кратковременные отключения касаются всех электроприемников (розеток, ламп) одного автомата.
В этом случае вероятна проблема с автоматом. Для начала попробовать протянуть винтовые контакты. Если проблема не уйдет - вызвать ЖЭК.
2. Отключения касаются всех электроприемников нескольких автоматов.
В этом случае проблема на участке от счетчика до групповых автоматов. Так же протяжка всех винтовых зажимов на данном участке. Если не помогает - вызвать ЖЭК.
3. Отключения касаются НЕ ВСЕХ электроприемников одного автомата.
Самый неприятный вариант, повреждение где-то в групповой линии, возможно, внутри квартиры. Надо будет осматривать все распределительные коробки и все розетки (иногда встречаются шлейфы, собранные на розеточных контактах.
В этом случае вызов внешнего электрика практически бесперспективен. Тут надо больше думать, чем делать, а с этим у них традиционно плохо.
В любом варианте полезно на проблемном участке включить мощную нагрузку, предпочтительно, электрочайник (утюги быстро нагреваются и отключаются). Наблюдать за поведением электросети. Записать выводы в дневник.
Если что, то из старого сетевого адаптера (которые не импульсные) делается прекрасный щуп для вплоть до многосуточного наблюдения за электросетью с записью на линейный вход звуковой карты. Но это мы оставим на потом :)
   35.035.0

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Balancer>>Так что больше похоже на внешние процессы.
GOGI> Внешние процессы не могут отключать электричество в одной комнате, только во всех сразу.
GOGI> Для начала надо ...
GOGI> 1.
GOGI> 2.
GOGI> 3.
GOGI> Если что, то из старого сетевого адаптера (которые не импульсные) делается прекрасный щуп для вплоть до многосуточного наблюдения за электросетью. Но это мы оставим на потом :)

Может всё дело именно в сетевом адаптере?
   35.035.0
Да не, у Романа же бесперебойник переходит и телефон пищит.
   35.035.0

Balancer

администратор
★★★★★
GOGI> Для начала надо определиться, какой автомат отвечает за что в квартире

Это отдельная проблема. Автомат стоит в подъезде и рубильники не подписаны. Не знаю, какие из них мои. А весь этаж отрубать экспериментами не хочется :)
   4040

ReST
RST_37

аксакал
★★☆
Balancer> Это отдельная проблема. Автомат стоит в подъезде и рубильники не подписаны. Не знаю, какие из них мои.

Сфоткай. :)
Их слышно когда они трещат.
   35.035.0
1 55 56 57 58 59 90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru