Сравнение порядков в/на Украине и в России

О транспорте

Транспорт в России ДОРОГОЙ (по отношению к Украине). Я как-то занимался изучением общественного транспорта на Украине (очень выгодный вид бизнеса). Так вот в Сумах до сих пор идет война на предмет 2 грн. (по оф. курсу 12-13 СШАцентов ) должен быть проезд в маршрутном такси или 3 грн. (18-20 СШАцентов). Летом был в Белгороде – 15 рублей. Сейчас в пригороде Москвы – 25 рублей. В Москве от 22 до 40 рублей (зависит от количества поездок). Это в несколько раз (2-4 раза) дороже, нежели в Сумах или … Киеве. Хорошо это или плохо? Как по мне – прикольно (слышать, что еще надо бы поднять). В России очень часто выгоднее ездить на такси. Если едешь общественным транспортом с пересадкой, то 4 человекам дешевле взять такси. При этом поражает честность водителей-кондукторов. Билеты отрывают четко и нет никаких намеков на «левак». Видимо вопросы контроля или боязнь потерять работу, потому как таксисты не упускают случая (если не вызывать через диспетчера) снять до полсотни лишних рублей. Но не все.

Очень дорого пригородное сообщение (электричка). Как и весь общественный транспорт.

Намного дешевле путешествовать на автомобиле. Что и неудивительно. Бензин по украинским меркам стоит дешево (60 СШАцентов за литр А-92). Я уже молчу о качестве. Оно просто несравнимо. Вообще поражает огромное количество автомобилей. Даже в небольших городках постоянное движение. Что еще бросается в глаза – в подмосковье и Москве идет грандиозное строительство транспортных развязок. По всему региону.

Кстати пригородный транспорт (автобусы) в подмосковье на уровне. Ездит часто. Ехать в нем комфортно. Автобусы просто загляденье (основная масса). Украине такое пока только снится.

О строительстве

Строят не только дороги. Очень много - строительства жилья. Иногда кажется, что его никто не купит. Но покупают. Как мне пояснили в России сейчас очень много программ, по которым можно относительно недорого обзавестись своим жильем.

- выделение бесплатно участков. С условием застройки к определенному сроку;
- возможность использования материнского капитала для покупки недвижимости (а это большая сумма);
- существование рынка дешевой недвижимости. Например квартира в 3-4 этажном финском домике (где все слышно) обойдется от 1 млн. рублей (40 минут электричкой). Как мне пояснили это голые стены. Но с другой стороны сейчас это 20 тысяч долларов США. Я так понял, что строится такое жилье для приезжих (москвич такое не купит). Как первый трамплин. Интересное решение.

О зарплатах

Любимая тема моих ТРОЛЛЕЙ. Спешу их расстроить. Зарабатываю, рекламой, размещением статей (думаю уже заметили). Также часть денег присылают неравнодушные читатели. Но я не о себе. А о россиянах. Как я понял, в Москве хорошей считается ЗП от 50 000 рублей (для местных). Приезжие работают вначале за меньшие деньги. Но все постоянно в поиске лучшего места. Это наверное присуще только Москве. В пригороде такого не замечается (где я живу) и 30 000 рублей это нормальная ЗП, которая позволяет жить довольно неплохо. Расходы на коммуналку 4-6 тысяч. Проезд на работу (по месту) как повезет. Может и ноль. Питание (по себе) 200 рублей на человека в день (это уже обжорство и гурманство). Алкоголь и табак очень дороги. Но я, как человек без вредных привычек, такое приветствую. Как и приветствую огромное количество детских БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций и кружков (об этом ниже). Связь это еще 1000 рублей (с головой). То есть две ЗП достаточны для того, чтобы прожить и приобретать необходимые вещи повседневной носки. Бытовая техника … цены те же что и на Украине. А учитывая уровень ЗП, то намного доступнее. При экономном расходовании семья из 4 человек, где двое работают вполне может откладывать 10-15 тысяч рублей на большие покупки или отдых. Не жирно, но и не бедно.

О порядке

Порядок здесь присутствует во всем (после Украины это просто бросается в глаза). Как для украинца так даже с «перебором». Человек в погонах непререкаемый авторитет (для простого гражданина. Привет «дорожный контроль» и иже с ними). Там где я был, пока видел чистоту и ухоженность. Причем, дальние пригороды Москвы и областные центры поражают (украинца) дорогами, тротуарами и освещением. Я уже от такого отвык. В самом дальнем закаулке обязательно есть уличное освещение. И снег чистят. Причем сразу как упал. И везде. Даже на Богом забытых дорожках.

О ценах и старости

Так уж случилось, что на Украине эти два понятия стоят рядом. Если приходит старость – цены начинают ужасать, своими размерами. Цены в России выше (на предметы повседневного потребления). Но учитывая разность в доходах жизнь – доступнее. Пенсионер здесь может прожить на пенсию, что для большинства украинских коллег задача со многими неизвестными (где найти побочный доход и как без этого не протянуть ноги). Даже не получая минимальную пенсию (мало ли почему) умереть с голоду сложно (для имеющих минимум доходов производится скидка на оплату коммунальных услуг), а значит можно практически все тратить на еду. Учитывая, что меньше 6000 рублей я не видел пенсий (это половина от минимальной, если отработано положенное количество лет) – на еду вполне хватит.

О детстве

Мне сложно судить о всех детях России. Мои живут на Украине. Но уже есть достаточное количество знакомых граждан России, чтобы попытаться сравнить и «возможности детства». То, что есть здесь и чего уже нет у нас - это масса БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций. Для детей и что самое интересное для взрослых. Я живу в небольшом городишке в дальнем подмосковье. Население примерно тысяч 10-15. И здесь уже насчитал СЕМЬ детских спортивных секций и несколько (не считал, но три знаю точно) кружков творческого развития ребенка. Естественно (это для меня теперь естественно, но вначале был шок) бесплатных. Плюс на мой вопрос о возможности посещать тренажерный зал последовал положительный ответ, при условии наличия местной регистрации (гражданство не интересует). Для меня это был ШОК (приятный). Далее интересуясь данной темой, я выяснил, что ледовые дворцы (коих в сумской области нет, а на всю Украину можно посчитать на пальцах рук) есть в каждом районном центре (Московской области). А в некоторых местах и по два. В областных центрах … например в Твери – шесть. Я понимаю, что для русских читателей выгляжу чудаком, но думаю граждане Украины меня поймут. И в довесок к дворцам в каждом районе есть современный универсальный спорткомплекс (как минимум один). На эту тему можно писать много, но время и терпение у читателя не резиновое, потому идем дальше.

О продуктах

Колбасы в магазинах - … ужас. Но с другой стороны намного дешевле и полезней брать мясо и готовить самому. Возможно, мне повезло, но там где я живу выбор продуктов животноводства в ларьках просто потрясающий по свежести и разнообразию. Но дорого. Именно поэтому я и писал, что 200 рублей в день на человека. Если есть всякую гадость можно вложиться и в 100 рублей. Нравится качество молочных продуктов. Однозначно лучше украинских казенных. Очень понравились продукты краткосрочного срока сберегания (йогурты, творожные массы). Напомнило детство.

В целом надо признать, что Украина (к моему глубокому сожалению) и в этом компоненте уже не может быть образцом для России. Но в России НЕТ ВКУСНОГО САЛА. Первые несколько (ТРИ) кусков (по полкило) каждый, которые мне передали из дому, мы (вчетвером) съели за неделю. Правда потом четвертый едим уже третью. Но хоть что-то у нас хорошее осталось. Хороший мед правда тоже здесь не нашел. Потому питаюсь сумским. Что удивило, порадовало и заставило ревновать - хлеб. Я всегда считал, что в Сумах самый вкусный хлеб. Это так и есть. Но я нашел в подмосковье батоны, которые … вкуснее сумских. Обидно, но правда. Хотя черный хлеб сумской выпечки пока лидер в моей вкусовой линейке (жаль, что его здесь нет).

О промышленности и «руинах»

Уезжая сюда, имел неприятный разговор со своим кумом. Он меня убеждал, что в России есть только два места, где все хорошо (Москва, Питер), а в остальном все плохо или очень плохо. Особенно в райцентрах. Пока не видел. Не видел руин. Но видел много новых цехов в подмосковье (именно промышленных цехов, а не складов). Вижу много объявлений – предложений вакансий по рабочим специальностям. Страна не только строится, но и обратно индустриализируется. Был в Белгороде, Курске. Знакомые блоггеры были в Воронеже, Новгороде, Нижнем Новгороде, Ростове, Твери. Никто не пишет о руине промышленности. Понятно, что в основном это крупные города, но ведь в том же Днепре не строят новых производств в больших количествах (ну хоть пару тройку цехов). В подмосковье я увидел райцентр, где новых цехов штук пять (как с иголочки). В другом (два).

Но я пока не ставлю точку. Уверен, что найдется много мест, где грусть - тоска. Вопрос только в процентном отношении этих мест. На Украине практически все райцентры это грусть – тоска. Здесь в подмосковье (большом до 100 км) точно ни одного. А вот под Киевом за 40-50 км уже грустно.

ЖД

Тут все очень грустно … для Украины. Даже сравнивать нечего. Это просто два разных мира. Мир железных дорог (Россия) и мир железных развалин (Украина). За редким исключением (ну есть такие украинские поезда, которые на уровне) российский вагон и украинский можно отличить не только по цвету раскраски, но и с закрытыми глазами.

Пригородные электрички. Тут еще не все потеряно для Украины. То есть не все подмосковные электрички заменены на нормальные и удобные. А вот с киевскими в этом отношении грустно (хотя может я ездил не на тех направлениях). Что однозначно их разнит, так это отопление. В украинских это роскошь, потому что мало. В подмосковных норма.

Метро

После ЖД логично оценить метро. Как и в ЖД. Киев еще не совсем отстал от Москвы. Потому, что в Москве еще не все поезда заменили на современные, а Киеву это не грозит от слова совсем.

Вот такие вот сравнения.

Самую горькую и обидную для меня как для украинца, но я понимаю, что справедливую оценку России дала моя дочь, которая гостила у меня на каникулах (со своей детской непосредственностью). Она не хотела уезжать домой (просилась остаться еще на неделю – другую, а лучше насовсем) и сказала одну фразу, которая меня расстроила (как патриота своей Родины): «Папа ну почему я не родилась в России?» (я не пытаюсь никому польстить. Здесь как и везде я пишу ПРАВДУ. Даже горькую для меня).

П.С. Кстати очень меня порадовало, что остаться она хотела бы в Сергиевом Посаде, куда мы ездили все семьей (отдельное спасибо моему земляку Андрею, который учится в местной академии и провел нам замечательную экскурсию). На вопрос, а что ей в Лавре больше всего понравилось – Троицкая церковь. Потому что там – ХОРОШО. Я очень рад, что наши чувства в этом совпали. Мне там тоже очень хорошо и потому меня туда тянет вновь и вновь.

AlexJuly> Забавно читать но много лажи
согласен, о массовых бесплатных секциях узнал из статьи

AlexJuly>> Забавно читать но много лажи
t.> согласен, о массовых бесплатных секциях узнал из статьи

Тоже не видел бесплатных секций. Может просто задачи такой не стояло. С другой стороны мои два пацана ходят в секцию школы олимпийского резерва. Да, платно. 700 рублей в месяц. На двоих. При этом буквально вчера выдали новую форму(бесплатно) бо из старой выросли. Про подарки к Новому году, помимо "от губернатора" и "от города", и не говорю, в секции это обязательно.

AlexJuly>>> Забавно читать но много лажи
t.>> согласен, о массовых бесплатных секциях узнал из статьи
DustyFox> Тоже не видел бесплатных секций. Может просто задачи такой не стояло.

Так, вот тут я встряну!
Ибо сам - ПДО 1 категории.
У нас, в ростовских горах, если не считать секций баги, БЕСПЛАТНЫ все.
Работаю в 2 местах, могу утверждать.
Спорт (карате, самбо, рукопашка) это лично знакомые руководят. Оплата только за форму и "аттестации".
Шахматы - на халяву
Технические виды - судо, авиа, ракето моделизм - даром (но кое что из материалов прикупают родители).

AlexJuly> По жилью тоже полная феерия. Доступных программ нет вообще никаких. Либо зарабатываешь много и копишь хотя бы половину суммы, либо на всю жизнь в анальное рабство в ипотеку с нуля. А уж КВАРТИРА за лям - это невозможно даже наверно на окраинах Московской области. Есть такой город Малаховка, в Подмосковье. Мой родственник купил там КОМНАТУ площадью 10 метров в коммуналке трешке за 1 миллион 200тыр.
Малаховка, это, вообще-то, довольно пафосное место, там ничего дешёвого в принципе нет. А так, да, программы есть, но они не работают, типа "заморожены".
AlexJuly> И о бесплатных секциях для детей. На Южный округ ( миллиона 3-4) я знаю всего 2. Это Персей ( дзюдо и джиу-джитсу) и Шаболовка (дзюдо). Правда как с другими видами спорта не скажу.
В Москве, есть бесплатные секции, но шибко мало. У меня среднее дитё во 2 классе ходила на всякие развивалки от местного (как раз ЮАО) центра (название запамятовал), запись была через госуслуги.
В области (зависит от местных управ), довольно много бесплатных секций.

t.> согласен, о массовых бесплатных секциях узнал из статьи

А я про массовые бесплатные секции вполне осведомлен.
Ха, зато только месяц назад обнаружил, какая хорошая у нас в городе детская БЕСПЛАТНАЯ стоматология А я-то все по заграничной привычке деньги платным стоматологам таскал-таскал...

downpour> А так, да, программы есть, но они не работают, типа "заморожены".

А когда они были заморожены? У меня пара приятелей в прошлом (2014) году приобрели квартиры по льготной ипотеке...

U235> Это все равно, что обманывать детей: обмануть просто, но это потом будет дорого стоить. Русский узнав, что его обманули, этого не простит. Украинец примет как должное и сделает выводы.

Вот это в точку. Помню по студенчеству, один паренек из г.Хмельницкий так и не понял, почему мы вычеркнули его из списка близких людей, когда вскрылась его попытка обмануть нас, его однокашников. А мы были шокированы его пренебрежением "понятиями" и не подозревали тогда, что это просто разница менталитетов...

AlexJuly>>> Забавно читать но много лажи
t.>> согласен, о массовых бесплатных секциях узнал из статьи
DustyFox> Тоже не видел бесплатных секций. Может просто задачи такой не стояло. С другой стороны мои два пацана ходят в секцию школы олимпийского резерва. Да, платно. 700 рублей в месяц. На двоих. При этом буквально вчера выдали новую форму(бесплатно) бо из старой выросли. Про подарки к Новому году, помимо "от губернатора" и "от города", и не говорю, в секции это обязательно.

Немаловажное дополнение. Из 700 рублей платы за двоих пацанов, рублей 400-500 за аренду зала. Вот как это по нынешним временам считать, платно или бесплатно?

DustyFox> Немаловажное дополнение. Из 700 рублей платы за двоих пацанов, рублей 400-500 за аренду зала. Вот как это по нынешним временам считать, платно или бесплатно?
В нашей глубинке есть много разных бесплатных кружков и спортивных секций для детей, несколько ДЮСШ (борьба, футбол, водный туризм)+, конно-спортивная школа. И реконструированный стадион в прошлом году запустили. Там хороший огромный (для городка в 50 тыщ.) каток - вход 20 р. и 50 р. коньки на час. Есть самозалитый каток в Медучилище - 100 р. за час, но там разрешают курить и пить пиво. Можно расчистить лед на реке, и кататься бесплатно на своих коньках. Или в любой школьной хоккейной коробке. Несколько лет назад на государевы деньги построили бассейн. Уже начато строительство ледового дворца в пригороде.

Укропы - придурки, не на ту лошадь поставили. Дружили бы с Россией, тоже бы жили хорошо. Недаром, их - бьют, а мы - непобедимы.

t.>> согласен, о массовых бесплатных секциях узнал из статьи
leon> А я про массовые бесплатные секции вполне осведомлен.
ну может у вас там и есть что-то, у нас давно все сгинуло...

t.> ну может у вас там и есть что-то, у нас давно все сгинуло...

Про ваш субъект еще при СССР говорили, что у вас в гости со своим хлебом приходят.

AlexJuly> По жилью тоже полная феерия. Доступных программ нет вообще никаких.
У меня бывший коллега по программе "Молодая семья" взял в ипотеку однушку, через несколько лет - трёшку. Там государство выделяет какую-то (не помню) нехилую сумму. Уже давно расплатился. Воронеж, если что.

t.>> ну может у вас там и есть что-то, у нас давно все сгинуло...
АМГ1963> Про ваш субъект еще при СССР говорили, что у вас в гости со своим хлебом приходят.
при СССР было лучше

AlexJuly>> По жилью тоже полная феерия. Доступных программ нет вообще никаких.
Massaraksh> У меня бывший коллега по программе "Молодая семья" взял в ипотеку однушку, через несколько лет - трёшку. Там государство выделяет какую-то (не помню) нехилую сумму. Уже давно расплатился. Воронеж, если что.

Там не все так однозначно.
Когда мой друг родил второго ребенка и поинтересовался насчет этой программы, выяснилось, что они с женой уже не молодая семья, потому что им больше 35 лет и они могут пройти на выход и не отвлекать госслужащих.
Брак после 30ти и ребенок к 33-35, сейчас скорее правило.
А погашение кредита никто не отменял. Де-факто эта программа "молодая семья" фикция.
Когда достигаешь уровня доходов, позволяющего без надрыва отдавать кредит, ты уже в эту программу можешь и не успеть.

adv1971> они с женой уже не молодая семья, потому что им больше 35 лет
каждому из них было свыше 35?

adv1971>> они с женой уже не молодая семья, потому что им больше 35 лет
t.> каждому из них было свыше 35?
Родственница близкопенсионного возраста, работает в Питере воспитателем в детсаде (2 ставки), ее сын - после автомобильного техникума работает на СТО мастером. Мать взяла ипотеку, чуть не хватило - сын взял потребительский кредит, и купили квартиру в строящемся доме в пригороде. Не верю что в Москве и Подмосковье зарплата ниже, а в Подмосковье цены на строящееся жилье выше, чем в пригороде Питера.

Молодежь у нас предпочитает строиться на земле. Землю дает государство. Участки выделяют уже там, где у моей семьи 20 лет назад был покос. Вместе с инфраструктурой - дорога, электричество, водопровод. Однако, автобусные маршруты туда пустили.

АМГ1963> Не верю
а зря, сложно это, в чистую практически невозможно, только ипотека, и хорошо иметь еще жирок, но в 25 лет точно не светит
АМГ1963> Молодежь у нас предпочитает строиться на земле
иш ты... в радиусе поездки на авто за день вокруг Москвы все нормальное скуплено или стоит хорошие деньги.

АМГ1963>> Молодежь у нас предпочитает строиться на земле
t.> иш ты... в радиусе поездки на авто за день вокруг Москвы все нормальное скуплено или стоит хорошие деньги.
Некоторые рерихнутые москвичи сдают квартиры в Маскве, и приезжают жить в высокогорный район, 500 км от ближайшего аэропорта и 600 км от ж/д станции. Их здесь зовут ёжики, от слова йога. Правда, в связи с ихним присутствием цены подскочили. Бляха медная, цены почти как дачные в Подмосковье.
Мы ж не в вакууме живем. У супругиной коллеги доча живет семьей в главном субъекте. Деды накопили денежек, и по приезду дочиной семьи в гости, одарили 10 тыщами рублей. Чуть позже, деды узнали, что молодежь купила под первопрестольной дачу под ключ, за миллиончик. Совершенно разные миры...
Доча умная, хорошо училась, ее взяли в Маскву и там она заведует какой-то хим. лабораторией.